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Adiós al luto

Publicado por el Jueves 20 de octubre del 2011 a las 15:41 267 comentarios

 

Se trata de los comicios nacionales menos emocionantes de la historia argentina. Tal vez la mayor incógnita pase por la cabeza de la presidenta. Saber si el gesto de calzarse el celeste tocado de una comparsa en Gualeguaychú indica una decisión más honda: despedirse del luto a un año de la muerte de su marido. Por lo demás, no hay ninguna encuesta que habilite la posibilidad de un balotaje y todas señalan que Cristina Kirchner será reelecta. Según los mismos sondeos el oficialismo obtendrá un amplio margen sobre sus contendientes. A pesar de los pronósticos, siempre relativos ante la majestad del voto, nadie se relaja. Tanto en el gobierno como en la oposición saben que hay más cosas en juego que el orden final de la grilla electoral. Mejorar la cosecha de las primarias, por ejemplo, le permitiría a la presidenta demostrar a gobernadores del PJ y sindicalistas que es capaz de imponerse sin apelar al “aparato”. Es clave saber quien se ubicará en el segundo lugar y con qué porcentaje. ¿Saldrá de allí el líder de la oposición? Además Hermes Binner y Ricardo Alfonsín; Rodríguez Saá y Eduardo Duhalde; Elisa Carrió y Jorge Altamira, tienen una suerte de interna propia en medio de la elección general. El futuro político de la mayoría de los candidatos se define el domingo.

Economistas de distinta orientación opinan que los próximos dos años serán más complicados para la Argentina. Se prevé algún impacto de la crisis global. Ante ese escenario posible, ningún voto es desdeñable. Un alto respaldo –por lo menos en la misma magnitud que en las primarias, poco más del 50 por ciento– es la gran aspiración de Cristina Kirchner. En esa línea de análisis: obtener más votos que algunos de los gobernadores con aspiraciones presidenciales se constituiría en una señal de fortaleza que nadie en el peronismo podría obviar. Hay que tener en cuenta que no existe la posibilidad de otro mandato para la presidenta.

Está en el  manual del peronismo explícito. Los votos disciplinan. El gobernador electo de Chubut, Martín Buzzi es un buen ejemplo. El ahijado político de Mario Das Neves (vice de Duhalde), no dudó a la hora de expresar su apoyo a la candidatura de la presidenta. En el peronismo no conviven dos gallos en el mismo gallinero. Aunque en este caso, hay que modificar el género de una de las aves para que el refrán funcione.

En el gobierno consideran que un buen resultado funcionará también como dique de contención a las presiones gremiales. En especial después de la advertencia lanzada, el lunes pasado, por el titular de la CGT: “Si los gobiernos quieren prosperar y hacer prosperar al país, si los gobiernos quieren hacer una muy buena política, no se pueden divorciar de los trabajadores porque son los trabajadores los que generan riqueza y sostienen a los gobiernos”. En el acto por el Día de la Lealtad no hubo ningún funcionario del gabinete. Después de la muerte de Néstor Kirchner, la relación entre Hugo Moyano y la presidenta no es sencilla. Hubo numerosas idas y vueltas. Pases de facturas y reclamos mutuos. No es un lecho de rosas ni un campo de espinas. El mismo 17 de Octubre, la mandataria pidió: “dirigencias sindicales a la altura de las circunstancias” y agregó: “Sepan que los principales defensores de este modelo deben ser, precisamente, los que han conseguido tantas cosas”. Con todo, nada indica que la sociedad política entre el gobierno y el dirigente camionero pueda quebrarse.

Las otras peleas

Con el resultado casi cantado, la disputa por el segundo puesto pasó a tener una trascendencia inédita. Muchos imaginan que desde allí se puede aspirar a liderar a la oposición. Cómo si esta fuese un conglomerado homogéneo. Pero la matemática no comulga con la política. Ni Binner, el opositor con más chance según los sondeos previos, ni Alfonsín vuelan en cielo despejado. El gobernador socialista tendrá una tarea titánica, mientras su fuerza gobierna Santa Fe en minoría legislativa, deberá consolidar el Frente Amplio Progresista. Unificar discurso y bancadas será la prioridad si quiere convertir al FAP en una alternativa nacional a mediano plazo. El desafío será cómo ubicarse a la izquierda del gobierno y no partirse en el intento.

Alfonsín se entusiasmó con los triunfos radicales en intendencias importantes como Mendoza y Resistencia. La UCR tiene presencia territorial y muchos legisladores. Es probable que pueda resistir el chubasco de una derrota abultada pero su candidato pagará las consecuencias. En especial por la elección de Francisco De Narváez como socio político. Sólo con un segundo puesto, el hijo de don Raúl evitará los cuestionamientos internos y una crisis en su partido.

Alberto Rodríguez Saá juega su juego. Promete wifi “para todos” y también construcción masiva de viviendas. Selló un acuerdo con De Narváez en Buenos Aires y hace explícito su principal objetivo: obtener más votos que Duhalde. Algo así como su peor enemigo. Los duhaldistas lo asociaron al gobierno y le reprocharon a su estilo. Hubo pegatina de carteles con la consigna “el 23 votá a Rodríguez Kaá”. El Alberto devuelve cada golpe e imagina un futuro de convivencia con el gobierno nacional. Duhalde, en tanto, aparece resignado. Una cosecha menor a la obtenida en las PASO (tuvo una suerte de empate técnico con Alfonsín) lo dejaría casi en retiro efectivo.

De la mano de Jorge Altamira, la izquierda clasista podría colocar algún diputado nacional. Incluso terminar mejor posicionada que la Coalición Cívica. En este caso “el milagro para Altamira” podría precipitar la descomposición final en el partido de Elisa Carrió. Por lo pronto, Lilita, anunció su mudanza desde la capital federal a una chacra ubicada en Exaltación de la Cruz. Un destino, dijo, acorde a sus expectativas de descanso. La dirigente chaqueña se siente incomprendida. En política esa es la mejor manera de evitar cualquier autocrítica.

Tres bochornos

¿Puede un funcionario ser eficaz en su gestión y a la vez un matón? ¿Puede ser honesto y al mismo tiempo violento e intolerante? Con Guillermo Moreno las respuestas son afirmativas. Hasta ahora la leyenda parecía crecer de la mano de opositores y empresarios molestos con sus decisiones. Esta semana, el Secretario de Comercio fue filmado mientras la emprendía a trompadas contra un militante del PRO en Nuñez. Las grescas son tan repudiables como previsibles en una campaña electoral. Lo que no tiene antecedente es que un funcionario de su rango se comporte como un barra brava. Se trata de un nuevo episodio de fuego amigo. La actitud de Moreno es incompatible con su rol de funcionario en un gobierno democrático. Contradice el discurso de la Presidenta. Peor aún, lo desacredita. No censurar la violencia es avalarla. En los gobiernos como en los barcos, muchas cosas útiles se transforman en lastre.

Miguel Del Sel en una de sus giras para apoyar a los candidatos de Eduardo Duhalde, la emprendió contra la Asignación Universal por hijo. “(Por el subsidio) Se duplicó, se triplicó la cantidad de embarazos de pibitas de 13, 14 años”, dijo y citó una conversación con el director del Hospital de Villa Ocampo. Horas después el médico Daniel Catalani lo desmintió. Vaya como ayuda memoria: Del Sel quedó a unos pocos miles de votos de ser gobernador de Santa Fe.

Los últimos spots radiales y televisivos de Francisco De Narváez vuelven a apuntar sobre la inseguridad. El millonario es el candidato del miedo. En sus primeros avisos, un matrimonio se negaba a auxiliar a una persona que pedía ayuda. En otro, varios ciudadanos caían muertos. Ahora eligió una frase reveladora para subrayar su propuesta: “haga justicia por mano propia”. Ya lo decía el gran Tato Bores: “si quieren ser felices no analicen”.

Nota publicada en Diario Z en su edición del 20.10.2011

 

 

267 Comentarios »

  1. 1
    gustavo eduardo olivera  http://www.argentinoytanguero.blogspot.com

    Hay un error de apreciación en tu nota y es que considerás a Kristina como una integrante del peronismo más. Tené en cuenta el silencio oficial del lunes pasado, ninguna alusión a aquel día MARAVILLOSO E IMPRESCINDIBLE para cualquier peronista que se precie de tal. Todas las vertientes del peronismo en el Kirchnerismo HICIERON SILENCIO ABSOLUTO EL LUNES PASADO.
    En el teatro Cervantes, ayer, no hubo simbología peronista. Sólo estaba presente “EL”. El nuevo y único siímbolo del Kristinismo.

    En síntesis: en los diferentes estratos del poder K y no K tuvieron un ataque de “Pudor” y nadie festejó el día de la Lealtad…

    Un abrazo

  2. 2
    Carlos.  

    lanación.com – Jueves 20 de octubre de 2011 | 07:24

    El pensador y teórico político Ernesto Laclau dijo:

    “Si Cristina va a eternizarse en el poder no va a ser por su culpa”, sino porque “simplemente la oposición no está haciendo su tarea”. “Lo que vamos a tener que hacer es inventar nosotros mismos una oposición para que eso sea posible. Si se ganan las elecciones el poder se va a seguir manteniendo indefinidamente, pero eso no es algo que vaya contra el régimen democrático”, expresó.

  3. 3
    Bill de Caledonia  

    Personalmente, disfrutaré como nunca votar este domingo con el convencimiento de que no es por descarte ni con importantes reservas. No voté a Kirchner en 2003 (porque venía de la mano de Duhalde) y aún muy contneto con la gestión, la voté a Cristina en 2007 sin el convencimiento pleno (o casi) que ahora tengo.

    Tengo esperanzas para esta nueva etapa. Y los miedos del aburguesamiento natural del gobierno y de que “la corriente de los consensos” lo lleven a negociar más allá de lo “entendible”.

    Sé perfectamente que no se viene la reforma agraria, ni la socialización de la banca ni la nacionalización compulsiva de los recursos naturales. No parece posible patear un tablero en el que se ha construido (y comunicado) durante doscientos años. Sigue siendo un momento de reformas. El tema es cómo se avanza, hasta dónde, en qué tiempos.

    Recuerdo el país que éramos hace diez años y tengo la certeza de que hemos aprovechado el tiempo. Para esta época estábamos esperando el avión con la gente del FMI para que “nos salve” del desastre, no nos salvaron y lo que siguó es bien conocido por todos.

    El domingo votaremos nuevamente y seguiremos haciendo costumbre lo que hasta hace nada no lo era. Las elecciones y la democracia no resuelven los problemas estructurales del Estado y de la Sociedad, pero por lo pronto es mejor equivocarnos a que otros lo hagan por nosotros. Mi deseo es que todos podamos votar convencidos el domingo, que nuesra opicón esté disponible, y que si no lo está, lo esté en la próxima. No hay que bajar los brazos. Mi voto es cantado y convencido. Ojalá pueda mantener este convencimiento en el tiempo.

    Salutes a todos!

    P.D. sobre “Tres bochornos”: Rey, no tengo claro si Moreno es un patotero y mucho menos si el incidente último fue provocado por él o lo provocaron a él, realmente no lo tengo claro. Comparto que no es plausible lo ocurrido. Pero a la vez creo que el puesto de Moreno es muy difícil de evaluar. Aquellos secretarios de comercio que han tenido “buena prensa” no han hecho otra cosa que servir a las corporaciones económicas, llama la atención que se demonise a alguien que, muy “tímidamente” ha puesto algunos (muy pocos) frenos a los que históricamente se han llevado puesto a todos los gobiernos democráticos del ’83 a esta parte. Esa gente que, es para darle de comer aparte, no entiende buenos tratos, no entiende de modales ni de acuerdos que no sean otros que los que ellos proponen. Quizás necesiten de un grito, de una “advertencia”, de un casco o de un revólver sobre el escritorio. Por lo menos hasta que vayan aprendiendo que no son los dueños del poder político. Hay que deshacerse de los Jaime, de los Moreno no estoy tan seguro, al menos por ahora.

    • 3.1
      Eduardo  

      Bill, azorado con los últimos párrafos de tu PD.
      Si hubo inútiles a sus funciones que fungieron de escándalo, son estos dos energúmenos. Uno por ladrón y el otro por matón, dos condiciones que junto a la inutilidad que derramaron sobre las aspiraciones de los ciudadanos que solventaron sus vidas, son la vergüenza que los amigos del gobierno ni siquiera tienen el pudor de criticar.

  4. 4
    Malaith  

    Hace varios meses que vengo leyendo tus columnas, me parecen de lo mejor que tiene el periodismo argentino. Quizás el aprecio profesional no te resulte del todo válido por que provengo del injustamente demonizado sector “oficialista”, pero aún así lo reafirmo.

    Me agrade leer esos resúmenes tan exactos de nuestra realidad política, no cerrar los ojos ante las falencias de un proyecto nacional al que adhiero con mirada crítica, pero con voto en urna y convicción ideológica. También me parecen muy certeras tus observaciones sobre todo el panorama en general. Me indigné muchísimo cuando te levantaron los programas, irónicamente me enteré por 678 (no lector apresurado, guárdese la crítica, también leo Clarín y La Nación, no repito como loro, analizo, gracias).

    En fin, no sé si volveré a escribir pero seguramente seguiré leyendo tus análisis. Ojalá no te toque otro jefe corrupto e impune como el nefasto Gobernador del Miedo, ojalá tampoco te afecten las chicaneadas constantes de ciertos usuarios que parecen obstinados en verter toda su excremento interior.

    Sos un gran periodista. Saludos, Maximiliano.

    • 4.1
      Carlos.  

      Muy buenas las fotos. Saludos.

    • 4.2
      Rey  http://www.reynaldosietecase.com.ar

      No suelo contestar elogios. Gracias abrazos

    • 4.3
      Rey  http://www.reynaldosietecase.com.ar

      Ups espero se haya entendido. Esta vez sí contesto porque viene de alguien que dice no coincidir conmigo. Por eso muchas gracias

      • 4.3.1
        AguanteJauretche  

        Clarito, clarito como el agua servida (en la mesa, off course, jejeje).

      • 4.3.2
        AguanteJauretche  

        La verdá, la verdá, en esta elección, más que en el 2003 y en el 2007, se verán cumplido en gran parte los sueños que yo tenía en 1983 de un gobierno que protegiera el mercado interno, que se ocupara de proteger el trabajo argentino, que no se arrodillara ante los usureros que se hacen llamar “Organismos Multilaterales De Crédito”, que no se sumara alegremente a la agenda de USA, etc, etc.

        De modo tal que me causan gracia los ditirambos argumentales del Anfitrión, queriendo condenar la reacción de Moreno ante una abierta provocación de un puntero PRO (que siendo de Vicente López irrumpió en un acto del oficialismo en… ¡Núñez! para ofrecerles volantes de Jorge Macri, como si un hincha de River quisiera gritar un gol gallina en la tribuna de Boca y salir indemne). Mal que les pese a sus detractores, Moreno es el mejor Secretario de Comercio desde 1983 a la fecha, porque cumple su tarea, es decir, protege a los consumidores, que para eso está.

        Yo prefiero quedarme con los 2.500.000 jubilados sin los aportes completos incorporados al sistema (recuerdo bien que mi viejo debió esperar desde 1980 hasta 1986 para jubilarse por incapacidad y con más de 30 años de aportes, soportando las humillaciones de parte del sistema previsional tanto de la Dictadura como del gobierno del Repúblico Don Raúl), los dos canjes de la deuda (sumamente exitosos y que boicotearon TODOS los miembros de la oposición augurando su fracaso, salvo honrosas excepciones, y con la ayuda de TODOS los Amanuenses de Magneto, Mitre y Fontevecchia, incluida por supuesto la “Impoluta” e Insultadora Magdalena Ruiz Guiñazú, que dicho sea de paso durante la dictadura le hacía prensa informal a José Alfredo Martínez de Hoz), los juicios a los asesinos de la dictadura,la sancion de la Ley De Medios Audiovisuales para democratizar la radio y la televisión y deshacer los monopolios, oligopolios o como quieran llamarlos.

        En suma, una Política De Inclusión, algo inédito en la historia desde el regreso de la democracia.

        Por eso prefiero disfrutar de este momento histórico que como peronista siempre soñé.

        • 4.3.2.1
          PatricioB  

          Segui soñando, que al paso que vamos vas a ver flameando un trapo rojo en el lugar de la celeste y blanca, y la Kristina dira un energico “Proceda…!!!” para que el fantoche disfrazado de Militar Argentino baje los cuadros de San Martin y Belgrano, y coloque en su lugar los de Nestor Kichner y el Che (este ultimo ya tiene un lugarcito destacado en el Museo de la Casa Rosada….)

        • 4.3.2.2
          Carlos.  

          El rojo simboliza el poder, color al que se asocia con la vitalidad y la ambición.
          El rojo aporta también confianza en sí mismo, coraje y una actitud optimista ante la vida.

        • 4.3.2.3
          Jackeline  

          Patricio, con cariño…dejate de joder!!! no me vas a decir que realmente crees que Cristina puede convertirse en comunista con la bandera roja? si es así, estas soñando…. me parece que si somos realistas y no fanáticos nos damos cuenta que éste gobierno es de centro izquierdita, apenitas corriendose a la izquierda…. no te la crees ni vos ésa…… me hacés acordar a mi tio que era carabinero de chile y le nombrabas a los Jaivas, no me gustan te decia, son comunistas…..toda música folclórica de chile te decia son comunistas…le hablabas de Bachelet, es comunista….??????? éso es fanátismo sin pensamiento!!!…. creo que vos tenés la capacidad de pensar y analizar, no me podés decir que Cristina es zurdita!….. o lo pensas realemnte?…abrazos…

        • 4.3.2.4
          Eduardo  

          Es un problema Jackie, como en Tiempos Modernos, aparece una bandera de remate y creen divisar el fantasma comunista.

        • 4.3.2.5
          Carlos.  

          Para mi es un caso de daltonismo crónico.

        • 4.3.2.6
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          El miedo es el viejo compañero que nunca abandona. Es el SIDA para quienes tengan la osadía de entregarse al placer fuera de las normas de una institución como el matrimonio. Es la gripe A para quién no pueda acceder a su Tamiflú. Es el destierro, la cárcel, la tortura y la muerte para quienes se atrevan a luchar contra el orden de explotación y miseria. Son los que Khadaffy mató por miedo y ahora lo matan y lo arrastran por el mismo miedo insano que desata la ira. No existe la ira sin temor. El odio nace del temor. Puede ser a perder algo, a ser dañado, a ser humillado.
          Los paraguayos nos invaden, los chinos vienen por todo, los putos van a ser los normales y los heterosexuales vamos a ser discriminados, los guerrilleros de los setenta tomaron finalmente el poder y nos van a meter en cárceles del pueblo, nuestro ejército podría dejar de ser esa magnífica institución que es y convertirse en…, bueno, en lo que sea que se convierta.
          El mundo cambia a pesar de nosotros, se mueve, salta, repta, nada podemos hacer por evitarlo. Algún dictador podrá retrasar a su pueblo, prohibirá corpiños y poesías, alguna norma pacata reglamentará el buen sexo, pero el agua derramada no puede volver a la jarra, y tarde o temprano busca su cauce natural.
          ¿Qué nos pasaría si el miedo se va? Nada.
          ¿Qué haría mañana si ya no tuviera miedo? No lo sé, pero me gusta fantasear al respecto.

        • 4.3.2.7
          PatricioB  

          Jacky… yo a esta altura de mi vida no me creo nada… Pero si observo, pasivamente ciertas cosas que ocurren a mi alrededor
          De ninguna manera puedo decir que Kristina sea comunista )posiblemente ni leyo El Manifiesto), pero si acepto que bajen las Banderas Argentinas que flameaban en la ESMA y suban a los mastiles trapos rojos con la esfinge del Che, en oportunidad de “la toma” de la Escuela. Obviamente que esa no era la bandera comunista, pero si fue un simbolismo mas que explicito….
          Y el permanente coqueteo con Chavez, Evo Morales, el presidente de Ecuador (munca me acuerdo el apellido), el ex obispo paraguayo puesto a Presidente,… Lula incluido toda gente de izquierda o del Socialismo. Claro… esa politica de acercamiento a esos paises y a las Organizaciones nacionales de DDHH (eufemismo para ocultar o disfrazar la real tendencia ideologica), es para la “perrada”, para nosotros. En su intimidad, en su entorno familiar y de relaciones personales, no la saques de USA, sus propiedades en NY, sus escuelas hiperelitistas para la hijita dilecta, chucherias de varios miles de dolares….Esa es la “verdadera” Kristina (en realidad, veleidades de nuevo rico)
          Pero las incipientes “brigadas urbanas” de D’Elia y Persico, el ejercito mercenario de la Sala, en Jujuy, la troupe de payasos amontonados en la Campora, como activistas electorales impunes, todo eso, y mas, lo debemos soportar… AHORA. Que vendra luego?
          Y en todfo caso, Jacky… no me digas que estoy soñando … porque sera una pesadilla.
          No hay nada nuevo bajo el Sol, Jacky…. desde Mayo del 73 hasta la muerte de Peron, vivimos una embestida de la izquierda como esta, mas violenta, pero menos prolongada… y asi fue como termino todo….
          Saluditos, estimada dama
          ç

  5. 5
    Piccola  

    Escrituras de luz embisten la sombra, más prodigiosas que meteoros.
    La alta ciudad inconocible arrecia sobre el campo.
    Seguro de mi vida y de mi muerte, miro los ambiciosos y quisiera entenderlos.
    Su día es ávido como el lazo en el aire.
    Su noche es tregua de la ira en el hierro, pronto en acometer.
    Hablan de humanidad.
    Mi humanidad está en sentir que somos voces de una misma penuria.
    Hablan de patria.
    Mi patria es un latido de guitarra, unos retratos y una vieja espada, la oración evidente
    del sauzal en los atardeceres. El tiempo está viviéndome.
    Más silencioso que mi sombra, cruzo el tropel de su levantada codicia.
    Ellos son imprescindibles, únicos, merecedores del mañana.
    Mi nombre es alguien y cualquiera.
    Paso con lentitud, como quien viene de tan lejos que no espera llegar

    “Jactancia de quietud” – Jorge Luis Borges

  6. 6
    Eduardo  

    Cuerpo de delegados y trabajadores MONSA L 60
    Comunicado de prensa.

    Nuevamente agresión al delegado Daniel Farella,pero siempre atacando a terceros en este caso en la peluquería de su hijo,robándolo,atacando a su socia y a la vez DEJANDO MENSAJE MAFIOSO para entregar a Farella.
    Una vez más el grupo monopólico Dota intenta mediante el terror y sus patotas amadrentar a sus delegados.
    Se está en estado de alerta.

    Daniel Farella Delegado linea 60 1565986100

  7. 7
    Carolina  

    Rey,

    Muy bueno el post.

    Si tengo, al igual que Bill, alguna prevención en lo que decís de Moreno. Lo que Moreno esta tratando de hacer es que se invierta y se produzca en Argentina. Si vamos a las formas seguramente se le podrán pulir los modales pero hay una diferencia grande entre un matón y un funcionario muy duro que negocia ejerciendo mucha presión para que quienes importan también inviertan, produzcan y creen empleo en el país.

    Hoy se publicó en La Capital de Rosario que Agco va a invertir u$s140 millones para fabricar tractores en el país. Dice la nota: “Consultado sobre los motivos que definieron la inversión en el país, Keller dijo que “la presencia que ya teníamos en el mercado nos motivo a crecer, pero hay que admitir que la situación en Argentina y la decisión de restringir las importaciones le dieron velocidad al proceso. El directivo explicó que la empresa tenía varios proyectos de inversión y que en el país decidieron “arrancar ahora”. Lo que aquí Keller esta diciendo es que fue presionado por Moreno y Giorgi para que invierta en el país. A mi esto me parece muy bien y legítimo. En todos los países funciona igual. Nadie te regala su mercado interno. Hay que acordarse de lo que pasó en este país cuando se liberó la economía indiscriminadamente.

    Link nota de La Capital:
    http://www.lacapital.com.ar/economia/Agco-invierte-us140-millones-para-fabricar-tractores-en-el-pais-20111022-0001.html

    Aquí hay muchos negocios e intereses en juego. Me puedo equivocar pero dada la desinformación mediática y las distracciones a la que nos tienen acostumbrados a mi esta imagen del Moreno violento y prepotente me genera muchas dudas.

    Buen día eleccionario a todos.

    • 7.1
      Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

      Preguntale a los militantes del PRO que agredió en Nuñez si tienen esas dudas.

      • 7.1.1
        Carolina  

        Mariano,

        Dudo porque le creo poco a los medios y porque en este caso:

        1) Aquí Perfil pone un video e identifica a Moreno “vestido con una camisa clara de mangas cortas y un pantalón negro mientras lanza puñetazos a uno de los colaboradores del PRO cuando intentaba subirse a un auto”. Perfil titula el artículo: Cuáles son las pruebas que vinculan a Moreno en la agresión al PRO. Link:
        http://www.perfil.com/contenidos/2011/10/16/noticia_0005.html

        2) Aquí hay otro video donde se identifica a Moreno al final del video y no es la persona que agrede a los militantes PRO. Link:
        http://www.youtube.com/watch?v=xzNEHczgL9Y

        Muy condenable la agresión. El tema es cual es la verdad. Si tenés información mas clara, por favor pasala.

  8. 8
    Lagrimas_Negras  

    una “perlita” !!!

    (por suerte somos muchos, casi un 50 % de la población que condena la censura K lo mismo q la criminalización de la protesta, ellos no lo hacen frontalmente pero usan estartegias y acciones mucho más cobardes). El otro 50 % apoya o mira para el costado, bue es la misma gente que le dió a Menem la reelección con el 50 % !!! Los aliados, cada día se parecen más …ahora se garega el porcentaje de adhesión en la reeeelección!

    ayyyyyyyy ahora q Serrat en un reportaje en Radio Mitre dijo q si tuviese q votar lo haría por Binner, también se pronunció Jairo en idéntico sentido, empezaran los críticos de pacotillas a dispararle dardos, es q esos 2 son unos guachos gorilas, fascitoides, desestabilizares y en su calidad humana no se comparan a Andrea del Boca ni a Florencia Peña ni al gronchis matrimonio q chorrea grasa (Echarri – Duplaa) !

    Avances y retrocesos de una Argentina que vuelve a las urnas

    El país sin miedo

    Nuestro país ha cambiado, por suerte. Mis predicciones no se cumplieron, los chinos nos compran y los precios explotaron. Bajó la desocupación. Hay más trabajo. Eso vale oro. Pero no todo lo que reluce lo es. En nuestro país en vísperas de una nueva elección, hay zonas oscuras y peligrosas. Ser un crítico del gobierno nacional cierra puertas. Hay listas negras. Hay gente de la cultura que no debe ser, por orden oficial, nombrada ni invitada, por no adherir al modelo. Desde la Biblioteca Nacional, refugio de la cultura oficial y umbral prohibido para las decenas de intelectuales críticos del poder, hasta las agencias de noticias oficiales, pasando por Página 12, hay libros que no se comentan, autores que no se nombran, colaboradores borrados de las agendas culturales, generadores de cultura eliminados de los convites nacionales e internacionales, todo porque no son kirchneristas ni apañan el modelo. Los canales oficiales están copados por sectas afines al Gobierno, usufructúan dineros que provienen de aportes de trabajadores de todos los colores políticos y los usan para difamar opositores, insultarlos, y hacer propaganda oficial. Funcionarios no pueden expresar opiniones, adherir a partidos o firmar solicitadas a favor de otros candidatos que los del Frente para la Victoria, por miedo a ser desplazados de sus trabajos. Un deporte como el fútbol es un pretexto para que el Gobierno lo use para producir una catarata de panfletos que se visten de obras públicas. Por supuesto que las obras públicas que realizan mandatarios provinciales que no son oficialistas no son nombradas, ni las de Santa Fe, ni las de Buenos Aires, ni las de San Luis, ni las de ninguna en la que algo pueda hacerle sombra a la Presidenta. Se anuncia una reforma del fútbol que llevará a todos los rincones del país una televisación que intensificará la feudalización del poder, ya que dependerá aún más de la caja central que se ha comido a la caja de la AFA, y permitirá que la propaganda no sólo corone al gobierno nacional sino a cada jerarca provincial y hasta municipal, que la usará para intensificar el sistema de vasallaje.

    El Gobierno ha usado a las organizaciones de derechos humanos como biombo detrás del cual lleva a cabo una política que ha sido denunciada por corrupción en infinidad de denuncias. El caso Schoklender es la punta de un iceberg. Una organización contraestatal que tiene por misión vigilar que un Estado no viole los derechos humanos se ha hecho apéndice de un grupo político. Todo aquel que no está de acuerdo con el modo en que se hacen las cosas es tildado de gorila. Categoría infamante que ha sido resucitada por lo que se llama la “vuelta de la política”. La acompañan los epítetos de procesista, neoliberal, derechista, menemista, destituyente, golpista, y se los lanza con mofa, de acuerdo con una versión vulgarizada que entiende la política como una de las formas de la guerra.

    Se han degradado sucesos que hacen patria, como el juicio a las Juntas, y hombres como el jefe de Gabinete llevan la voz cantante en el festival de necedades cancheras que pretenden humillar a hombres como Strassera. Se borra el prólogo de Sabato, se insulta a Tato Bores para lastimar a su hijo que escribe en Clarín. Los medios y los modos usados por este gobierno, y el blindaje cultural que resulta del famoso “relato” que lo acompaña, pertenecen a los fascismos. ¿Asusta la palabra? ¿Es desmesurada? ¿Es mejor decir hegemonía, autoritarismo? ¿Es más sociológico? ¿No se sabe que hay que extremar los argumentos cuando dicen que el silencio es salud? ¿O cuando, como ahora, nos dicen que el pueblo está feliz? Hay que tener cuidado: cuando ciertos voceros nos señalan que un pueblo está feliz, el fascismo está cerca. Esas dichas no provienen de la alegría de la libertad.

    Existe la barbarie de clase media y de sectores de la corporación cultural, que deberían ser incluidas en una psicología de masas que va más allá que las mentadas derechas. El esnobismo pequeño burgués la acotó al “gorilismo”, mientras escudaba su irresponsabilidad política en su coartada preferida: el pueblo. Son varias las razones por las que no debemos olvidar los años 70. Es llamativo que cuando alguien critica al Gobierno de un modo claro y distinto en un medio de comunicación masivo, aquellos que están de acuerdo con lo expresado feliciten al participante por su “coraje”. ¿Hay que tener coraje en nuestro país para hablar en voz bien alta y expresar las propias convicciones cuando no se pertenece a la mayoría o a la falange oficialista? El otro día tuve que escuchar, después de decir que existía censura en nuestro país por el uso discrecional de los dineros públicos para extorsionar a la prensa no adicta y premiar a la genuflexa, y por las lista negras, que no tenía derecho a hablar así porque bien podía manifestar mi opinión sin por eso ir preso.

    Cuando hay que agradecer ciertas libertades es porque hay un gran malentendido. Hay quienes creen que la libertad es una ofrenda de los que mandan. Se ha mentido demasiado. Los bonos de Santa Cruz se han esfumado. Alguien los tiene. Del juez y los fiscales que tenían a su cargo el asunto ya hemos olvidado sus nombres. A los que sentaron en el banquillo a los máximos responsables de la matanza del Proceso cuando sus tropas aún podían vengarlos, no se les ha permitido entrar al Museo de la Memoria y ni siquiera se los ha nombrado. Se ha creado esa estafa con el nombre de candidaturas testimoniales para burlarse de las elecciones. Se han aprobado todas las leyes posibles en un período de cambio de legisladores. Se habla de calidad institucional cuando se manipulan jueces y la impunidad hace que la inseguridad sea algo más que una sensación.

    Los ricos son cada vez más ricos. Los pobres son pobres asistidos, pero jamás dejarán de ser pobres sin viviendas ni educación digna. No hay tanto para festejar. Pero, fundamentalmente, a alguien se le ha ocurrido dividir al país en trincheras. Se ha demonizado a medio país. El que no es parte del contingente se convierte en un extraterritorial susceptible de ser cooptado por la reacción. A veces estos personajes se despojan de sus disfraces de guerreros y se convierten en pastores. Hablan de diálogo, de multiplicidad de voces, de encuentros plurales, antes de volver a convocar a una nueva escupida a fotos de periodistas malditos. Nos dicen que la política es conflicto y que hay que asumirlo. Nos tratan de aprendices de ciencias sociales. A los argentinos los conflictos nos sobran y la sangre derramada también. Pueden cavar todas las trincheras que quieran y hacer luego los mohínes que se les ocurra. Muchos de nosotros no nos dejaremos chantajear por el hecho de estar a favor de los juicios a criminales de Estado ni por apoyar los planes sociales a poblaciones que necesitan asistencia. Daríamos nuestra aprobación a este o cualquier gobierno que lo hiciera, sin dejar de usar nuestra libertad para denunciar la mentira, la intimidación y la corrupción. La extorsión moral tiene la finalidad de fortalecer al poder cínico. En donde haya censura, manipulación de la información, listas negras, fraudes a granel, estafas ideológicas, también habrá alguien que hable del asunto. Siempre habrá quien quiera saber de qué se trata.

    Hay que hablar en voz bien alta. Que cada uno exprese su opinión. Las mayorías van y vuelven, y a veces ni vuelven. Esta fase de nuestra historia comenzó en octubre de 1983 y se rubricó con el Nunca Más. Por eso, el domingo podemos votar sin miedo.

    esto es parte de un artículo brillante q escribió este gran tipo, Tomás Abraham, el resto puede leerse en:
    http://www.lanacion.com.ar/1416427-el-pais-sin-miedo

    • 8.1
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      ¿Te parece? A nadie vi ni oí jamás hablar mal del Nano, ni de Jairo, dos personas altamente respetadas y queridas por todo el mundo, que tienen derecho a pensar como quieran. Yo tampoco voto al peronismo si vamos al caso. mal podría reclamarles algo. Igual elegir a Binner no es como decir Duahlde o Elisa Carrió, hay una distancia notable.
      Echarri está ahí gracias a tanta gorda que transpira y se babea cuando intenta actuar en la telenovela de la tarde, logrando casi siempre parecer un asmático. Su mujer es la groupie más exitosa y por eso ocupa ese espacio, que otro talento no le vi nunca. Lo de gronchis corre por tu cuenta y es bastante atrevido, ¿No?.
      Lo de AFA tiene muchos cabos sueltos. Entrá al Clarín y dejá un mensaje que critique fuertemente a Grondona y fijate qué pasa. ¿No se puede? ¿Lo borran? ¿Y porqué será?

      • 8.1.1
        Jackeline  

        Fabián yo sé que no te gustan las novelas, y te lo respeto, pero yo doy gracias que un tipo como Echarri hoy esté en la tele haciendo una novela distinta, como es El Elegido, con un contenido que parte tiene que ver con algo fantasioso y no tanto, con la logia masónica y sobre todo que gracias a ésa novela con producción de él y de Martin Sheffield, hoy el tema del AUTISMO ha sido visualizado y los padres de los chicos que sufren ése síndrome tienen lugar en programas de tv explicando lo que les pasa y luchando por los derechos de sus hijos. Así como Montecristo trató el tema de los hijos de desaparecidos, y aparecieron hijos por la visualización, o Vidas Robadas el tema de la trata de blancas, lo que llevó al allanamiento de muchos prostíbulos. Quizás en un comienzo fué un actorcito de novelas de la tarde, hoy creo que ha crecido y las novelas que hace son con contenido que van más allá de una historia romántica…… al menos así lo veo yo. Igualmente me parece que la Sra elitista los trate a él y su esposa de grasas, me alegra, porque significa que seguramente son populares, porque para ella todo lo que es popular es grasa, me encantaría cuánto glamur tiene ella y cuánta clase, quizás tenemos alguien de la realeza en el blog y no lo sabemos……..
        Abrazos

        • 8.1.1.1
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Jackie, van mis disculpas, no veo a Pablo y no sé de qué se trata su novela, y las veces que lo vi me pareció eso que conté en mi comentario. Algo parecido me pasó el otro día cuando en un programa VHM entrevistó a una actriz que había trabajado en la telenovela de Francella, y pasaban el laburo que había hecho (una médica con una especie de espasmo muscular o algo así, no sé si lo explicaron y me lo perdí o es que todo el mundo ya estaba enterado menos yo) y literalmente me caí de espaldas. Lo que había hecho era impresionante y pensé: ¿Cómo no me entero de que están haciendo algo como esto y no puedo ver ni el noticiero sin ver a pachano y alfano o la vagina de cintia? ¿Qué está mal?
          Si me decís que lo que hace Echarri tiene valor artístico te creo, y no estoy en condiciones de negarlo, pero yo no miro ese tipo de programas, y si me siento a mirarlos no duro más que un par de minutos.
          Un abrazo.

        • 8.1.1.2
          Jackeline  

          Faby, te entiendo, como mucha gente no te gustan las novelas, aunque hoy hay algunas que no tienen nada que ver con las antiguas historias de amor meloso, en cuanto a lo que vos me planteas del capítulo del hombre de mi vida, no lo vi en vivo, vi posteriormente algunos partes de los capítulos y me pareció super como se trabajó el tema de discapacidad en pantalla, de hecho fué premiado. Lo mismo que la nena que trabaja como Alma, más alla que en la novela tiene videncia, cosa que los chicos autistas no tiene, el resto de las actitudes que se ven en ésa criatura, esta reflejada la realidad, desde las actitudes que tiene la nena hasta los gestos…….El tema que planteás me parece interesante de pensar, la parte de espectáculos de los noticieros pierden el tiempo en las peleas de pachano alfano, en lugar de presentar éstas cosas positivas que se presentan en la ficción, en la buena ficción. Qué es lo que esta mal hermano?, el periodismo es lo que esta errado, a veces enfocan las cosas que más venden y no lo que tiene calidad. Abrazos enormes

        • 8.1.1.3
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Jackie, me parece que también tiene que ver el menú que te presentan. Es muy difícil que un conejo criado a hinojos y zanahorias aprecie en su justa medida un panaché de verduras, porque no lo conoce, y no lo necesita. Entonces hablar de lo que la gente quiere ver es como hablar del huevo o la gallina.
          Al interior del país suele ser peor, porque llega solo lo que tiene más demanda, y en los kioskos de diarios no salís de Gente y Clarín, mientras que las disquerías solo tienen Cristian Castro y los wachiturros. ¿Cómo te explico quién fue Jaco Pastorius, quién es Kitaro o Monsivais Cavallé? ¿Estuvieron en Susana?
          Por suerte este medio maravilloso que es inet emparejó un tanto las cosas y el que tiene una pc conectada puede molestarse en averiguar lo que sea en un par de segundos. Imaginate lo que es para un pibe de Chaco, Formosa, Santiago, acceder a ese nivel de conocimientos. Por eso de todas las medidas que apuntan a la inclusión social me parece que la de las netbooks es la más importante a futuro, sin dudas. Que un pibe pueda entrar y ver a los wachiturros, pero también si quiere averiguar un poco acerca de Cortázar, Saer, Soriano, Piglia, Sietecase (sorbida de calcetines para el dueño del blog :D ), Sarlo, Borges. Que pueda comparar, extraer conclusiones, detectar influencias, encontrar un fragmento genial o una asociacion de palabras que lo eleve y lo deje con la boca abierta.
          Se está estudiando desde hace tiempo la composición de nuestros cerebros y su evolución a lo largo de la vida y ya se sabe que el lóbulo frontal se desarrolla totalmente y cambia en la adolescencia (de ahí que sea la etapa de aparición de la esquizofrenia). Hoy se sabe que no es lo mismo incorporar conocimientos a los quince que a los cincuenta, porque nuestro cerebro en etapa de formación se “ensancha” y crece en interconexiones neuronales a partir de ese punto de desarrollo. También se sabe que cada idioma que aprendemos activa otra zona de nuestro cerebro que permanecía casi latente. No usamos la misma área para hablar inglés que chino o castellano.
          Viendo todo esto (no te quería aburrir, pero es un tema que me apasiona) salta a la vista la necesidad de no dejar un medio como la tv en manos de estos imbéciles que viven drogados y se ríen de sus propios chistes, y cuando tienen que hablar de la realidad salen con cualquier verdura, mostrándonos que viven en una nube de flatulencias.
          La tan vapuleada pauta oficial podría servir para emparejar las cosas, apoyando solo aquellos programas de interés cultural, pero se usa como publicidad proselitista partidaria, y entonces va en esos programas horribles que concentran hoy día el rating. El huevo y la gallina otra vez. Algo que podríamos empezar a discutir a partir de mañana.
          Saludos y suerte en los comicios.

  9. 9
    fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

    Chiquitén del trio midachi: ¿Así que te da la nafta para burlarte de los wachiturros? ¿Seguro?
    Tranquilo Joan Manuel Serrat del cono sur. Tom Waits latino…
    Camine a cucha, cara de cemento. Pobres pibes los wachi, no saben ni quién sos, si no te hubieran puesto en tu lugar.

    http://www.youtube.com/watch?v=rSLTTT5329U

  10. 10
    Piccola  

    FABIAN: no estaba enterada de que el “Nano” dijo que votaría a Binner y no a Cristina. Y está muy bien que exprese libremente su opinión, como todas las personas. El además, se ha ganado con creces un lugar en el mundo por su coherencia y gran aporte a la poesía social. Justamente por eso y por su inclaudicable lucha por los derechos de todos, ha recibido en varias universidades el título de Dr. “Honoris Causa”. La universidad de Bs. As. se lo otorgó en el año 2005, durante la gestión “K” y él lo recibió con gran emoción, porque es un hombre modesto, pese a ser tan grande. En su momento elogió la política sobre DDHH de n/país. Sin embargo, no se ha sentido comprometido a optar por Cristina, esposa y sucesora de Kirchner, porque su preferencia política está en el socialismo.
    Un abrazo y hasta la victoria

    • 10.1
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Piccola, la oposición cerril del Tea Party argentino está un tanto falta de épica, y se dedica a resaltar intendencias, el apoyo del mago sin dientes, las opiniones de la SIP y el diario “El País” de España, etc, etc. Es lógico que alguien como el Nano votando al “socialismo” sui generis de Binner que de socialismo apenas tiene el nombre sea un hecho a destacar con bombos y platillos. Me hace acordar al festejo cuando Fidel se resbaló en la facultad de medicina ante miles de personas que querían escuchar su voz, nada más que una muestra de impotencia…
      “…esa manito que golpea el vidrio te hace revolcar en tus pobres triunfos…”
      León Gieco.

  11. 11
    Piccola  

    PATRICIO: Hola. Ecuador: Correa; Paraguay: Lugo. Ambos son presidentes de sus respectivos países por haber ganado la elecciones. Seguro que lo sabés, se te olvidan los nombres, nomás. El de Perú te va a costar más acordártelo me parece.
    Saludos, muy buen domingo y me sorprendió que coincidieras conmigo el otro día, pero no, sólo que te habías confundido el nombre ja ja.

  12. 12
    Piccola  

    BULLY: Querida amiga virtual, espero que estés muy bien, junto a tu familia y que mañana puedas disfrutar, como todos los argentinos, de una jornada cívica ordenada y tranquila.
    Abrazos norteños y anhelo leerte pronto en el blog.

    • 12.1
      BULLY  

      Gracias Piccola.

      Estuve ausente del blog y ni siquiera entraba a leerlo. Me aflojó un poco el trabajo pero no sé si voy a seguir con la asiduidad que lo hacía en un principio.

      Además a veces uno siente un cansancio emocional, tener que andar explicando a gente que no vale la pena que uno no defiende asesinos creo que fue un límite que me hizo reflexionar para qué seguir en espacios como este.

      Como le dije a Jackie, podés escribirme a mi mail personal y seguir compartiendo buenos momentos de amigas a la distancia.

      Un abrazo virtual y como dije en mi post anterior estoy contenta.

      PD: Espero que la profundización del modelo que promete Cristina se cumpla. Nosotros tendremos que seguir tirando de la piola para que así sea.

  13. 13
    Piccola  

    Así es Fabián, exactamente como dices. P. Echarri (no me gusta, no veo sus trabajos, es muy malo como actor), pero la tira que protagoniza actualmente, no va x el canal estatal (o ahora telefé es propiedad de Cristina?) es producción de él, juntó bastante dinero con una buena racha que tuvo hace unos años y se jugó por este proyecto. Por qué descalificarlo entonces? Todos los/as argentinos/as que votamos al FPV en las primarias y lo volveremos a hacer mañana, estamos viviendo de la dádiva o la trenza con este gobierno? Si es así, ademàs de ser demasiada gente, a mí nunca me avisaron, tampoco que me iban a pagar el voto. Habrá que preguntarle a Carlos, Bill, Jackie, AJ y a varios millones más.
    Un abrazo.

    • 13.1
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Piccola, estoy seguro que la mayoría de la gente que conocés no está en condiciones de reclamar su prebenda. No digo que a veces no pueda algún pícaro “colarse” y reclamar los míseros beneficios sociales que otorga el gobierno, pero para acceder a los ciento cincuenta tenés que estar desempleado, no poseer auto ni casa, no tener chequera ni tarjeta, no tener ahorros en el banco… En fin, si de verdad no sos pobre deberías deshacerte de tu vida casi completamente. Yo soy una laucha escapada por un tirante, pero tengo tres autos (nada nuevos, vale aclarar) a mi nombre, mi casa es mía y los impuestos figuran a mi nombre, y bueno, otro par de cositas que no quiero nombrar por acá, que me vuelven un millonario y me alejan de cualquier beneficio, (mi casa no cuenta con cloacas ni agua potable de red, porque a la zona no llega, recién este año llegó el gas natural), así que date cuenta lo lejos que estoy de la pobreza… :)
      Es una fantasía de lo más común creer que el que quiere no trabaja más y vive del gobierno, y supongo que es fomentada por personas interesadas en sumar fruta a la frutería. Cualquier operario en una fábrica de los parques industriales de mi zona pasa los seis mil mensuales. ¿Quién va a querer cambiar seis mil por ciento cincuenta? Yo no conozco a nadie, y me parece un disparate. Todos mis vecinos trabajan en las fábricas, se compran su auto, (cuando vine a vivir acá era uno de los dos o tres con auto, y fue así hasta hace menos de cinco o seis años), se van a la costa en el verano, cenan afuera, vuelven de visita a sus provincias de origen. Hay mucha maldad en inventar cosas tan feas de tus paisanos. El vago que se queda en la puerta del rancho tomando mate siempre existió, se quejaban de él los ingleses, Sarmiento, la SRA…
      A veces hay que tener un poco de grandeza y otro tanto de benevolencia al juzgar a quienes la pasaron tan mal por errores ajenos, y echarles la culpa a los morochos de altas llantas por lo que hicieron los rubios de traje es un recurso muy a mano que nadie condena como políticamente incorrecto, por esa cuestión del racismo que tenemos como sociedad. Como dice mi hija: ¿De los tres reyes magos cuál es el que se roba el pasto y el agua?

    • 13.2
      BULLY  

      Piccola y Fabián,

      Hace un tiempo le contesté lo mismo a alguien que me mandó un mail ultra anti K en el que por supuesto afirmaba que todos los que apoyan a este gobierno están subsidiados (ojo él y su mujer son empleados del PAMI).

      Le dije simplemente yo no recibo subsidios y voto a Cristina.

      Otro comentario que escuché hace un tiempo. Alguien viajaba en taxi y el tachero facho, al ver a un hombre juntando cartones comenta: “Ve ese vive mejor que yo, trabaja cuando quiere y encima le dan subsidios y yo tengo que estar 12 horas acá arriba” a lo que mi amigo le contestó “y bueno si a usted le parece que él tiene una mejor vida por qué no deja el taxi y se va a hacer la vida de él.”

      • 13.2.1
        fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

        Hay lugares donde los subsidiados casi llegan al 90%, otros al 70%, después dicen que en las cajas no hay suficiente plata… Parece que sobra para todos.

  14. 14
    Sofia  

    Ingeniero Juárez, Formosa, Argentina – Las Comunidades Wichíes de Ingeniero Juárez, provincia de Formosa, advierten que fuerzas de choque del intendente de la ciudad, Cristino Mendoza, esta “arreando” indígenas para encerrar hasta el domingo, cuando serán las elecciones, les quitan los DNI, y el voto. Que es para él como candidato a Intendente, otra vez, para Gildo Insfrán como gobernador, otra vez también, y Cristina Fernández como presidenta, lo mismo.
    El sábado pasado falleció la autoridad Wichí de la Comunidad Esperanza, Pablo Egues, tras sufrir presiones relacionadas con esta práctica y resistir. En la Comunidad Barrio Viejo, hubo enfrentamientos con la gente del Intendente por negarse.
    Pero hoy lograron por la fuerza del terror y amenazas llevarse a gente de comunidades. A estas horas ya permanecen encerrados.
    Defensoría, organismos de derechos y la justicia están al tanto, Cristino Mendoza fue denunciado por esto en 2009 y está procesado, mucho más las autoridades políticas lo saben, que son quienes llevan a cabo las prácticas, y tienen el poder que tienen a raíz de imponerse así.
    A quién vamos a recurrir más que tratar de hacerlo público y que no dejemos solos a quienes denuncian y resisten, y seamos todos, de manera que esto deje de suceder. Si no hay justicia debe haber escrache, a esta gente no solo no se les puede dar el voto, ni delegar nada, ni los buenos días merecen.
    Luego habrá que dar juicio y castigo a los responsables, y el debido aislamiento. Quienes hacen este tipo de cosas, como todas las que vienen denunciando las comunidades, y son de conocimiento público y están conocimiento de organismos internacionales, no pueden tener el más mínimo poder de nada, más que si son tan destructivos y peligrosos ser aislados.
    Son ricos a costa de que a otros les falte, son poderosos a costa de expropiar hasta la humanidad de las personas que se dicen representar, ganan a costa de que todos perdamos, compiten entre supuestos opositores por quien es más negociante y atroz, no tienen ética, son psicópatas, no tienen perdón, y se sienten impunes y justificados porque es posible de haber cosas peores.
    Es algo que nos están haciendo a todos, contra todos, ¿podemos dejarnos hacer esto o ser cómplices?

    Rita Venturino, texto
    Agustín Santillán, fotos

    • 14.1
      Jackeline  

      Sofía me pasas por fi el link de la noticia, te lo agradecería, cuando leo estas cosas, veo que hay tantas Argentinas distintas y diferentes, éstas parecen cosas del siglo pasado, yo no las entiendo ni puedo dejar de repudiarlas con todas mis fuerzas, pero estamos en un lugar tan lejano y todo ésto me parece tan lejano a lo vivido en una provincia patagónica, donde las cosas son diferentes en un 100%, luchamos por los derechos de los mapuches-tehuelches, pero sólamente por el derecho a la propiedad de sus tierras, el resto de sus derechos son respetados. Luchamos por la ecología en contra de la minería a cielo abierto, y a su vez somos unas de las provincias que más trabaja con energìa eólica, es genial viajar desde la cordillera, pasar por la meseta que es la zona centro de la provincia y encontrar en los parajes los molinos eólicos trabajando y dando energía a esa gente que viven en el medio de la nada. Hace unos dias hablaba con Eduardo del trabajo excelente que hizo Das Neves en la provincia, se han adoquinado la mayoria de los pueblitos chiquitos, a los que se les hizo las escuelas nuevas, los hospitales nuevos, la comisaria, las municipalidades, los SUM, en los pueblitos más chiquitos han tenido un avance enorme. Es por eso que a veces no me resulta fácil de entender otras realidades tan distintas a las que vivo en mi provincia. Yo que laburo en discapacidad somos la primera provincia que tiene legislación sobre autismo en toda Latinoamérica. Un ejemplo, y podría seguir por mucho hablando de los adlantos de los últimos 8 años y si no le fué bien a Das Neves en las elecciónes fué porque la gente no se bancó las alianzas y sus formas de manejarse políticamente en los ultimos dos años. Ahora en lo que es gestión es el mejor que hemos tenido en la historia. Te agradecería la información. gracias. un saludo.

    • 14.2
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Estaría bueno que las cámaras de la tv se hagan presentes en el lugar para documentar estos hechos. Me parece que el poder político de estos gusanos no alcanza para impedir que se filme la verdad.
      Acá en Malvinas se dio una campaña ultra violenta, con palos, piedras, tiros, heridos, un desastre. Se destruyeron autos, se apedrearon viviendas, patotas de uno y otro bando apretaron a la gente para que ponga o deje de poner sus carteles en comercios, frentes y palos de la luz. En muchos años que vivo en esta barriada pobre del conurbano no había tenido que ver estas prácticas, que de verdad no me gustan nada. No hago referencias a tal o cual agrupación porque todas fueron igual de brutales y deshonestas. (El intendente de Malvinas Argentinas es duhaldista desde siempre, aunque fue con CFK en alguna oportunidad. Ahora va con Duhalde y bajaron a otro para enfrentársele desde el aparato del FPV).

    • 14.3
      Lagrimas_Negras  

      Sofia un asquete (más!?), Insfran es el q suele estar sentado en primera fila en los actos de CFK? El otro día escuché a Roberto Gargarella decir q los luchadores sociales muertos a manos k son 16 y ando buscando esa información ! y ahora salió otro caso de narcotráfico de un parlamentario k (todos los casos descibiertos son k, que tal?), y las cocinas y colchones repartidos por CFK? y la patota de Moreno (recordar los varios episodios de este ser despreciable, los guantes de box, el gesto de deguello a Lousteau, el agravio de su patota a Noriega en la Feria del Libro, el revólver sobre el escritorio, etc)? y el paradero de los 500 millones de dólares de Sta Cruz? y? y?

      Pero en el país en el q triunfan los guachiturros (así con g) todo es posible ! Es lo que hay mi queria amiga ! saluditos, ando a los rajes porque en casa todos somos fiscales generales y estamos meta laburar para colaborar en la construcción de un país con dignidad.

      • 14.3.1
        Sofia  

        Lágrimas, te felicito por el resultado del FAP, en sólo tres meses y medio, se convirtieron en la segunda fuerza. Empieza a consolidarse un cambio que ha llegar cuando el eco sea otro…Hoy más que nunca te digo: Aguante Rorkes Drift!!! El espíritu critico es un valor indispensable y el respeto por los otros, es una obligación básica de todo ciudadano. No es novedad que soy parte del 46 % que no comulga con el oficialismo. A mí no me gustan los millonarios y menos cuando son presidentes,esto no es una genialidad de mi parte (que no tengo ni poco). El bloque que me representó, cometió grandes errores , tal vez, por seguir a raja tabla las catastros de su líder, que la descubrieron en el oficio de detestar, actuar en mancomunidad con sectores que se sabía, habían apoyado a Kirchner con la devaluación q los beneficiaba, y ahora, lo volverían a apoyar cuando el precio de la soja subiera, la falta de mensajes claros en la campaña, y engolosinarse con denuncias. Frente a este escenario, tendrán que poner en práctica la capacidad crítica, reflexión, renovaciones de estructura y reelaboración de estrategias. Como verás no soy de acariciar el lomo o el ego, pero valoro la capacidad intelectual y la pasión de Iglesias y, no reconocerlo ahora en el término de su mandato, sobretodo habiéndole dado mi voto, sería de mi parte una felonía.
        Te saludo con el cariño de siempre.

        • 14.3.1.1
          Lagrimas_Negras  

          Sofía !! chas gracias ! el FAP tiene algunas cosas como para criticarle pero frente a lo que hay, por lejos es un lujo recontralujísimo. Supongo q frente a este panorama de la CC (o del ARI) algunos mudarán al FAP y yo festejaré si eso sucede. La formación política de la gente del espacio destaca formidablemente. Frente al accionar de Lilita, a quien siempre le estaré agradecida por haber sido una de las pocas voces q casi en soledad ha dado una batalla enorme frente a la corruptela oficialista (De Vido, Jaime, Miccelli), frente al paco, Sueños Compartidos (juaaaaa sueños afanados mejor) y en tantísimas cuasas que no avanzan gracias a la cooptación de la justicia.

          Lo miserable es ver como algunos tienen capacidad de criticar “palabras desacertadas dichas” como si en su espacio no tuvieran para hacer dulce (D Elia, Animal Fernández, Depetris, Diana Conti, Bonafini, y la peor de todas CFK secuestrando goles y anhelando hacer desaparecer personas !) y miran para otro lado:
          * frente a la censura a la libertad de expresión con la asignación discrecional de la pauta oficial.

          * en su espacio recogen votos de Menem !!! (si de Menem !) Tampoco le hacen asco a los votos de Insfran !!! (si de Insfran) , ni le hacen asco a los votos de Saadi ! (siii de Saadi).

          * frente a la desaparición de los fondos de Santa Cruz !

          * frente a las muchas más muertes q las q tanto los horrorizaban de Duhalde (sólo 2) a manos de la represión kirchnerista !!

          * frente a los pobres escondidos bajo la alfombra ! (debe haber pocas cosas tan perversas q mentir en la cantidad de pobres)

          * frente al Football para pocos (porque obliga a q tengan contrato algún sistema de cable, pues Canal 7 sólo transmite algunos partidos) financiado con Fondos de Anses y entregados sin control alguno a un mafioso y procesista como Grondona !

          * menos mal q Binner se animó a contar que vió los 30 camiones cargados con cocinas y colchones estacionados en el predio de Gendarmería en Rosario el día previo a la visita de CFK !!! (jeeeeeee despues hablan de dignidad!) (las fotos salieron publicadas en La Nación)

          * todos los casos de pistas y cargamentos narcos han sido de funcionarios K, sin olvidar el aporte narco a la campaña de 2007.

          y la lista sigue !!!

          eso será ver la pelusa en el ojo ajeno y no la viga en el propio o propio de mentes perversas? (lo dejo a tu criterio “karina Jelineck dixit !!! jiji)

          Es lo que hay mi querida amiga, los guachiturros están siendo ídolos, ya casi empardan a Andrea del Boca y a los Echarri (puajjjjjj), pero no todo está perdido ! Te felicito por ser parte del 46 %, lo cual no es poco, casi sin aparato comparado con el oficialismo los políticos opositores han desarrollado un dignísimo papel. Al fin y al cabo, CFK sacó sólo “unos puntitos” más que Menem en su reelección ! cada día los aliados se parecen más !

          un saludo reafectuoso y mis felicitaciones ! Vamos por el FAP y ojalá la gente del ARI venga al FAP, será un lujo contar con la participación de gente formada, valiosa y honesta ! (por lo pronto yo mi granito de arena lo coloco y cada vez q puedo meto el bocadillo, se q en algún momento sucederá, en Sta Fe estamos en el mismo espacio y todo anda re bien !)

        • 14.3.1.2
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Lagrimas Negras, mentiste durante años diciendo que en tu provincia todos odiaban a los K igual que vos, que estaban terminados y que sacaban el 9%. En vez de reconocer tu error, seguís mandando fruta con más mentiras. Ahora venís batiendo el parche con el 82% de Binner (que tampoco es de él, si no de Obeid), otra mentira descarada apoyada en el fabuloso presupuesto propagandístico del socialista nominal, porque para cobrar el 82% (que tampoco es móvil, es móvil cuando a él se le da la gana), un jubilado provincial, que cobra el 72% de su sueldo en actividad, para llegar al 82 tiene que tener más años de aporte, al 2% de incremento por año extra, (con cinco años extra llega al 82). Pero ese porcentaje solo es válido durante el primer año, a partir de ahí reciben el 82% del aumento de los activos, trampa de letra chica que hace que la mayoría de los jubilados ronde el 50% del haber de un trabajador activo. ¿Qué tal?
          ¿Cómo se esconde todo esto? Fácil. Eliminaron dieciséis millones de educación, pero pusieron veinte en publicidad.
          Y así, con verdades a medias, decretos que reemplazan a licitaciones y eligen al más caro pero que es socio (como las boletas únicas para las PASO, sin ir más lejos), atribuirse las escuelas que construye la nación, inventarse un socialismo de cartón pintado, pretenden erigirse como reserva moral. Un asco. Indina y repuna.
          Lo que sí es cierto es que los docentes universitarios cuentan con el 82% móvil real no macaneado otorgado por la nación.
          http://www.lanacion.com.ar/1164685-es-ley-la-jubilacion-del-82-movil-para-docentes-universitario
          Espero que pueda aparecer una alternativa al kirchnerismo que sea honesta y deje de lado estas prácticas de la política de siempre, que desperonice el ejercicio del poder, que no se prenda a la rosca de decretos y negocios con los afines que tanto critica uno al kirchnerismo. Cambiar de oligarquía y poner la de uno no es ir contra la oligarquía, es otra cosa diferente.

        • 14.3.1.3
          Lagrimas_Negras  

          Fabian, hago una excepción porque estoy harta de tus mentiras ! respondo a esto porque pretende ensuciarme y además a mi espacio, pero luego fin de tema, por si no te queda claro no me interesa intercambiar con gente de tu perfil, ok?
          Siempre dije q Rossi y por ende él como representante de kirchnerismo sacaría el 9 % y no me equivoqué, de cualquier modo todo esto se corrobora con la elección a gobernador ! CFK tuvo (mediante colchones, cocinas, chapas, etc que pagamos entre todos, llegó mamá noel unas cuantas veces a la pcia, no tienen vergüenza valerse de la miseria de la gente para cambiar un artículo por un voto) una adhesión de creo 38 % pero a la hora de elegir gobernador chauuuuuuuuuu

          Pero lo más patético es tu mentira sobre el tema jubilaciones de la Pcia y está reynaldo que tal vez pueda corroborar lo que digo. Las condiciones para jubilarse son 65 años señores y 60 años señoras, ambos con 35 años de aportes y ESA GENTE COBRA EL 82 % MÓVIL INMEDIATAMENTE Y SEGÚN VARIACIONES EN LOS ACTIVOS. Luego y con buen tino ofrecen un piso para aquellos q quieran una jubilación ANTICIPADA en la que no se cumpla alguna de las 2 condiciones con un márgen de 5 años y ahí el porcentaje alcanzaría el 72 %, sumando un 2 % por cada año.

          Las actualizaciones son automáticas e inmediatas a la de los activos. Todo esto sucede prolijamente desde que está el socialismo cuando pasó al cómputo muchas cifras q estaban en negro, quienes tienen algún desajuste son los jubilados en etapas anteriores cuando había cómputos q no constituían items remunerables y bonificables. Tambien he dicho q en realidad fue en época de Reutemann que se luchó para q la caja no pase al sistema de capitalización y debido a las sumas en negros venían con desajustes respecto del 82, pero el sistema tiene muchos años de aplicación !

          Basta de tus mentiras, y lo de las jubilaciones en los docentes universitarios es una LUCHA DE LA CONADU y de la CONADU Histórica desde hace años, hubo varios proyectos presentados así q no se que debemos agradecer a los k. Es NUESTRA LUCHA ! O de nuevo se quieren apropiar de la lucha de los demás?

          Finalmente y para dejar al descubierto todas tus mentiras, hace unos días, poquitos, dijiste q las reservas del Central andaban rebien y que eran de más 50 000 millones y bla bla, ni me molesto en buscar ese post tuyo. Pues no tenes ni idea sobre que las reservas de libre disponibilidad ya casi son inexistentes ! lo demás son letras y papeles del tesoro que el Estado se está endeudando con Anses y el Central y con esos nos hacemos un cucurucho ! Como era que todo en la economía, lo endógeno está ok? no me olvido la cantidad de veces q negaste la inflación, y la fuga de capitales que siempre según un conocido tuyo q es experto en el tema te batió la justa y bla bla …? y que todo anda pipi cucú porque la gente “come afuera” y no hay más mendigos por las calles y bla bla?

          “La nueva etapa

          La Presidenta pone la mira en la economía tras su histórica victoria
          Ayer se reunió con la jefa del Banco Central. Preocupan la fuga de divisas y la pérdida de reservas por la intervención en el mercado cambiario. Reforzaron los controles en la City porteña. El Gobierno se propone convocar a un diálogo a empresarios y sindicalistas”

          http://www.lanacion.com.ar/1417633-la-presidenta-pone-la-mira-en-la-economia-tras-su-historica-victoria

          Igual no estoy descubriendo nada nuevo, cualquiera q tenga capacidad puede observar tus reiteradas mentiras q por supuesto no perderé el tiempo en reproducir porque son archiconocidas por muchos.

          De aquí en más podes escribir difamando lo que quieras, no pienso utilizar mi valioso tiempo en gente de tu estirpe, ok? fin de tema para mí. Con tus diatribas podés deslumbrar a algunos improvisados pero conmigo NO !

        • 14.3.1.4
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Yo también estoy harto de tus mentiras, y tampoco quería intercambiar con alguien de tu perfil, pero me forzaste a hacerlo sin que pudiera impedirlo porque este es un foro público donde se entra a discutir de política. Qué le vamos a hacer. Ahora soy yo el que tiene ganas de hacerlo y estoy en todo mi derecho. En el blog todo está escrito, revisá lo que escribiste cuando asegurabas el fin del kirchnerismo, también lo que escribiste acerca de la coparticipación a tu provincia, que también es mentira porque la coparticipación es automática. También echale una mirada a cuando nos contaste que entre tus estudiantes (como correspondía) todos odiaban a los K y nadie los iba a votar. Contanos si era una fantasía tuya, si encontraste un sector donde justo no había nadie que simpatizara con la fuerza mayoritaria de tu provincia, o si simplemente te estaban corriendo para el lado que disparabas por miedo a que manipules sus calificaciones. Yo creo que es la primera opción, porque nunca pensaría que pudieras ser tan deshonesta como para bajar nota al que piensa distinto a vos, aunque bien sé que hay profesores que lo hacen…
          Si vos decís lo del 82% móvil en serio, espero que lo pruebes, como siempre que uno dice que los demás mienten. ¿No? A menos que no se pueda, y cambies de tema como hacés todo el tiempo, tal vez un lugar donde te enteres que recibieron chapas o un intendente kircherista que le pega a la esposa, todo sirve para demostrar dispersión.

  15. 15
    Sofia  

    Mi expectativa para mañana es la de un Congreso pluralista. Buen domingo democrático para todos.

  16. 16
    Eduardo  

    EL COSTO DE SENTARSE A LA MESA DEL BANQUETE DE LA MAFIA CAPITALISTA.
    PERTENECER TIENE SUS INCONVENIENTES.

    Putrefacción moral

    Por Atilio A. Boron

    El brutal asesinato de Muammar Khadafi a manos de una jauría de mercenarios organizados y financiados por los gobiernos “democráticos” de Estados Unidos, Francia y Gran Bretaña actualiza dolorosamente la vigencia de un viejo aforismo: “Socialismo o barbarie”. No sólo eso: también confirma otra tesis, ratificada una y otra vez que dice que los imperios en decadencia procuran revertir el veredicto inexorable de la historia exacerbando su agresividad y sus atropellos en medio de un clima de insoportable descomposición moral. Ocurrió con el Imperio Romano, luego con el español, más tarde con el otomano, después con el británico, el portugués y hoy está ocurriendo con el norteamericano. No otra es la conclusión que puede extraerse al mirar los numerosos videos que ilustran la forma en que se “hizo justicia” con Khadafi, algo que descalifica irreparablemente a quienes se arrogan la condición de representantes de los más elevados valores de la civilización occidental. Sobre ésta cabría recordar la respuesta que diera Mahatma Gandhi a la pregunta de un periodista, interesado en conocer la opinión del líder asiático sobre el tema: “es una buena idea”, respondió con sorna.

    El imperialismo necesitaba a Khadafi muerto, lo mismo que Bin Laden. Vivos eran un peligro inmediato, porque sus declaraciones en sede judicial ya no serían tan fáciles de ocultar ante la opinión pública mundial como lo fue en el caso de Saddam Hussein. Si Khadafi hablaba podría haber hecho espectaculares revelaciones, confirmando numerosas sospechas y abonando muchas intuiciones que podrían haber sido documentadas contundentemente por el líder libio, aportando nombres de testaferros imperiales, datos de contratos, comisiones y coimas pagadas a gestores, cuentas en las cuales se depositaron los fondos y muchas cosas más. Podríamos haber sabido que fue lo que Estados Unidos le ofreció a cambio de su suicida colaboración en la “lucha contra el terrorismo”, que permitió que en Libia se torturara a los sospechosos que Washington no podía atormentar en Estados Unidos. Habríamos también sabido cuánto dinero aportó para la campaña presidencial de Sarkozy y qué obtuvo a cambio; cuáles fueron los términos del arreglo con Tony Blair y la razón por la cual hizo donativos tan generosos a la London School of Economics; cómo se organizó la trata de personas para enviar jovencitas al decrépito fauno italiano, Silvio Berlusconi, y tantas cosas más. Por eso era necesario callarlo, a como diera lugar.

    El último Khadafi, el que se arroja a los brazos de los imperialistas, cometió una sucesión de errores impropios de alguien que ya venía ejerciendo el poder durante treinta años, sobre todo si se tiene en cuenta que el poder enseña. Primer error: creer en la palabra de los líderes occidentales, mafiosos de cuello blanco a los cuales jamás hay que creerles porque más allá de sus rasgos individuales –deleznables salvo alguna que otra excepción– son la personificación de un sistema intrínsecamente inmoral, corrupto e irreformable. Le hubiera venido bien a Khadafi recordar aquella sentencia del Che Guevara cuando decía que “¡no se puede confiar en el imperialismo ni un tantito así!”. Y él confió. Y al hacerlo cometió un segundo error: desarmarse. Si los canallas de la OTAN pudieron bombardear a piacere a Libia fue porque Khadafi había desarticulado su sistema de defensa antiaérea y ya no tenía misiles tierra-aire. “Ahora somos amigos”, le dijeron Bush, Obama, Blair, Aznar, Zapatero, Sarkozy y Berlusconi y él les creyó. Tercer error, olvidar que como lo recuerda Noam Chomsky, Estados Unidos sólo ataca a rivales débiles e inermes, o que los considera como tales. Por eso pudo atacar a Irak, cuando ya estaba desangrado por la guerra con Irán y largos años de bloqueo. Por eso no ataca a Cuba, porque según los propios reportes de la CIA ocupar militarmente la isla le costaría un mínimo de veinte mil muertos, precio demasiado caro para cualquier presidente.

    Los imperialistas le negaron a Khadafi lo que les concedieron a los jerarcas nazis que aniquilaron a seis millones de judíos. ¿Fueron sus crímenes más monstruosos que las atrocidades de los nazis? Y el fiscal general de la Corte Penal Internacional, Luis Moreno Ocampo, mira para otro lado cuando debería iniciar una demanda en contra del jefe de la OTAN, causante de unas 70.000 muertes de civiles libios. En una muestra de repugnante putrefacción moral la secretaria de Estado Hillary Clinton celebró con risas y una humorada la noticia del asesinato de Khadafi. (Ver http://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y) Un poco más cautelosa fue la reacción del Tío Tom (el esclavo negro apatronado que piensa y actúa en función de sus amos blancos) que habita en la Casa Blanca, pero que ya hace unas semanas se había mostrado complacido por la eficacia de la metodología ensayada en Libia, la misma que advirtió podría ser aplicada a otros líderes no dispuestos a lamerle las botas al Tío Sam. Esta ocasional victoria, preludio de una infernal guerra civil que conmoverá a Libia y todo el mundo árabe en poco tiempo más, no detendrá la caída del imperio. Mientras tanto, como lo observa un agudo filósofo italiano, Domenico Losurdo, el crimen de Sirte puso en evidencia algo impensable hasta hace pocos meses: la superioridad moral de Khadafi respecto de los carniceros de Washington y Bruselas. Dijo que lucharía hasta el final, que no abandonaría a su pueblo y respetó su palabra. Con eso le basta y sobra para erguirse por encima de sus victimarios.

    AL PARECER SOLO SOBRESALÍA MEDIA PULGADA POR SOBRE LA MORAL DE UN OBAMA.
    NO ES MUCHO.

    • 16.1
      Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

      Para Buron los pueblos solo son pueblos si piensan y comportan como él quiere. Sino son mercenarios.
      De donde sacó que hay 70.000 muertos? Parece una cifra de borrachera. No creo que sea ese el total de los muertos de ambos lados durante la revolución. Ojalá no haya represalias contra ex funcionarios, pero dudo que eso suceda en gran escala, porque la mayoría parece haberse plegado al bando victorioso, como si fueran de la primera hora.
      Por supuesto que las circunstancias de la muerte de gadafy son horrorosas, ninguna persona, por más tirano que sea, merece eso. Me hace acordar a las fotos de Mussolinni y Clara Petacci colgados en Milan, después de haber sido asesinados por milicianos antifascistas sin ningun juicio, pero así son las guerras con milicias irregulares sin disciplina (y a veces con ejércitos regulares también).
      Pero además de la informalidad de los que lo apresaron y ejecutaron, hay muchos antecedentes en Libia de ejecución sumaria de rebeldes opositores a Gadafy. La ironía es que Gadafy al momento de ser capturado y muerto atrozmente era un rebelde opositor. Porque en gobiernos de facto, el que domina el territorio es el gobierno legítimo, y el otro es el rebelde. Cuando no hay elecciones libres no hay más legitimidad que la de la fuerza.

      • 16.1.1
        fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

        Qué curioso que justo utilices el ejemplo del Duce, asesinado por partisanos a las órdenes de un oficial de inteligencia inglés, para que se mantuviera la “Omertá” acerca de los pactos secretos de Mussolini y Churchill. La muerte de Clara Petracci es un indicio claro de que ese fue el motivo, porque ella “sabía demasiado”.

        • 16.1.1.1
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Ahí hay 3 hipótesis:
          1) Había una orden previa de ejecutarlo ni bien se lo encontrara, me parece dificil porque esa orden tenía que ser transmitida a todos las fuerzas y se termi9naría sabiendo
          2)Aparentemente lo capturó un pelotón de no más de 20 “soldados”. Habrá llamado el que estaba a cargo a un oficial mayor que le dio la orden, de donde quiera que viniera?
          3) Haya llamado o no, no hay que descartar que en una milicia indisciplinada puede pasar cualquier cosa. Si eran de Misarata, como parece, es la ciudad que más sufrió porque fue de las primeras en la que los entonces rebeldes tomaron el control, y estuvo cercada por el ejército “leal” hasta hace 2 meses. No sería extraño que algun o algunos milicianos hayan hecho justicia con mano propia.
          Y entre los que no deberían querer saber nada con que Gadafy hablara estan varios miembros del consejo actual que en algun momento habían estado con cargos en el gobierno del dictador.

        • 16.1.1.2
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Es todo cierto, pero lo localizó la Otan, a partir de entrecruzamiento de comunicaciones telefónicas. Eso es lo que más sospechas me despierta. Me voy a laburar un rato…

  17. 17
    Piccola  

    SOFIA: Horrible lo que pasa. Ahora los encierran para que no voten, después los sancionarán por no hacerlo. Adhiero a lo que dice Fabián, que de alguna forma habría que documentar semejante atropello para que esos criminales no tengan posibilidades de ser reelectos jamás.
    Gracias por los deseos de una jornada democrática, lo mismo espero para vos.

  18. 18
    fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

    Ganó nomás. ¡Qué cosa! Y eso que fueron a votar el setenta por ciento de los empadronados, imaginate si el otro treinta por ciento de kirchneristas se acercaba a las urnas. Lo que pasa es que vieron que no hacía falta… :D :D :D

    • 18.1
      Eduardo  

      Dejá algo para Aguante chee!

      • 18.1.1
        fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

        ¿No te conté? Aguante se pasó al carriotismo auténtico.

        • 18.1.1.1
          AguanteJauretche  

          “Los pueblos eligen su destino; hoy el 53% de la Nación, junto con la Presidenta electa, son los únicos responsables del destino de la Nación. Ya no hay oposición que controle, no hay equilibrios parlamentarios. Cristina va a controlar todo el poder en la Argentina. Esto ha sido votado por el 53%.Si me preguntan a mí, jamás hubiera querido todo el poder, porque conociendo la historia de la humanidad, no hay veneno más endiablado que todo el poder. Así uno ve Grecia, Egipto, Kaddafi, entre tantos”.

          Graciascarrió por Tan Sabias Palabras, principalmente por la Profunda Humildad que trasuntan…

          Graciascarrió por Tu Gran Decisión de retirarte al campo!!!!

          “Que sea al sol, que sea al sol, y si es en el campo, mejoooorrr”.

          Ya vas a encontrarte con matufias varias, que el gallo canta a la mañana a cambio de coimas en forma de granos de maíz pisingallo, que la vaca habilita la teta siempre y cuando le dan pastito recién cortado, y lo peor de lo peor, que los peones quieren que les paguen el sueldo en blanco y que se les repeten las jornadas de 8 horas, habráse visto corruptos más grandes, jaqueando al Pobrecito Repúblico Demócrata Marito Llambías!!!!

          ¡Vaya y ponga orden, Graciascarrió!

          ¡El campo te necesita!!!!!

        • 18.1.1.2
          AguanteJauretche  

          Vengo de La Plaza.

          Tá bien. Cristina ganó por todo lo que hizo bien.

          Pero al margen de eso, y comparanda con los demás candidatos, era obvio que iba a ganar.

          ¡Qué cuadrazo es! Una oratoria sólo comparable a la de Don Raúl, y creo que la de ella es mejor aún, tal vez porque tiene más sustancia, es decir se condice más con los hechos de gobierno, algo que Alfonsín no pudo cumplir.

          Lo demás, en La Plaza había pocos peronistas, la mayoría eran kirchneristas, con decirles que sucedió algo impensado en un acto peronista: el locutor anunció por los parlantes que se había encontrado “una billetera con documentos y algo de plata” (recontra sic), y que su dueños podía pasar a buscarla por el escenario. Eso sólo pasa en los actos progres…

        • 18.1.1.3
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          AJ, felicitaciones. Mis tres hijos kirchneristas acaban de volver también (por eso me levanté de la cama) de la plaza, felices por la fiesta popular. Mañana comienza otra etapa en Argentina. Se les ha dado una enorme responsabilidad, espero que estén a la altura de las circunstancias. El tiempo dirá.

  19. 19
    Piccola  

    FABIAN: Aunque no hubo sorpresa, estoy súper contenta, vamos por otro período de crecimiento y mañana, a laburar y tratar de ser mejores personas cada día!
    Un abrazo compañero, porque festejás aunque no la hayas votado, es de grandes reconocer los aciertos de quienes nos gobiernan. Para marcar los errores, hay cuarenta millones de argentinos.

    • 19.1
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Acá en Malvinas Argentinas ganó el candidato duhaldista por amplio margen. Se ve que pertenecemos a la parte más evolucionada del país… :)

  20. 20
    Piccola  

    cómo va Sandrini, se perfila segundo? si es así, me alegro

  21. 21
    Piccola  

    AGUANTE: Te felicito!! qué emoción! pero le encontré un defecto a la presi: como decimos en mi provincia: muy buena oradora, pero desorejada p’al baile la vaga.jajajaja. Estoy muy feliz, no pensé que me iba a emocionar tanto, porque el triunfo era seguro. Qué envidia me dan todos los que estuvieron en la plaza, esos momentos son irrepetibles.
    Saludos, mañana a trabajar pero contentos. Ay, si Binner gana en el 2015, cómo nos vamos a aburrir con sus discursos, qué monocorde es!

  22. 22
    Lagrimas_Negras  

    Bill de Caledonia buuuuunito te mando un abracito lleno de afecto ! seguro andaras por doquier embriagado y empachado de festejos !

    un saludo para tí, mi amante, yo tambien festejé pues quería q CFK gane peeeeero por motivos diametralmente opuestos a los tuyos :)

  23. 23
    BULLY  

    Estoy borrada del blog por trabajo y por cansancio pero hoy no podía faltar.

    Felicidades a todos los cumpas!!! Desde mi humilde apoyo crítico a Cristina me siento muy contenta.

    Gracias Carrió!!! Por pasar a la resistencia al régimen y a ver cuando pasa a la clandestinidad así nos ahorra su presencia en TN!

    • 23.1
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Se entendió mal. Que se vuelve a Resistencia quiso decir.

      • 23.1.1
        Carlos.  

        No, que va a poner una fábrica de resistencias para planchas antiguas.

  24. 24
    Piccola  

    BULLY: M. gracias por comunicarte. Me da tranquilidad que siga este gobierno: En lo personal y profundo, viendo a las madres y abuelas tirándole besos a Cristina, como si se tratara de una hija, por ver una Tati exultante y por devolver la sonrisa y la esperanza a las viejas, hijos y demás familiares de desaparecidos y muertos, considero que mi voto fue derechito al mejor lugar posible.
    Un abrazo, ya me comunicaré contigo x mail. Te mandé hace mucho uno, pero parece que tengo mal tu identificación. Lo revisaré con la turca.

    • 24.1
      Jackeline  

      Que raro la turca pato criollo diria mi papi….. un paso, una cagada jajajaja…despues te escribo madrecita y te vuelvo a mandar el meil de bully…besitos a todos quienes hoy estan FELICES….son muchos para nombrar uno por uno!!!!…..APARTE EStoy laburando, a full….besosssss los quierooo!

  25. 25
    AguanteJauretche  

    Así como en el 2003 José Claudio Escribano (por entonces máximo capo en La Nación) le pasó a un Kirchner recién electo un pliego de condiciones para lograr el apoyo del diario (entre las condiciones estaban la no ejecución de juicios contra los asesinos de la dictadura, alienamiento ciego con USA y total sometimiento a los dictados del FMI entre otras lindezas), y´así como el mismo 27 de Octubre del 2010 Rosendo Fraga saliera a marcarle la cancha a Cristina cuando aún no había comenzado el velatorio de su marido, así como entonces hoy las Principales Espadas Editorialistas de la Tribuna De Doctrina Derecha Y Humana, con una Soberbia Galopante salen a tirar mierda a los cuatro vientos augurando una época de Crispación (que no Krispasión), Asechanzas y Catástrofes Varias:

    Ante una democracia carente de equilibrios, por Joaquín Morales Solá
    “La lealtad ciega es la primera y casi excluyente virtud que les reclama a sus ministros y funcionarios. La Cámpora es hija de esa tendencia a exigir una obediencia sin condiciones. Los ministros ignoran a veces hasta las políticas que ellos mismos administran. Ese estilo sirve para gobernar la bonanza política y económica, pero nunca dio resultados para administrar la adversidad.”

    Debe optar: el consenso o la lucha, por Carlos Pagni
    “Instalada en la espléndida soledad de su victoria, Cristina Kirchner tiene que resolver algo más que un acertijo económico. Quedó, de nuevo, ante un nudo gordiano de la política. Debe optar por el consenso o por la lucha.”

    Alcances del triunfo de Cristina, por Rosendo Fraga
    “La Argentina parece así haber dejado de ser bipartidista y el peronismo es una fuerza política que ocupa el espacio del oficialismo y parte del opositor, reunificándose o dividiéndose en el poder de acuerdo a las circunstancias.”

    ¿Más de lo mejor o más de lo peor?, por Luis Majul
    “Si uno revisa la historia política de El y Ella y da por sentado que no habrá una crisis como la de 2001 durante los próximos dos años, se puede plantear la siguiente hipótesis: lo que viene no será más de lo mismo; será más de lo peor de lo mismo. Hegemonía. Más soberbia. Más prepotencia. Más intolerancia. Más acumulación de poder con mucha caja para convencer a los dubitativos.”

    ¿Seguirá Cristina de luna de miel? por Lucas Llach
    “La renovación de las credenciales de poder que acaba de tener lugar brinda una autoridad más que suficiente para racionalizar la política fiscal y coordinar la política de ingresos (esencialmente, salarios y tarifas públicas) de modo compatible con una inflación más baja. ¿Decidirá Cristina recorrer este camino, a pesar del esfuerzo político que exige? En la respuesta a esa pregunta se cifra buena parte de las posibilidades de mantener un alto nivel de popularidad y evitar el clásico desgaste de la política por la economía con que han terminado tantos ciclos políticos en la Argentina.”

    Domingo, festejos; lunes, la economía, por Orlando J. Ferreres
    “El lunes hay que volver a enfrentarse con los problemas económicos cuya solución se ha postergado por ocho años con objeto de mantener una alta popularidad política, aunque eso no haya sido lo más adecuado desde el punto de vista del largo plazo, pero dio el resultado de corto plazo deseado.”

    Cristina, frente a una encrucijada, por Juan J. Llach “El amplio apoyo electoral al Gobierno se ha basado en la mejora del nivel de vida de millones de personas desde 2002, pero quizá más aún en la creencia de que el oficialismo está mejor preparado para darle continuidad. Menuda responsabilidad, porque el futuro se presenta más difícil que el pasado.”

    Victoriosa autoinvención, por Beatriz Sarlo
    “El liderazgo se compone de muchas vetas. Una de ellas es la capacidad de representar, en dos sentidos complementarios: representar los sentimientos de otros (los dirigidos) y representar, ante ellos, los sentimientos propios, a fin de darle un sustento crucial a la confianza. Con una mezcla de afectividad y exhibición de fuerza, la Presidenta es una figura a la vez política y humana.”

    Editorial: La Presidenta y la profundización del modelo
    “Es necesario que, a partir de hoy, los ganadores de las elecciones hagan de la búsqueda de la concordia su programa”.

    Dos últimas apostillas:

    Sarasarlo, seguramente con una Envidia y Resentimiento sólo comparable a la de Graciascarrió, Chiche Duhalde y Graciela Camaño de Barrionuevo juntas dice:

    “Después del entierro de Néstor, Cristina Kirchner dispuso casi de inmediato todos los elementos de la puesta en escena y vestuario: su luto, su palidez (atenuada con el transcurso de los meses), su figura erguida, su voz potente, que podía quebrarse por la emoción que ella misma se provocaba al mencionar al marido ausente. La Presidenta hizo una actuación de alta escuela, mezcla de vigor y emoción; se colocó a sí misma al borde del llanto y se rescató por un ejercicio público de la voluntad. Es la gran actriz de carácter sobre un escenario diseñado meticulosamente por ella misma. No compartió jamás el rol protagónico. Los focos, todos, convergieron en un solo punto.”

    Y de Majul cabe aclarar que juega un partido muy aparte: tiene un juicio por evasión fiscal con utilización de facturas truchas incluidas (y que debería perder, pues las pruebas son más que contundentes), y cuyo querellante obviamente es la AFIP, y presiona para que alguien del gobierno tenga un ataque de pánico ante sus “Investigaciones Exclusivas” y resuelva terciar a favor suyo. $300.000 que con las multas, intereses y costas se convierten en no menos de 1 palo bien vale cualquier barrabasada que escriba.

    • 25.1
      Jackeline  

      Amigo Don Aguante, ud más que nadie se merece las felicitaciones, en cuanto a su comentario, yo le diría que sería bueno que Magdalena y Alfonsiniiiiiito, se enteraran, ya que según los dos el gobierno tiene la mayoría de los medios a su favor……gracias y saludos..

    • 25.2
      Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

      Pero Jackie! Aguante se refirió a un solo medio, al diario La Nación.Esta semana hay otros dos diarios más que son opositores (porque no tienen miedo a la ley de Medios audiovisuales), un par de canales de TV, un par de radios, y eso es todo, hablando de medios nacionales. El resto son todos oficialistas, por convicción, por conveniencia, por la chequera o porque son directamente propiedad del estado.
      En cuanto a lo que dijo la bruja de Sarlo, que es muy observadora, yo lo escribí antes no se si acá o en otro lado.
      Uno de los trucos de los actores es tener un disparador en los recuerdos propios cuando se quiere demostrar una emoción. Y la muerte de un ser querido es uno de ellos. (Mi abuela largaba una lagrimita cada vez que se acordaba de mi abuelo 20 años después, a pesar de que mi mamá decía que muchas veces le hacía la vida imposible en vida).
      Ella en general nombra a “él” en los finales de cada discurso, vienen los pucheritos, los aplausos y los gracias, y después ya recompuesta cierra el discurso con un convocante último párrafo.
      La emoción es genuina en su origen, pero ella usa esa pena como herramienta de comunicación.

      • 25.2.1
        Eduardo  

        Si señor o señora, Sarlo ha hecho una sesuda descripción de la representación del poder humano con lazos populares. Como en la Santa Misa en que se representa el sacrificio del hijo de Dios por los hombres, Cristina hace su mise en scène del sacrificio que hace por la felicidad del pueblo. Es la cuidada puesta en escena, como dice Sarlo, en la que lo hace jugara a ÉL su rol de crucificado por el pueblo y ella la dominante y controlada amorosa compañera que continua su obra, y como dice Mariano, lo evoca y sinceramente se acongoja, quien podría negar su auténtico dolor? Solo que podría no evocarlo, pero lo hace y cualquiera tiene derecho a pensar en una puesta en escena.
        Los que quieran ver en el poder vertical, un acto de amor, que lo crean, lo que no deben, es hacer como la iglesia que se lo quiere imponer a todos sin excepción, permitannos tan solo un acto de independencia.Gracias

        • 25.2.1.1
          Lagrimas_Negras  

          Eduardo: siento q no debo agregar nada más a esta perfecta expresión tuya: “Cristina hace su mise en scène del sacrificio que hace por la felicidad del pueblo”

          Sólo y tal vez pifiandola de una punta a la otra pq soy una “animala” para todo lo relacionado con las religiones, pero creo q en todas cuando se refieren a EL están mencionado a Dios , sabes si es así? en ese caso el mensaje tendría otro efecto colateral !
          Agradecería si alguien con formación religiosa me aclare esa duda.

          saludos.

          pd: en otro lado leí lo tuyo y lo de martín referido al fascismo y quiero destacar algo q decía justamente uno de los tantos spots publicitarios de CFK (y q alguna vez mencioné aquí):

          “un pueblo sin alegría y sin autoestima es muy fácil de manejar (o dominar, no recuerdo bien como decía)” !!! Sinceramente creo q la demagogia le jugó una mala pasada.

      • 25.2.2
        AguanteJauretche  

        Estimado:

        De lo que Usted habla es del método Stanislavsky de actuación, que sostenía lo del recuerdo de vivencias (lo que en PNL se llama recurrir a los anclajes), para encontrar el estado que se quiere representar. Grotowsky tenía otra teoría. Todo esto lo sé gracias a Álvarez y Borges.

        ¿Qué sabe Sarasarlo de lo que pasa por la mente y el corazón de Cristina cuando da un discurso?

        Lo mismo decía Carrió cuando Cristina anunció que iría por la reelección (acerca de que Cristina la había engañado con el luto).

        El resentimiento y la envidia que trasunta Sarasarlo son ostensibles, y ella, que exige respeto, se lo falta al 53 % que votó este proyecto nacional al descalificar sin fundamentos a Cristina.

        Lo único que quise remarcar con las transcripciones es la ostensible falta de humildad deLa Tribuna De Doctrina Derecha Y Humana.

        Un día después de una elección histórica con un triunfo con semejante cantidad de votos y por tanta diferencia, los tipos al mejor estilo Carriotista salen a querer marcarle la cancha a Cristina.

        Exigen un respeto que no tienen hacia los demás.

        • 25.2.2.1
          Eduardo  

          Mire amigo, el respeto no me impide, ni Ud. debe siquiera intentar que así fuera, hacer un natural análisis sobre actos públicos de representación. Cualquiera con cierta instrucción como los que somos habitués de este blog, y Ud. en su último comentario hace gala de ello, conoce el acuerdo tácito entre el público y la obra de representación de que se trate. Solo en la Grecia pre y pos Perícles, el teatro era catártico y el público lo tomaba como parte de la vida real, no nos pida que nos hagamos los griegos por no decir, a esta atura del siglo XXI, los boludos.
          La exquisita mise en scène de Cristina, su cuidado discurso que como bien dice Ud., supera al de Raúl, en alguna temática, agrego yo, otras más políticas no, o por lo menos no las incluye.
          Su año de luto en un, políticamente desmesurado protocolo también de simbología escénica por naturaleza (aunque el protocolo indica dos años por cónyuge).
          Su metáfora místico religiosa al utilizar para su marido y ex Presidente fallecido el pronombre “ÉL”, ese innominado al que se le atribuye ser el sentido conocido por todos, ese que no sos vos aunque pudieras serlo, ni yo y que está entre nosotros, esa ambigüedad enmarcada en el supuesto amor popular y al que ella ama y cuya huella indeleble recorrerá hasta el país feliz. “ÉL” podría ser el malvado, el diablo, pero rodeado por la panoplia simbólica y amorosa, solo puede ser el Mesías.
          No hay equipo, si Mao no lo hubiera inventado antes, sería el Gran Timonel. A oscuras, sola, femenina pero fuerte, única en el escenario, solamente acompañada por su propio reflejo en la gran pantalla, ejerciendo el poder de hacer aparecer solo pronunciando nombres de ministros que farfullan algo desde el abajo y que ella intenta conocer pero que nosotros no debemos. Solo su familia en escena, al final, la herencia, la sangre nueva, el semillero y siempre el amor, infaltable.
          Mi estimado, si a Ud. le parece esto una exageración, imagine lo que es para quienes no comulgamos. Claro está que con sus más y sus menos, toda representación, aún política o mejor dicho, más aún política, lleva en sí misma una misa, esta es una muy cuidada y estoy seguro que por Cristina, me cuidé de no escribir: “ELLA” Je! No debe Ud. buscar supuestas malas intenciones, es solo la expresión, al menos la mía, de alguien que todavía no quiere expresar su análisis político de la situación, y deja pasar las alegrías lógicas de tan rutilante triunfo, haciendo política solo atreves de la representación de la realidad, una mediación fuerte para algunos, un cristal levemente velado para otros.
          Bill, espero que en tu “han”, no esté yo incluido, pues entonces no te habría iluminado sino enturbiado. Abrazos a todos

    • 25.3
      martincruz  

      Aguante…te tomaste el trabajo de transcribir OPINIONES de periodistas ¨OPOSITORES¨y luego descalificaste uno por uno! Te pregunto crees que habra algun periodista objetivo en el sentido de que no este de acuerdo con el gobierno de Cristina y que no sea considerado opositor por vos? SINO SIMPLEMENTE PERIODISTA? como lo era LANATA , TENENMBAUM, ZLOTO Y REYNALDO CUANDO HACIAN DIA D y lo mataban al RIOJANO(ahora resucitado Don Carlos)? Seguro que muchos los considerarian opositores en ese entonces pero para mi eran PERIODISTAS! con opinion distinta! De hecho Sarlo no era Menemista indudablemente pero pareec que no esta del todo de acuerdo con este gobierno pero NO TIENE DERECHO? porque calificarla de resentida? SE puede pensar distinto sin ser descalificado? Comprendo que una descalificacion por supuesto es mucho menos que ser desaparecido como en la dictadura pero el motivo era que pensaban distinto y eran el mal! el mal en ese entonces era ¨el marxistaleninista¨(¨ZURDOS¨) y ahora el ¨Monopolio¨ los grupos hegemonicos, la Patronal Rural(¨LA DERECHA¨) etc…

      • 25.3.1
        martincruz  

        Así como en el 2003 José Claudio Escribano (por entonces máximo capo en La Nación) le pasó a un Kirchner recién electo un pliego de condiciones para lograr el apoyo del diario (entre las condiciones estaban la no ejecución de juicios contra los asesinos de la dictadura, alienamiento ciego con USA y total sometimiento a los dictados del FMI entre otras lindezas)… Si esto es cierto estimado amigo yo me pregunto si el KIRCHNERISMO NO TIENE EN SUS MANOS( el mencionado pliego) UN DIAMANTE PARA CARGAR CONTRA LA NACION POR APOLOGIA DEL DELITO? (encubrir asesinos) y me pregunto tambien… NESTOR ACCEDIO AL PLIEGO DE CLARIN? porque hasta el 2007 estaban de perlas!

        • 25.3.1.1
          AguanteJauretche  

          Lo del pliego de condiciones lo reveló Verbitsky y lo confirmó el propio Néstor en Almorzando con Mirtha Legrand.

          El diario La Nación nunca lo desmintió. Nunca, y si no recuerdo mal hasta Escribano lo reconoció en el programa de Joaquincito Moralitos Solita (el mismo que en el 2002 y en el diario La Nación y en su programa de TN pedía que Duhalde sacara los tanques a la calle para controlar la rebelión popular).

        • 25.3.1.2
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Buena fuente, un operador de inteligencia y un mentiroso!

        • 25.3.1.3
          BULLY  

          Martín Cruz,

          El pliego de condiciones de Escribano es público. El Sr. Escribano publicó un editorial con el título “Los Argentinos han decidido darse un gobierno por un año”, inmediatamente después de asumir Kirchner. No sé si el título es exacto pero en ese editorial daba todas las razones por las que Kirchner no duraría más de un año si no seguía los lineamientos que el establishment le dictaba. No hay nada que probar, hay que buscar el editorial.

          En cuanto al fascismo. No se puede hablar de fascismo porque las masas acompañen a un gobierno. El fascismo se caracteriza por la proscripción de partidos opositores, por el autoritarismo absoluto, por la falta de libertades. No se puede calificar de fascista a un gobierno que derogó el delito de calumnias e injurias y el desacato para que los periodistas pudieran decir lo que se les venga en ganas. El lema del fascismo es “dentro del Estado todo, fuera del Estado nada” y su principal característica es que usa la fuerza del Estado para controlar e investigar a sus ciudadanos. Es un Estado policial. Fascista fueron las dictaduras militares que tuvo la Argentina desde el año ’30 en adelante.

          El 53.96% de los votantes eligieron a Cristina a pesar de que había muchos otros candidatos para elegir, la eligieron con un sistema de publicidad oficial igualitario donde todos los partidos tuvieron igual espacio para sus spots y acceso a horarios de alto rating definidos por sorteo y no arbitrariamente.

          La eligieron a pesar de que la prensa hegemónica ha demonizado al kirchnerismo desde el año 2008. La eligieron a pesar de las Carrió, los Abraham, las Sarlo, las 400 tapas negativas de Clarín, los zócalos de TN, los editoriales de Joaco Morales Solá, los de Pagni, las descalificaciones y contradiciones de Lanata, las medallas de plomo y los pinochos repartidos alegremente por Van der Kooy y Blanck, la crispación de Magdalena Ruiz Guiñazú, las mentiras de Gelblung y Grondona, etc. etc.

          ¿Qué tiene que ver eso con el fascismo?

          El 53.96% atraviesa todas las clases sociales, humildes, trabajadores, clase media y tal vez algo de clase alta. La eligieron en las grandes ciudades, ganó en todos los distritos menos en Rosario, bastión del socialismo desde hace 22 años, pero le ganó a Binner en su propia provincia y si ho hubiera sido por Rosario la diferencia entre ella y Binner hubiese sido mayor. No ganó en San Luis feudo de los rodriguez Saa pero el FPV ganó la intendencia de la capital, triunfo histórico en una provincia que verdaderamente tiene rasgos autoritarios.

          Carrió es esclava de sus palabras, coincido con Rey, es una mujer con mucha preparación, no puede ignorar lo que significa fascismo, no puede alegar falta de conocimiento. Así está, despilfarró su credibilidad. El resultado está a la vista y me exime de seguir abundando en datos.

        • 25.3.1.4
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Ganó las elecciones, tiene el derecho constitucional de ser presidenta, pero no me impresiona tanto. El mayor favor se lo hizo una oposición atomizada y apocada, pero que sigue juntando el 46%. Cuando en realidad hay solo tres tendencias: La centro-centroizquierda, la centroderecha, y la izquierda. En el primer caso se partió el FCS, en el segundo caso Macri se borró y el justicialismo disidente fue partido en dos.
          El potencial para volver al triple empate o casi con definición en ballotage esta siempre latente, si no gobiernan bien con el 100% del poder.
          No es motivo por el cual no se los pueda criticar fuertemente desde el primer día, desde los pocos espacios que quedan. Tienen el derecho a gobernar, pero no de impedir que el 46% se exprese.

        • 25.3.1.5
          BULLY  

          Mariano T,

          No se trata de estar impresionado, se trata de no ser mezquino y reconocer que el 54% es por propios méritos. Estés o no estés de acuerdo con las políticas gubernamentales. La campaña fue impecable y te concedo el “acting”, a los otros candidatos los publicistas le robaron la plata. Idear una campaña como esa y entender cómo llegarle a la gente es también mérito del partido gobernante.

          Decir que solamente porque la oposición está dividida ganó Cristina es de un reduccionismo pueril que me extraña en un hombre inteligente como vos.

          Si hubieran estado todos unidos pero, como ahora, no hubieran sido capaces de presentar un programa de gobierno alternativo al actual. Si los argumentos exhibidos para pedir el voto de la ciudadanía se hubieran limitado, como ahora, a denostar al gobierno sin decir cómo hubieran hecho las cosas, cómo bajarían la inflación, cómo reducirían la pobreza, cómo reducirían los índices de criminalidad, hubieran perdido igual.

          Yo todavía espero que algún día en las campañas me muestren propuestas para evaluar no meros discursos voluntaristas.

          Te recuerdo que de acuerdo con la Constitución actual el gobierno necesitaba solamente el 45& para evitar una segunda vuelta.

          Con el resultado de las PASO 50+1 aunque toda la opisición hubiera ido junta con el 49, Cristina era igual gobierno.

        • 25.3.1.6
          Carolina  

          Mariano,

          Si bien es cierto que el 46% que no voto al gobierno, también es cierto que este 46% no es uniforme. Nada tienen que ver el FAP y la UCR con Carrio, Duhalde y Macri. La izquierda tampoco es asimilable. Entonces cuando decís que la voz de la oposición se tiene que escuchar estoy de acuerdo pero primero tienen que definir que nos quieren decir y que proponen y no solo a que se oponen o peor, construir relatos fuera de la realidad o directamente mentirosos.

        • 25.3.1.7
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          No tienen que definir nada. Pueden hablar igual.
          Lo importante es que quienes quieran, tengan la oportunidad de escuchar distintas voces, los que no quieren que no las escuchen.
          Ningun triunfo da el derecho a mandar callar a nadie.
          Y sinceramente, después del resultado en las primarias, viendo como se derretía la oposición, y del exitismo de siempre de muchos votantes (votar a ganador), me sorprendió (y me alivió) que solo llegaran al 54%, yo me temía un 60%.
          Lo que tienen que hacer ahora es gobernar, encarar los problemas que hay, y dejar de preocuparse por lo que digan los demás.

        • 25.3.1.8
          Carolina  

          Nadie esta proponiendo mandar a callar a nadie asi que no se a que viene esto. Es una obviedad que pueden hablar y decir lo que se les cante pero sería interesante, dados los resultados electorales, que reflexionen, hagan alguna autocrítica y propongan algo. Tengo derecho a pedir o a aspirar a esto ¿no? Si a vos te conforma que no definan nada esta bien. A mi no. Quiero que haya oposición política. Quiero que en la próximas elecciones nos tengamos que romper la cabeza para elegir porque nos presentan muchas buenas propuestas para el país.

        • 25.3.1.9
          Eduardo  

          Martín T, para que pedís que hable la oposición, si ese fue el problema. Rogá que no hablen más y tal vez aumenten los votos en las próximas elecciones.
          Como en este caso, nadie deja de meter un gol cuando no hay arquero. El gobierno hacía gala de las cretinadas que decían los opositores, las exponía lujosamente y de esa misma forma mandaba a la oposición al tacho con pitos y cadenas.
          Solamente el hecho de que se identifiquen como “oposición”, que lo asuman acriticamente es un mensaje que la ciudadanía entendió en silencio y actuó en consecuencia.
          Los que tenían que proponer eran ellos, el gobierno tenía ocho años de proyectos ejecutados y a la ciudadanía le gustó. En todo caso, la culpa no es del chancho.

  26. 26
    martincruz  

    ESTIMADO REYNALDO te escuche en tu programa muy seguro de vos mismo diciendo que no podes creer que UNA ABOGADA como CARRIO diga que un gobierno es FASCISTA cuando FUE ELEGIDO POR EL PUEBLO! Reynaldo justamente los gobiernos FASCISTAS POR EXCELENCIA FUERON ELEGIDOS POR EL voto HITLER Y MUSSOLINI!

    FASCISMO

    ¿Cómo es un estado fascista?

    Si bien es un régimen totalitario de gobierno, el fascismo tiene numerosas características propias. El fascismo se dio en Italia desde 1919 hasta 1943. Fue creado por Benito Mussolini, y en 1921 se constituyó como un partido. A diferencia de las dictaduras militares, para llegar al poder se utilizó el medio social establecido, sin violar las leyes ni imponerse por la fuerza. Su fuerza se basa en el apoyo de las masas.El fascismo propugna que las diferencias sociales son naturales y necesarias, y se opone así al movimiento democrático surgido desde la revolución francesa.Se presenta una lista única de gobierno, y, si bien se busca el apoyo de las masas “por las buenas”, se destruye toda oposición expresa al fascismo. Se motiva y anima al pueblo a ser sectario y a discriminar a quienes piensan de una forma distinta.

    • 26.1
      Eduardo  

      Es verdad martincruz, y además a utilizar la fuerza, ejercida por las clases medias bajas y desclasados dirigidos por el partido.
      Es así como vos lo decís y la frase de Rey me causó el mismo reparo.
      Es claro que el fascismo propiamente dicho tiene otros muchos componentes necesarios para que lo sea y cuya ausencia compromete al calificativo de Carrió con una vulgar imprecisión de sesgo propagandística.

    • 26.2
      Bill de Caledonia  

      Me han iluminado: este es un gobierno fascista. Hasta hoy no me había dado cuenta. Gracias Carrió.

      P.D.: Por suerte Tomás Abraham está entre nosotros para mostrarnos la verdad de este régimen opresor.

      • 26.2.1
        Carlos.  

        Bill, la señora Carrió no debe irse de la política, ella es el equivalente a aquiles m o a otros participantes del Blog, inconscientes fabricantes de kirchneristas. A ustedes les viene requete bien que políticos con esas características continúen. No se han dado cuenta que, cuanto mas victimicen al adversario mas seguidores tendrá.

      • 26.2.2
        fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

        Bill, querido, me gustaría defenderte, pero lo tuyo es un imposible. Todas las medallas doradas de los juegos prueban que este es un estado fascista. ¿Quién puede negar el orden fascista de las disciplinas olímpicas? Estás condenado.

        • 26.2.2.1
          Bill de Caledonia  

          Fabián: ¿será por eso que me gusta usar camisas negras…? Ahora que sé que apoyo un gobierno fascista voy a tirar por el balcón todos los cuadernos gramscianos. ¡Viva el Duce, carajo!

        • 26.2.2.2
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Ojo con el aceite de ricino. (¿Viste 8½? Como sé que sos joven te la recomiendo.) Saludos y te felicito por la victoria del Domingo.

        • 26.2.2.3
          Bill de Caledonia  

          Gracias Fabi!!! Sí, he sido torturado por padres fellinianos, quizás por eso me volví un fascista sin remedio…

    • 26.3
      Rey  http://www.reynaldosietecase.com.ar

      En realidad recordé algo que dijo Carrió hace unos cinco o seis años, gobernaba NK, y me refería a que no podía ser que una abogada le dijera facho a un gobierno que respetaba todas las libertades y garantías constitucionales. No sé como lo expresé en la radio pero me imagino que no me subestiman tanto como para pensar que no sé como se construye el fascismo. Sólo comenté la anécdota para contar como Carrió estaba en un proceso casi de oposición delirante. saludos

      • 26.3.1
        fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

        Rey, nadie puede olvidar el “…Tienen armas, si, si, se están armando…”. “Que los tractores no vengan a la capital, porque se está preparando una emboscada”. “Estos (los Kirchner) van a terminar como el matrimonio Ceaucescu”. “Esto es como la película “La caída”. ¿Vieron cuando Hitler ve que va perdiendo y se desespera?”
        Podría seguir…
        Corría Enero y Febrero de 2002 y el periodista y empresario dueño de medios Daniel Hadad lograba rating fantaseando con los miedos propios del pequeño burgués. Nos contaba que en los countrys de zona norte se esperaban invasiones de hordas furiosas que los arrasarían, (“pobres” se llamaban en esta hipótesis de conflicto los desagradables invasores, y estaban frescos los saqueos a comercios, piquetes violentos, etc, etc.) y cuál era el plan de contingencia ante estas invasiones: Mujeres y niños correrían a refugiarse al club house ante el sonido de las sirenas de alerta, los hombres debían ir al depósito de armas (sic) y prepararse para resistir. No se esperaba mucho de los guardias contratados, que para este entonces se calculaba habrían abandonado a la pobre gente a su suerte… (En este caso la pobre gente no era la gente pobre, que eran los invasores, si no los propietarios de casas en los countrys, se entiende.) Yo lo miraba con preocupación, porque pensaba en sus vinculaciones con usinas de inteligencia, porque vivo frente a un country y porque estaba en un momento de gran estrés después de ver la situación empeorar día a día, los presidentes subir y bajar, en fin, me sentía inquieto y angustiado por todo lo que nos estaba pasando.
        Ahí entra en escena Carrió. Pleno que se vayan todos, que no quede ni uno solo. La señora honestidad, la que enfrentó a las mafias ella sola con su Ocaña. “Quiero llevar tranquilidad al pueblo argentino” (Bueno, dije yo, por fin una voz sensata. Va a hablar de la reconstrucción cívica de la república, de la necesidad de fortalecer las instituciones democráticas y de la política como herramienta para solucionar este tipo de crisis). Noooo. ¡Qué va! Arrancó con la fe, abrazada con ambas manos a un crucifijo, dijo llorando a cámara que se venían tiempos muy duros, de desastre, y teníamos que estar preparados para lo peor, pero que después ella sabía que (después de algo así como una guerra civil, por ejemplo) íbamos a estar bien, porque ella confiaba en Dios, y nosotros lo bien que haríamos en confiar también…
        Las lágrimas me rodaban por las mejillas. Lo decía ella, la investigadora de cajas y cajas con documentación venida de EEUU. La voz informada de todos los chanchullos y trapisondas del menemato. Sabía algo, evidentemente. Habían empezado las escaramuzas en las calles y se las ocultaba para que no se expandiera la revolución como reguero de pólvora. Dany hacía pucheritos a un costado, Laje ponía su cara de locu número 5 y ½ y yo ya veía pasar tipos con las caras encapuchadas por pasamontañas con Kalashnikovs colgadas de una correa. Fueron varios días seguidos, unos cuantos, hasta que se agotó el modelo y todos cambiamos de canal, porque si hoy tenés en el menú una invasión a los countrys y mañana una guerra civil pasado mañana te quedan dos caminos: Traer armas nucleares o canibalismo. Por suerte no se atrevieron a tanto y dejaron que el segmento lo ganara otro.
        El resto ya es historia conocida. Duhalde le pide a Lavagna que ponga su equipo a salvar al capitalismo del desastre que el mismo stablishment había creado, el tipo dijo: “Little potato for the parrot” (papita p´al loro, para los que no dominan el idioma de la madre patria) y en menos de un año estábamos de nuevo viendo crecer las flores, pero del lado de arriba. El plan final de Lavagna es otra historia que hablaremos en otra ocasión, pero después vino NK, lo obligó a seguir con más de lo mismo, y acá estamos.
        Por el camino quedó la credibilidad de una señora que nunca más paró de pronosticar desastres. Y con el tiempo y la falta de tratamiento (estas cosas nunca se mejoran solas) fue descendiendo hasta niveles que jamás hubiéramos sospechado, atravesando una y otra vez el límite de la cordura (el velorio y fuerza bruta, el magnicidio en “…la gente los quiere matar…”) segura de que si entregaba material para el zócalo cambiaría recorridos de campaña por un protagonismo permanente desde la todopoderosa televisión de la capital, lo único que necesitaría para presidenciarse.
        Hasta Wanda Nara dio marcha atrás pícaramente con el cuento de su virginidad cuando vio que se le iba de las manos, y reconoció que lo había hecho porque necesitaba una tapa para convertirse en habitante de los medios. Elisa Carrió no fue tan sagaz.

      • 26.3.2
        Eduardo  

        Rey, lo que expresamos Martincruz y yo fue sobre tu frase y porque te reconozco los conocimientos necesarios, al contrario de tu percepción. Asombrarte de que a un gobierno elegido por el pueblo se lo califique de fascista fue nuestro asombro, solo eso. Lo que pasa es que después por un lado o por el otro se te cuelgan del reduccionismo. Martincruz hacia la posibilidad de que esa puede ser la dirección y yo expresando que esa posibilidad siempre está presente aunque hoy ni se avizore una situación de ese cariz.
        De todas formas deberás aceptar que solo esa frase y en esa soledad es errónea. Un abrazo

        PD Sigues persistentemente en deuda.

      • 26.3.3
        Carolina  

        Rey,

        Si mi memoria no me falla, en el programa de la tele que tenías con Maximiliano Montenegro y Rozin y entrevistando a Carrió, se despachó con un delirio parecido y en este caso creo que fue Maximiliano el que le paró el carro.

  27. 27
    martincruz  

    Siguiendo con tu linea de hoy sobre las barbaridades que dice CARRIO …Cuando Carrio habla de fascismo y habla de Hitler , Mussolini etc… yo que me considero pensante reflexiono que se refiere a conductas fascistaas Y NO QUE NESTOR O CRISTINA son Hitler o Mussolini! Pero yo se de tu honestidad intelectual pero a la hora de descalificar estos comentarios lo llevas al extremo y decis como va a comprarar con Hitler Y Mussolini! Son ejemplos extremos utilizados para comprender que cuando no hay espiritu democratico y los gobiernos les molesta el que piensa distinto comienzan a actuar como los Fascistas pero con la graduacion de un dimmer que puede ir acrecentandose si no se para a tiempo! Recuerdo la marcha a favor de la ley de medios con pancartas de periodistas de Tn entre ellos Magdalena Ruiz Guiñazu, Ernesto Tenenmbaum y Marcelo Zlotowiagda …ni hablar de 6,7 y 8 en donde defenetran a periodistas como JORGE LANATA tambien UTILIZANDO MECANISMOS FACSISTAS! Ojala esto cambie a partir de ahora! Pero……

  28. 28
    Piccola  

    Difícil entender a algunas personas, porque no se comprende qué es lo que quieren, qué debería ocurrir para que acepten la decisión mayoritaria de un pueblo que se ha pronunciado ya tres veces en favor de Cristina. Cuando ella asumió tenía a su marido y se mostraba encariñada, cómplice con él en los gestos, en las palabras.En las dos terceras partes de su gestión quedó viuda y lo recuerda con emoción y tristeza en cada acto en el que habla. La critican por eso y porque piensan que es teatro, a otros le parece mal el luto, “que seguramente le produce lipotimias con tanto calor” y que debería cuidarse más, etc. Me estoy refiriendo sólo a lo que dicen de la presidenta mujer, porque a estas alturas, cuando está a la vista una buena gestión, casi no queda margen para otra cosa. Si no la quieren porque se pinta, se compra zapatos caros y se viste de negro y “finge pena por la ausencia de su esposo”, por qué no trabajan para que los opositores valiosos, con proyectos realizables, crezcan hasta el 2015. Esto no es una defensa de ella/mujer a quien ni siquiera conozco personalmente, sólo es una reflexión sobre lo superficiales que pueden ser algunos compatriotas, que no se molestan en analizar, ya que no quieren ver lo que a la vista está, que la mitad del país apoya este proyecto y el otro 50% está casi atomizado.
    Saludos para todos/as y perdón x escribir a las apuradas.

    • 28.1
      Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

      Saludos desde el 46% atomizado.
      Sinceramente entre el desbande de la oposición pos 14 de Agosto, y la cantidad de argentinos que les gusta votar a ganador, pensaba que Cristina iba a llegar al 60%.
      Me parece que por más atomizado que esté, ese 46% en un momento brillante para la economía no es para despreciar, solo faltan líderes.

      • 28.1.1
        Carlos.  

        Bienvenido a Escuela para Líderes
        Donde conocemos el proceso para
        un verdadero liderazgo.

        En Escuela para Líderes estamos comprometidos con el desarrollo de líderes que influyan en el cambio que necesita nuestra región para alcanzar más prosperidad y desarrollo. Por eso, trabajamos para desarrollar el liderazgo de mujeres y hombres líderes dentro de sus organizaciones y comunidades, para que se conviertan en figuras cada vez más influyentes en su entorno inmediato.

        http://www.escuelaparalideres.co.cr/

  29. 29
    Piccola  

    FABIAN: Tus comentarios siempre son atinados y respaldados con datos fehacientes. Ni siquiera puedes imaginar todo lo que he aprendido en este blog mediante tus posteos y tb los de otros participantes, bastante bien informados. Pero vos tienes un plus que es ir más allá del comentario y más cerca de la persona. Así es como te muestras contando anécdotas familiares, de tu trabajo, de tu barrio. Sos el amigo que todos quisiéramos tener cerca, para tomar un café, para charlar. Otro rasgo tuyo que aparece seguido, es la solidaridad. La he visto aquí, en varias oportunidades.
    Por eso amigo, sin pretender llegar ni a la mitad de tu altura, te mando un abrazo y te digo: seguí como hasta ahora, fiel a tu temperamento y a tu visión ecuánime de la realidad.

    • 29.1
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Piccola, muchas gracias. Me relacioné aquí con casi cualquiera que se pueda tener una relación, que no va más allá de asentir o discrepar. Lamento el incidente desagradable que nunca termina con Lagrimas Negras pero qué decirte, vos estabas presente cuando ocurrió y sabés que siempre tuve la intención de ignorar sus agresiones, hasta que estallé y me desubiqué, algo por lo que ya pedí las disculpas del caso hace tiempo, incluso solicitándole que regresara, con la promesa de no volver a referirme a sus comentarios si ella podía hacer lo mismo. Bueno, ya conocés el resto.
      A mí me encanta participar y opinar, y parte de lo que aprendo acá en compañía de ustedes lo vuelco en otros foros, o en mi vida privada. Lo de las anécdotas familiares es porque realmente vivo en familia, una familia que se quiere y se respeta, disfrutamos conviviendo aún con los problemas de cualquier otro argentino, y a veces mejor, otras peor (esta no es para nosotros la mejor época ni por lejos) logramos salir adelante criando a nuestros hijos. La más chica está por terminar la secundaria, donde acaba de organizar un centro de estudiantes que no existía hasta ahora. Todos mis hijos creen en la participación, así como mi esposa. La única que salió realmente zurda como yo es la casada, que es la que milita en el MTL, el resto son todos kirchneristas.
      Un abrazo compañera y nos seguimos leyendo.

      • 29.1.1
        Carlos.  

        No se nota que sos zurdo, tenés muy buena letra. Lo que suena a zurdo son las palabras, pero es lo que hay, no lo vamos a cambiar a esta altura del campeonato. Abrazo.

        • 29.1.1.1
          Eduardo  

          Ya está grande, como yo, pertenece, según el remanido dicho, al grupo de los boludos.

        • 29.1.1.2
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Lo esencial es invisible a los troskos.

        • 29.1.1.3
          Bill de Caledonia  

          Uds. algo habrán hecho.

        • 29.1.1.4
          BULLY  

          Fabián y Eduardo,

          No divulguen que son zurdos. Los fascistas no toleran a los zurdos. Tengan cuidado.

          Abrazo

        • 29.1.1.5
          Bill de Caledonia  

          Ya lo dijo la pensadora Simone de Beauvoir: “se viene el zurdaje”.

        • 29.1.1.6
          Jackeline  

          Viejito, y nosotros los tenemos que aguantar a éstos dos “zurditos, ya grandecitos y como dice el dicho popular, boludos”……(ser zurdo cuando se es joves es tener la razón y ser zurdo después de los cuarenta es ser un boludo…..mmmm no me acuerdo quien lo dijo, algo parecido M Grondona)…..abrazos mis queridos

        • 29.1.1.7
          Carlos.  

          La Balada del Boludo

          Por mirar el otoño perdía el tren del verano;
          usaba el corazón en la corbata;
          se subía a una nube cuando todos bajaban.
          Su madre le decía:
          no mires las estrellas para abajo,
          no mires la lluvia desde arriba,
          no camines las calles con la cara, que ensucias la camisa,
          no lleves tu corazón bajo la lluvia que se moja,
          no des la espalda al llanto,
          no vayas vestido de ventana,
          no compres ningún tílburi en desuso.
          Mira a tu primo, el recto, que duerme por las noches;
          mira a tu tío el justo, que almuerza y se sonríe;
          mira a tu primo el probo, puso un banco en el cielo;
          tu cuñado el astuto, que ahora alquila la lluvia;
          tu otro primo el sagaz, que es gerente en la luna.
          Tiene razón mamá, dijo el boludo,
          y se bebió una rosa.
          No seré más boludo,
          y se bajó del viento;
          seré astuto y zahorí,
          y dio vuelta una estrella para abajo.
          Y se metió en el subte
          y quedaron las gaviotas en el río.
          Entonces vinieron los parientes ricos
          y le dijeron: eres pobre, pero ningún boludo;
          y el boludo fue ningún boludo.
          Y quemaba en las plazas las hojas que molestan en otoño.
          Y llegó fin de mes, cobro su primer sueldo
          y se compró cinco minutos de boludo.
          Entonces, vinieron las fuerzas vivas y le dijeron:
          has vuelto a ser boludo, ¡boludo!
          Seguirás siendo siempre el mismo boludo;
          seguirás siendo el mismo boludo siempre;
          seguirás siendo un boludo siempre;
          debes dejar de ser boludo, ¡boludo!
          Y medio boludo, con esos cinco minutos de boludo,
          dudaba entre ser ningún boludo o seguir siendo un boludo para siempre.
          Y subió las escaleras para abajo;
          hizo un hoyo en la tierra,
          miraba las estrellas,
          la gente le pisaba la cabeza, le gritaba: ¡boludo!
          y él seguía mirando a través de los zapatos.
          Entonces vino un alegre y le dijo: ¡boludo alegre!
          Vino un pobre y le dijo: ¡pobre boludo!
          Vino un triste y le dijo: ¡triste boludo!
          Vino un pastor protestante y le dijo: ¡reverendo boludo!
          Vino un cura católico y le dijo: ¡sacrosanto boludo!
          Vino un rabino judío y le dijo: ¡judío boludo!
          Vino su madre, y le dijo: hijo, no seas boludo.
          Vino una mujer de ojos azules, y le dijo: te quiero boludo.

          Gian Franco Pagliaro

        • 29.1.1.8
          Bill de Caledonia  
        • 29.1.1.9
          Jackeline  

          Edu y Fabi, todo ésto va con el mayor de los cariños y sincero totalmente!!!! Los queremos!!!

        • 29.1.1.10
          Eduardo  

          Que ricordi Charly, G.F.Pagliaro, somos unos jovatos JaJaJa!!!

        • 29.1.1.11
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Gian Franco Pagliaro me recuerda siempre a mi niñez, en la primera mitad de los setenta. El padrino, Ultimo tango en París, Cabaret, El bebé de Rosmary, eran los éxitos de la época (no podía ver ninguna por entonces). En las revistas estaban Claudia Sanchez y el Nono Pugliese que parecían vivir en Mau Mau. La guerra de Vietnam llenaba las crónicas, junto con un chico rubio de Olivos que mató a diecisiete personas y todavía está preso…
          Nadie imaginaba el horror que faltaba por venir.

        • 29.1.1.12
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Te felicito por la diputación de Pitrola.De todas las corrientes marxistas que había, solo quedó el troskismo. El resto fueron desapareciendo desde 1989. Los ex PC han abandonado el marxismo, son centroizquierda (Sabbatella, Heller).El maoismo se evaporó.
          En una palabra, son los únicos herederos de un viejo y vigoroso tronco que llegó a ser muy importante en muchos países, hay mística, inserción en sindicatos, lecturas de doctrinas bastante consistentes, tienen mucho espacio para crecer.

        • 29.1.1.13
          Eduardo  

          Fabi, mi mujer vive con esa frase en la boca cuando ve algo de los 70. “Cuantas cosa no habían pasado” y me parte en cuatro.
          Mariano, tal vez como “maoismo” no, pero las CCC o el PCR sigue y bien organizado, al menos en el norte, siempre reaccionario, campesino y por lo tanto clasemediero, hablo ideológicamente. Han apoyado a Seineldin, con eso basta. Abrazo

        • 29.1.1.14
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          De hecho no siguen siendo marxistas. Ustedes son los únicos herederos, quien lo habría dicho en los 30, cuando eran una minoría perseguida y aparentemente destinada a extinguirse?

        • 29.1.1.15
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Eduardo, nunca puedo dejar de lado ese tema, y repensar cuáles fueron las circunstancias que condujeron a esa matanza es una tarea de reflexión para todos los argentinos. Para los que fuimos adolescentes la dictadura fue un impedimento, sobre todo para aquellos que elegimos vivir nuestras vidas con libertad y experimentar por nuestra cuenta. Supongo que para quienes querían ser cadetes del colegio militar no habrá sido tan traumático. En mi caso como fan del cine y la música rock la represión se sintió muy fuerte, con censura, detenciones arbitrarias, represión violenta de concentraciones pacíficas, artistas y películas prohibidas. La dictadura propició la expansión de las discos, la música y el cine pasatista y una forma de vestir que incluía el pelo corto y los mocasines. Si no estabas dentro de ese grupo con salvoconducto eras el enemigo. Yo tenía un símbolo de la paz en el morral y casi me llevan detenido “porque era en realidad una cruz invertida”, y el casette de Spinetta (Artaud) tenía “letras en clave” y era subversivo. En la plaza Monseñor de Andrea de Córdoba y Ecuador había una guardiana temible, que te golpeaba con un bastón hecho con un palo de escoba, y tenía el poder de meterte preso, aunque hoy parezca increíble. La cana vigilaba a los que iban al mediodía a comerse el sandwichito y si tenían los ojos cerrados los metían presos “por dormir en la plaza”.
          De todo eso y de otras tantas cosas me acuerdo. Por eso a veces cuando algo me recuerda el tiempo anterior a la dictadura militar evoco aquella época de gente cálida, solidaria e inocente, que abría su puerta al que llegaba y confiaba en el policía de la esquina.

    • 29.2
      Jackeline  

      Piccola puedo dar fé de cada palabra tuya a favor de Fabián, un tipazo, y es como vos lo describis, confiable, solidario, cariñoso y un gran jefe de familia… un tipo super lindo!!!!..para mi un hermano…..besitos madraza

      • 29.2.1
        Carolina  

        Me sumo a los elogios a Fabi. Desde ahora pertenezco a tu club de fans.

        Un abrazo grande

      • 29.2.2
        Eduardo  

        Y yo tu tío? tomatelas!!!!

        • 29.2.2.1
          Jackeline  

          Vos sos mi tio mimado, al que llamo por te, y tenemos largas charlas, asi que no te quejes, que vivo diciendote cosas lindas, yo las repito acá, después hacete cargo ehhhh>!!!!, mi tio es un tipo super romántico, asi como lo ven, con una dulzura increíble y conmigo es como si nos conocieramos de toda la vida, es el que me llena de palabras cariñosas por todos lados…… osea zurdito pero de corazón blanditoooo!!! ahora a bancarse las gastadas…..jajajaja…..sabés todo lo que pienso de vos, yo te conozco más alla de lo que escribis, y aunque no siempre estoy de acuerdo, el mayor de mis respetos……sabés cuánto te quiero…. y el viejo que no se me queje también porque me tiene media abandonada…..
          A las mujeres que tengo contacto, bully una amigaza y piccola una madraza, y si no les gusta al resto la miel, lo lamento aca chorrea miel por estos lados y NOS ENCANTA que asi sea…..abrazosss

        • 29.2.2.2
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Venite por Buenos Aires un fin de semana turca, no podemos irnos todos para Esquel. Comemos un asadito en la costanera y te vas para tu casa a tiempo para la cena… :D

        • 29.2.2.3
          AguanteJauretche  

          ¡Ay!, yo quiero decirles que me siento el Sobrino Nieto de Todos Ustedes.

          Algunitos de Ustedes son como aquellos Tíos Abuelos que en Navidad te dan guita para los cohetes, Otritas son como las Tías Abuelas que te hacen tu comida favorita incluído el postre, Otritas son como las Tías Abuelas que te regalan calzoncillos para tu cumpleaños o para Reyes (y de ésos que nunca te pondrías), nunca un juguete, y se pintarrajean toda la cara y te piden que les des un besito y te estrujan y te dejan toda la cara llena de colorete y labial baratieri…

          ¡Tío Abuelo Eduardo! ¡Tío Abuelo Fabi! ¡Tío Abuelo Bill! ¡Tío Abuelo Carlos!

          ¡Los quiero!

          ¡Tía Abuela Jackie! ¡Tía Abuela Piccola! ¡Tía Abuela Carolina! ¡Tía Abuela Bully!

          ¡Las adoro!

          ¡Tía Abuela del colorete y el labial baratieri!

          ¡Te quiero mucho, pero aflojá con el maquillaje y quiero confesarte que yo no creo lo que dicen las Otras Tías Abuelas de Vos! Ni siquiera sé cómo se escribe ni qué significa. ¿Jarpía, Sarpía o Ahhhrpía? ¿Será Ahhrpía por el Grupo Ahhh?

        • 29.2.2.4
          Carlos.  

          No quieras pasar por un niño Aguante, “somos pocos y nos conocemos mucho”.

        • 29.2.2.5
          Eduardo  

          Dale, venite y hacemos un Picnic donde quieras!

        • 29.2.2.6
          Jackeline  

          Mi querido Don Aguante, todavía no me conoce???… no sabe que me encanta hacer de éste blog un Corin Tellado, y no me venga con que no sabe de qué estoy hablando….bueno a ver yo sería la tia que te compra los calzoncillos y llena de pintura barata te obliga a que le des un beso…te parece?…porque todas las otras cocinan y conmigooo vas al muere por ése lado!!!!!… yo sé que en el fondo su corazón es bien grande y me quiere un poquito aunque sea la tia que quiera si???? le parece?

    • 29.3
      Mariano D.  

      Chau Lagrimas, el autobombo dice que estas afuera. Jueces y partes dicen

    • 29.4
      Mariano D.  

      Chau Lagrimas, el autobombo corrió la ruta argumental y dice que derrapaste. Jueces y partes dicen que estas varios a varios votos de distancia por expresion popular altamente democrática. Se ha declarado un ganador.

      • 29.4.1
        Sofia  

        jajajajjaja Mariano,sos lo más!!!!! jajajjajaja SIAMO FUORI!!!

        • 29.4.1.1
          Lagrimas_Negras  

          Sofia como no va ser “lo más” si es mi amigo ! (al igual q vos !) Lindísima gente con la cual comparto valores, alegrías y respeto !

          [club de viejas depres !!!:)] apestan algunas expresiones !

        • 29.4.1.2
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Sofía, no hace falta que te incluyas, no tenés nada que ver en esto y yo no creo que exista un “nosotros” y un “ustedes”, porque uno coincide con uno u otro según lo que opine en cada ocasión. No tengo por supuesto nada en tu contra ni de Mariano D., (bah, tampoco tenía nada en contra de Lagrimas negras hasta que empezó a agredirme), y Mariano T. me cae bárbaro, por más que no coincidamos absolutamente en nada. Es lógico que exista más afinidad entre gente que piensa más parecido, pero eso no hace enemigos a los que no comparten, eso es absurdo, y esa creencia es la que llevó a la señora Lagrimas Negras a proponer este enfrentamiento tan fuera de lugar, bastante influenciada por Aquiles M., es justo aclarar, que la azuzaba constantemente para que repudiara a los demás. Como ya te conté, en el blog está todo escrito, no hay más que mirar post viejos para ver el odio que siempre destilaron y cómo se encargaron de rebajar y disminuir a los demás con comentarios insultantes, referencias laterales (aquiles llegó a llamar a otros contertulios pelotudo, imbécil, idiota, gusano arrastrado, y otra serie de desubicaciones similares. Lagrimas Negras dijo que mi falta de alimentación adecuada en la niñez era la causa de quién sabe qué cosa (mi forma de pensar tal vez), y que Jackeline “se hacía la buenita”, “la víctima” y otras expresiones tendientes a descalificar personalmente a los participantes, no a sus ideas políticas).
          Por más que seas kirchnerista, antikirchnerista, troskista o macrista, hay una cuestión muy por encima de todo eso, que es tu idea de ser persona. Yo le pedí respeto, le pedí que nos ignorásemos, dejé de leer lo que escribía para no tener que responderle, nada de eso sirvió. Realmente creo que es la única persona auténticamente mala de este blog, un ser perverso que sonsaca(ba) información al recién llegado para usarla luego en su contra, fingiendo hacerse amiga. Esto ya no se podrá hacer, y celebro eso.
          Vos sos para mí una adversaria política, alguien que me brinda otra mirada que obviamente no tengo, y me ayuda a reflexionar y a corregir mi postura cuando me pasé de largo. Todo es un balance, y un foro o un blog donde todos piensan igual es un embole, internet es grande por la diversidad de ideas, de vivencias, de condiciones sociales y de edades, difíciles de lograr por otro medio. Al que pueda aprovechar eso le cambiará la cabeza, y al que no, bueno, que se embrome.

        • 29.4.1.3
          Carlos.  

          Fabian, Sofia y La Señora que llora son la misma persona.

        • 29.4.1.4
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          ¿Te parece Carlos? Sofía arma las frases al escribir como si su idioma natal fuera el castellano…

        • 29.4.1.5
          Sofia  

          Fabián: la condición humana a veces se torna trágica; el conflicto es la naturaleza de los acontecimientos y no tomar partido me parece una traición (traje que no uso).
          No necesito otra razón que la nobleza para ponerme de parte de Lágrimas, ni coincidir o no con sus ideas políticas para defender la claridad de sus apasionadas opiniones políticas. Lamento que los discursos que simulan ser múltiples separen y enfrenten en un espacio fantasmal como es el internet a personas que serán desconocidas para siempre. Te propongo deshabitar por unos momentos el mundo de las conjeturas y fijarte también si tu discurso puede ofender, hablar de lejos no significa escuchar de cerca. La falta de capacidad crítica parece ser el escenario en el que todos actuamos y nos convertirmos en nuestros propios enemigos sin darnos cuenta. Lagrimas es una auténtica Guerrera Política, polémica e ingeniosa, es inteligente, por análisis y conocimiento, brava y eficaz en el ataque. Como Mujer, y lo digo con conocimiento de causa, te aseguro que dirías: chapeau!
          En cuanto a mí: adversaria política?! Apenas estoy iniciando el entrenamiento, de todos modos no te oculto que me gustó leerlo. De verdad, gracias! Supongo que pronto daremos rienda suelta al embate para comprobar si salgo pato o gallareta política.
          Ka mate! Ka mate! Ka ora! Ka ora!
          Ka mate! Ka mate! Ka ora! Ka ora!
          Tenei te tangata puhuru huru
          Nana nei i tiki mai
          Whakawhiti te ra
          A upa… ne! ka upa… ne!
          A upane kaupane whiti te ra!
          Hi!!!
          Saludos y respeto.

      • 29.4.2
        Lagrimas_Negras  

        Mariano D que lindito sos !!!! juaaaaaaaaaa te extraño che ! imaginate el pesar q me produce !!! casi casi q estoy al borde del suicidio !!! me encantó lo de autobombo !! agrego: coorporativo !!! :)

        La decadencia en su máxima expresión pero igual tranquiliza q somos el 46 % dando batalla lo cual es muchísimo si consideramos la diferencia de recursos y de aparato !!

        te requiero amigucho lindo, ando con todo el bodrio parciales y entregas en ambas facus (En ninguna de las 2 universidades, la del Litoral y la UTN, NINGUN centro de estudiantes está conducido por La Kámpora ni agrupación kirchnerista alguna, no ganan un centro !!!, se replica lo de TODOS los centros de estudiantes de la UBA !!! vamossssssss por nuestros jóvenes estudiantes caraxo!) por eso estoy en deuda con un correito para con vos, pero en breve llegará !

        Ahí “monologuearé” para q vos luego me respondas ! Cada día piiiiiiior ! Sos una de las joyitas q me deja mi participación en este espacio… sabelo y un besote asíiiiiiiii de grande al capu !!!

  30. 30
    Bill de Caledonia  

    El zurdito de Obama pidió audiencia con “la Duce”. Seguramente querrá cagarse de risa en nuestra cara, como suele decir el prestigioso columnista del serio matutino LIBRE. ¡Vivan las cadenas!

    • 30.1
      Jackeline  

      Bill, primero felicitaciones compañero!,,, y segundo, ya esto un dia se lo dije por otra cosa, y ahora lo repito, ésto es bueno o es malo????….. a mi no me convence ni me parece algo favorable para nosotros, en fin será que el se quema con leche ve la vaca y llora…….abrazooosss

      • 30.1.1
        Bill de Caledonia  

        Felicitaciones para Vos, Reina! Lo de Obama siempre será peligroso. Hay que cuidarse de ellos más que de Duhalde…

        P.D.: Que cierre Guantánamo y devuelva el Nóbel.

    • 30.2
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Es un mundo complejo Bill. Que los aviones del premio Nobel de la paz bombardeen tu cuadra y que la jefa de una dictadura fascista obtenga el 54% de apoyo popular es una verdadera parajoda.

  31. 31
    Piccola  

    CARLOS Y BILL: Les mandé un saludo x el triunfo de Cristina,también a AJ, los perucas confesos, pero parece que se perdieron, no soy muy buena en ésto de postear. Algún día aparecerán entreverados con los del 2007. Va de nuevo: requetemil felicitaciones a los dos, porque tienen la camiseta puesta y no lo ocultan. Ahora un enigma: a quién votaron los “zurdos” de la red? a Altamira, que casi no entra con el piso mínimo? Qué hubiera pasado si no lograba el porcentaje requerido, adónde iban esos votos?. Creen uds. que un importante número de socialistas optó por Cristina? Sí, ya sé, el sufragio es secreto, a menos que uno lo quiera contar.
    Saludos a todos/as

    • 31.1
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Piccola, no tengo problemas en contar mi voto. En las PASO voté por Altamira, para que la izquierda pudiera entrar. Cuando vi lo que hicieron con ese triunfo corrí en dirección contraria, espantado. En esta última llegué al día de la elección pensando en votar por Binner-Morandini, más que nada por Donda, Lozano, Martha Maffei (la de la carpa blanca) y De Gennaro, pero la base ideológica de la plana principal, sumada al comportamiento de Vicky Donda como colegiala ebria me resultó un absoluto desastre y volví a optar por la izquierda, tapándome la nariz y pensando que lo de Altamira descorchando Champagne con Chiche fue un mal sueño.
      Si hubiera votado en blanco estaría más contento.
      Nunca creí que iba a tener ganas de decir “Yo no lo voté” tan rápido, pero bueno, espero que este apoyo que tuvieron, que para la izquierda actual es un montón, permita un desarrollo de dirigentes más serios y prestigiosos que los actuales. (Volvé Zamora, te perdonamos todo).
      No tengo quién me represente y eso es bastante angustiante. Celebro que el tipo que está con el 54% se sienta identificado con sus compatriotas, a mí nunca me pasó y hay otros muchos como yo que votan por el que hay, sin sentir que votan al que quisieran, porque no existe o porque el que existe está usurpando el nombre de lo que a él le gusta sin tener mucho que ver con los ideales originales. Una vez voté por Alfonsín, en el ´83, pero esta vez era demasiado para mí.

    • 31.2
      Bill de Caledonia  

      Muy bueno lo de “colegiala ebria”, Fabi. Gracias Piccolina! Abrazos!

    • 31.3
      Eduardo  

      Altamira-Castillo, por Castillo, viejos amores de viejas militancias. Mis disidencias las explico no militando como hice toda mi vida.
      Por mi parte, las burbujas no me enturbian las razones, más allá de las apariencias, son otras las razones de mis desacuerdos, más políticas, que le dicen.
      Sigo pensando que es más sano brindar con espumante que con glifosato o cianuro. Es una chicana ¡ojo!

  32. 32
    Lagrimas_Negras  

    hay una tira cómica “famosa” del Gran Fontanarrosa, Boogie El Aceitoso. Tambien una telenovela que fue muy vista, Pedro El Escamoso y ahora anda dando vuelta en la web una nuevita que se llama Fulano el Fabulador Grasoso. Es entre tira cómica y telenovela, una mezcla poco creativa pero el lo que hay !

    • 32.1
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Lagrimas negras, otra vez cambiando de tema, qué cosa. Seguimos esperando las pruebas del 82% móvil real en Santa Fe. Podés hablar del sexo de los ángeles o de tus tardes de señora jamona mirando telenovelas berretas, pero lo que no podés es respaldar con documentación fehaciente tus dichos. Si tuvieras un mínimo de decencia pedirías disculpas por mentir y chicanear al resto de los participantes. Tiene la palabra señora.

      • 32.1.1
        Lagrimas_Negras  

        siguen las mentiras ! (bue fiel a su estilo), para documentar lo que digo y porque conozco de cerca a muchísima gente q ha accedido al beneficio, vuelvo a la excepción y respondo:

        En la pcia los agentes de 65 años varones y 60 mujeres, con 35 años de servicios (siendo esos los topes) cobran el 82 % móvil y en condición de mínima el 72 % tomando como márgen el no cumplimiento de 5 años en alguna de las 2 condiciones anteriores:

        “la Jubilación Ordinaria que establece la Ley 6915 modificada por las leyes 11373 y 12464″ bajate de internet los textos de las leyes.

        http://www.santafe.gov.ar/index.php/tramites/modul1/index?m=descripcion&id=97986

        Finalmente podes buscar tambien en la web la orientaciones políticas de las agrupaciones que conducen todos los centros de estudiantes de todas las facultades tanto de la Universidad Nacional del Litoral como de la UTN Regional Santa Fe y verás q NINGUNO ESTÁ CONDUCIDO POR NINGUNA AGRUPACIÓN K !

        Fin de tema.

        • 32.1.1.1
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Como decían los viejos tanos de mi infancia: ¿Qué tiene que ver el c… con la sociedad de fomento?
          La lista ganadora de los centros de estudiantes es irrelevante para lo que tratás de refutar. Vos escribiste acá que ningún estudiante era kirchnerista, que es la fuerza mayoritaria en tu provincia, algo muy difícil de creer, supongo que hasta para vos. ¿Estabas mintiendo? ¿Fantaseando? ¿O descubriste que te llevaban la corriente para no tenerte de enemiga?
          Esto que hacés ahora con la cámpora la derecha orgánica lo hacía en los ochenta con Franja Morada, que recibía armas de la Coordinadora, para organizar las fuerzas de choque del Coti Nosiglia y Storani. Eso era algo que solo existía en los sueños de algunos, pero les venía al pelo para colocar al enemigo en posición de justificarse, y porque inventar cosas de los demás es el único recurso que les queda. La derecha pura no llega al diez por ciento de los votantes, y eso debe doler. Quedaron afuera los de la pena de muerte, los del aborto, los que querían derogar el casamiento igualitario… Algo hay que inventar ¿No?
          Jubilaciones.
          Solo hay sesenta y cinco mil jubilados con el 82% en tu provincia. ¿Cómo puede ser? ¿El resto son kelpers? Eso es porque es una mentira que se jubilan con el 82% móvil automático, es como yo te detallé.
          El problema es que estás cambiando tu muletilla “Dejá de mentir” por una nueva: “Dejá mentir”. Algo que por supuesto no pienso hacer.
          Por mí no hagas ninguna excepción, si no me contestás tanto mejor, porque cansa repetirte lo mismo varias veces y luchar contra tu imposibilidad de concentrarte.

        • 32.1.1.2
          Lagrimas_Negras  

          juaaaaaaaaaa de la brutalidad no se vuelve !

          El Gno Pcial paga con SU CAJA las jubilaciones de los empleados públicos pertenecientes a ESA CAJA ! O tiene que hacerse cargo de pagarle a los empleados de comercio? o tiene q hacerse cargo de pagarles a los de la construcción??? o tiene q hacerse cargo de las jubilaciones de los agentes municipales? EL GOBIERNO PAGA LA POLÍTICA SALARIAL QUE MANTIENE CON SUS EMPLEADOS APORTANTES ! Los autónomos pertenecen a la Nación y el kirchnerato nunca le pagará el 82% !!!

          Binner como representante del Gno Pcial NO MIENTE expresando q en SU caja, cuya administración es responsabilidad de él, SE PAGA EL 82 %.

          Por favor cuanto daño hace en las mentes de las personas la falta de instrucción !

          Respecto a la realidad de los estudiantes universitarios en mi ciudad y en mi Pcia creo q la conozco más q vos, así q si queres mentir seguí mintiendo, dale nomás reconozco tu gran trayectoria en ese mundo ! Rosario es la ciudad que más vida universitaria tiene en la Pcia y en Sta Fe se está fortaleciendo, por ello en Rosario el kirchnerismo NO GANÓ y en Sta Fe sólo hubo 2 % . Insisto dame las pruebas de que según vos la población universitaria es mayoritariamente k !!! El mejor estimador es la vida política expresada en las conducciones de los Centros que por supuesto vos debes conocer al detalle como se expresa la política universitaria. Ya lo hiciste diciendo q el 82 % en los docentes universitarios es un logro K cuando es una lucha que lleva muchísimos paros y muchísimos proyectos impulsados fundamentalmente por la CONADU Histórica durante añares.

          hay gente q habla con fundamentos y sobre todo desde la experiencia y otra a boca de jarro ! es lo q hay !

        • 32.1.1.3
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Y dale, salí con cualquiera. ¿El 82% es automático o es el 72% que se puede modificar trabajando más años hasta llegar al 82%? No contestes cualquier otra cosa. Sabés que llevás las de perder por eso mandás fruta. ¿Es móvil de verdad o cuando Binner quiere? ¿Siempre es el 82% o se incrementa con el 82% del incremento del trabajador en actividad?
          Universitarios.
          Claro que conocés mejor que yo la composición de universitarios de Santa Fe. Chocolate. Pero vos dijiste que no había ninguno de tus estudiantes que fuera K. Lo aseguraste acá mismo, en este blog, vos, Lagrimas Negras. Vuelvo a lo mismo. Teniendo en cuenta que el FPV es la fuerza mayoritaria de Santa Fe, eso que dijiste: ¿Fue tu imaginación? ¿Mentiste para probar el punto? ¿Eran los estudiantes haciéndote creer eso para evitar ser perseguidos políticamente? ¿Cuál de las tres?
          ¿Y de dónde sacaste que yo opino que la población universitaria es mayoritariamente k? ¿Otra vez tu imaginación? Hacete cargo de que nos mentiste alentada por la euforia de la inminente caída del kirchnerismo luego de la derrota de la 125 y después de la elección parlamentaria de 2009. Todo lo otro que digas de Rosario, los paros de CONADU el movimiento de la cola de los perros peludos o lo que sea que inventes para zafar es intrascendente para traerlo a colación.
          Y Nación otorgó el 82% móvil a los docentes universitarios, es una verdad que ni siquiera vos con toda tu imaginación podés refutar.

  33. 33
    Piccola  

    FABIAN (31.1) Has hecho lo correcto en votar a quien te representa ideológicamente. Los votos en blanco o nulos (a propósito), son la expresión del descontento y la orfandad total.Quien emite uno u otro se debe sentir en medio de la nada, o como si estuviera en un país extraño. Descartando a cuatro candidatos flojos y a Cristina, quedaban dos posibilidades que, por lo menos, encarnan una ideología pura, reparadora. Te felicito.
    Un abrazo.

  34. 34
    Piccola  

    FABIAN: Yo voté a Cristina por las cosas que hizo y las que (según dijo) piensa concretar. A mí no me benefició en lo económico, en absoluto, pero a mucha gente que estaba postergada sí. Lo que me decidió a adherir a este gobierno fue, especialmente, su política y la de Néstor sobre DDHH, que es histórica y para mi de importancia fundamental. No dudé en ningún momento que era a ella a quien quería elegir.Entré y salí del cuarto oscuro con la tranquilidad de ejercer un deber pero tb un derecho que hace sentir tan bien!!
    Un abrazo.

    • 34.1
      AguanteJauretche  

      Yo voté a Volvéalvolley Fernando Iglesias, que no votó la ley que creaba el fondo del Enard para subvencionar a los deportistas amateurs, que hizo que otro Fernando Iglesias ganara una medalla en los Panamericanos.

      Una lástima que no haya entrado Fernandito. Capaz que la convence a Pato Bullrich que renuncie a su banca para que entre él, tal como hizo Castells con la mina que entró antes de él.

  35. 35
    AguanteJauretche  

    “-¿Te parece peligrosa la construcción de Néstor como un mito?
    -Los mitos se construyen de abajo para arriba. Nadie decide si hacer un mito, lo decide la gente. Si un mito se construye al revés a mi no me gusta porque me parece que se hace por algún motivo que no es legítimo.

    -¿Pero esa construcción no empezó justamente desde abajo, con la masividad que tuvo el velatorio de Néstor?
    -Sí, fue masivo y hubo una partipación de jóvenes que para muchos fue inusitada, pero también hubo una preparación televisiva para el velatorio, con tipos a los que hicieron saludar dos veces ante la cámara…no hubo tanto de improvisación como parecía. Fue todo muy armado. Uno hubiese esperado que en una situación de dolor no hubiese estado todo tan premeditado…”

    ” ¿No es anacrónico que sean los jóvenes los impulsores de esa división entre gorilas y no gorilas?
    -Es que es un tipo de discurso que es lógico que cale muy fuerte en los pibes, primero a veces por ignorancia de los propios chicos. Después porque son más fáciles de manipular los chicos que los grandes. Y también porque es un pensamiento fácil. Cuando a vos te dan todo digerido y te dicen que el enemigo es este, dale para allá, bueno, allá vas. Es de alguna manera un pensamiento despeinado, en el sentido de que va contra corriente, es contra poder, o por lo menos es aparentemente contra poder. Es lógico que los chicos se enganchen con eso. Vamos a desobedecer. No está mal como actitud de los chicos, el problema es si los grandes lo usen de manera cínica.”

    “-¿Y por qué se da eso?
    -Es una construcción deliberada, audaz e inteligente de parte del Gobierno. Creo que empieza con el velorio de Néstor, Cristina necesitaba ese mito para gobernar. Cristina inventa el mito de Kirchner para poder gobernar. Néstor es una invención de Cristina, pero es una invención en proceso, que no está terminada. Yo trabajo en la “Cadena Ser” de España y una vez por semana hacemos una tertulia, con Vargas Llosa, Boris Izaguirre y otros. Cuando conté por primera vez al aire que a Néstor ella lo llamaba “El”, se rieron diez minutos. A nosotros nos parece normal, pero no lo es. No es normal que lo llame “El” como si fuera Dios.”

    Esta curiosa manera de intentar hacer leña del árbol levantado y reverdecido (no del árbol caído, Cristina ganó con el 53 % de los votos), es toda una revelación.

    Las palabras de la entrevista que se transcriben pertenecen a Jorge MALAnata, que como Buen Argentino y Gran Patriota cobra en euros para burlarse en una radio española, que pertenece a un Grupo Mediático con intereses en Argentina, de una Presidenta elegida con el 53 % de los votos. Al burlarse, ¿se burlará también de las 11 millones de personas que la votaron?

    Jorgito MALAnata decidió seguir en las Huestes de Carrió (recordemos que casi fue candidato a Jefe de Gobierno por la Coalición Cínica), y secundarla en (De Pie, por favor) “La Resistencia Al Régimen” Mussolliniano.

    Por último, MALAnata habla de “los medios paraestatales”, justamente él que en una audiencia de conciliación de un juicio por calumnias e injurias recíprocas que se habían propinado con Luis Majul, aceptó desdecirse de lo que había dicho del casi procesado por evasión fiscal, pero Luisito nunca se desdijo de lo que había dicho de MALAnata: que el sitio de internet Data 54 (propiedad del fundidor de Crítica), había sido financiado durante el gobierno de De La Ruina con dinero del Estado Nacional proporcionado por el por entonces director la SIDE Fernando de Santibáñez.

    Si querés hablar mal de 67rocho, devolvé la guita que nos afanaste, Jorgito.

    • 35.1
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Leí completo ese reportaje del detestable jorgito. Nunca lo quise, desde El Porteño, cuando traicionó a toda la cooperativa, pero ahora con esto que está haciendo refuerzo más y más mi asco por este mercenario y estafador que dejó un tendal de muertos incobrables por donde anduvo.
      http://artepolitica.com/comunidad/symns-y-lanata/
      Este es Juan Salinas, un periodista enoooorme, que conoce bien al regordete y cuenta cómo fue todo en el principio.

      • 35.1.1
        AguanteJauretche  

        Joaquincito Moralitos Solita, Luis Majul, Rosendo Fraga, Beatriz Sarasarlo, Jorgito MALAnata, entre otros, escriben y hablan como si Cristina hubiera perdido las elecciones.

        Es tal su soberbia que intentan hacer leña del árbol reverdecido.

        Son tan pagados de sí mismos que se construyen su propia irrealidad y no tienen ningún pudor en exhibirla.

        Ni siquiera se merecen (porque no son tontos, son Reverendos Hijos De Puta, que conciente y deliberadamente desconocen la voluntad popular de 11 millones de personas), aquella frase del Mayo Francés:

        “Tontos son aquellos que cuando les señalás la luna con la mano, te miran el dedo”.

        • 35.1.1.1
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Entonces te podría hablar de tus compañeros de la triple A, del brujo, de los negociados de Menem, y de tantas cosas que me parece que deben dejarse en el cajón de las chicanas, junto con la libertadora.
          Tenés que entender que no adherir al gobierno no equivale a desear su caída, ni ser una mala persona, solo tener ideas que son distintas pero igual de respetables.
          Sinceramente, aunque estuviera 100% de acuerdo con las políticas económicas y sociales del gobierno, esa mentalidad (y esa cultura política de pretender abarcar la totalidad, o declararte enemigo), me haría estar en la vereda de enfrente.

      • 35.1.2
        Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

        A ver si lo entendés, aguante. El hecho de que alguien haya sacado el 54% de los votos no significa que no se lo pueda criticar, gastar, escarnecer, ridiculizar, etc, etc menos o más el que saca 0,5%.
        Y tampoco esta mal en si mismo burlarse de 11 millones de personas, ni de 110 millones,ni de 1100, si eso quisiera hacer alguno.Lo malo es que se burle el elegido por esa gente, (que ha pasado) y no sus críticos.
        La democracia dice que el que saca mayoría tiene el derecho a ocupar determinados cargos, no que tiene razón. Desconocer la voluntad de los votantes sería impedir que asuman esos cargos, no criticarlos, o establecer teorías sobre sus argucias comunicacionales.
        Vos pensabas que después de las elecciones todo el mundo se iba a callar la boca? hay un 46% de gente que no compra el “modelo”, y a esa gente le hablan.

        • 35.1.2.1
          AguanteJauretche  

          Estimado:

          Yo puedo entender que Usted, o cualquier otro forista quieran insultar, burlarse o hacerles pitocatalenes diversos y variopintos al gobierno o quienes lo votaron.

          Pero, pero, que (De Pie, por favor) “Periodistas In The Pendientes”, “Analistas Políticos” “Intelectuales Profundísssssimos” desconozcan la Realidad de 11 millones de votos y con el dedito índice en alto quieran darnos lecciones de gobernabilidad como Rosendo Fraga (que le hacía prensa a… ¡Viola!), o los demás que “analicen” al gobierno como si hubiera perdido las elecciones…, digamos que habla muchomuy mal de ellos.

          La columna de hoy de Joaquincito Moralitos Solita analizando un tweet de 40 caracteres de Abal Medina es todo un ejemplo de ello (él, que nunca habla de su alineamiento visceral con una potencia extranjera con intereses contrapuestos a los de nuestro país, cuya prueba es irrefutable).

          Y después de todo, la Libertad De Expresión es para todos.

          Si ellos pueden decir lo que dicen después de lo que pasó el domingo, yo también puedo afirmar y recontraafirmar que ellos (no Usted ni ningún forista, porque ellos tienen otra responsabilidad, ¿nocierto?),son unos Reverendos Hijos De Puta.

        • 35.1.2.2
          Carlos.  

          Aguante, comparto, Mariano o cualquier opositor tienen el derecho de expresar sus pensamientos libremente. Los periodistas “independientes” por un tiempo deberían ser mas prudentes en sus comentarios.

        • 35.1.2.3
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          No señores, nos hablan a nosotros, los del 46%, si fueran más prudentes, nos desilusionarían.

        • 35.1.2.4
          Carlos.  

          La prudencia es para que no sigan haciendo papelones, no es por otro motivo.

        • 35.1.2.5
          AguanteJauretche  

          Estimado Mariano T:

          No quería decirlo, porque sé que toca las más Íntimas Fibras de Usted.

          El 54 % de los votos del domingo fueron una conformidad y una adhesión de la Distribución De La Riqueza mediante el cobro de Retenciones A La Exportación De Oleaginosas.

          Aunque a Usted le duela, dudo que Todo el 46 % que votó a las fuerzas de la oposición esté en desacuerdo del cobro de retenciones para que el Estado administre y haga inversiones que mejoren la calidad de vida de Todos Los Ciudadanos.

          Y a todos, aunque sé que Norberto Galasso no es alguien con el que Mariano T simpatice, les dejo el link de una nota acerca de Sarasarlo:

          http://tiempo.elargentino.com/notas/%C2%BFque-te-pasa-beatriz

        • 35.1.2.6
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Calculo que la mayoría de la gente de la que usted habla no sabe que son esas retenciones, y de los que las saben, la mayoría no sabe de porcentajes de las mismas.

        • 35.1.2.7
          BULLY  

          Mariano T,

          Otra vez dando clase de reduccionismo!

          El que obtine el 54% de los votos después de una gestión de 8 años ratifica su forma de hacer política, su forma de manejar la economía, su forma de llevar las relaciones exteriores, etc.etc. No solamente puede ocupar ciertos cargos, sino que puede ocupar esos cargos para seguir en el rumbo que trazó. Eso es mucho decir.

          El 46% que no está de acuerdo puede criticar todo lo que quiera. Sería bueno que además de criticar hicieran propuestas de cómo cambiar. Yo no quiero que me digan en qué no están de acuerso sino que me digan cómo cambiarían aquello con lo que no concuerdan.

          Los periodistas y analistas políticos que le hablan al 46% entre los que te cuentas, el peor error que cometen es no ser capaces de salirse de la caja y mirar un poco desde afuera. Tal vez verían mejor la realidad. Tienen la vista tan nublada por el odio, la mente tan cerrada por el desprecio que no pueden ni por un instante analizar la realidad tal cual es.

          Si los políticos, que tienen la obligación de hacerlo, hubieran leído el mensaje que les daba el pueblo en los festejos del Bicentenario, el mensaje que les daba durante el funeral de Kirchner no se hubieran equivocado tanto en sus campañas y en sus propuestas.

          Si en lugar de afirmar “el kirchnerismo está terminado”, “fin de ciclo”, “Kircher prefirió morirse para no afrontar una derrota”, “el funeral lo organizó Fuerza Bruta”, “la viuda no se va a presentar”, “Cristina no se va a enfrentar a una derrota”, etc. etc. hubieran mirado un poco más los ojos de la gente que desfilaba por la plaza hace un año, la emoción y pena de esa gente, la cantidad de ´gente de todas las edades agradeciendo y llorando, gente que acudía espontáneamente hoy, quizás no hubieran recibido semejante paliza.

          Si no hubieran ofendido tanto al pueblo con esas expresiones de odio, tal vez la gente no se hubiera aferrado tanto al partido de gobierno. Si de verdad le hubieran hablado a todo el pueblo y hubieran comprendido los sentimientos de tantos, no hubieran sido tan rechazados.

          Si en lugar de descalificar todas las cifras de la economía reduciendo todo a “el Indec miente” y hubieran aceptado la realidad tal cual es aplaudiendo lo que está bien y exigiendo cambios en lo que está mal otra historia se contaría hoy.

          El 46% no es un núcleo unido, son un montón de fracciones que difícilmente se junten y si lo hacen difícilmente el pueblo les crea.

          ¿Cómo puede el pueblo creer por ejemplo en la gente de Libres del Sur que se unió al kirchnerismo para conseguir las bancas en el Congreso, después de 2009 (cuando todos firmaron la partida de defunción del kirchnerismo) se fue con Pino porque había hecho una excelente elección en Capital y cuando éste resbaló, dieron el portazo y se fueron al FAP? ¿a dónde van a emigrar si el FAP no les da el lugar que quieren? ¿cómo podría el FIT cosechar los votos del Peronismo Federal?
          ¿Qué credibilidad le queda a la UCR si se pelea con sus aliados de la Provincia de Santa Fe para juntarse con De Narváez solamente por un cálculo electoralista?

          El principal problema, de nuevo, es que ni políticos, ni analistas, ni periodistas comprenden al pueblo. No comprenden que el pueblo ha cambiado, que la gente analiza más las cosas, que ya nadie lee los diarios como si fueran la verdad revelada, que la gente ya no come vidrio, que ya no le meten miedo con el “fascismo” con el “vienen por todo”. Ya no.

          Que el pueblo sabe que Cristina ganó con el 54% en elecciones libres, limpias y sin proscripciones. Que los mismos que acusan al kirchnerismo de fascista vienen de partidos (socialismo y UCR) que formaron parte de la Junta Consultiva de la Revolución Fusiladora y no tuvieron vergüenza de aceptar ir a elecciones con el partido de masas mayoritario proscripto y no tuvieron vergüenza de seguir llamándose a sí mismos demócratas.

          La realidad es una, hay que despojarse de prejuicios para analizarla.

        • 35.1.2.8
          Carolina  

          Siguiendo lo que dice Bully, les recomiendo esta nota basada en un estudio del Centro de Estudios de Opinión Pública de la Facultad de Ciencias Sociales de la UBA que explica el voto al gobierno y el respaldo a ciertas políticas públicas.

          http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-179714-2011-10-25.html

        • 35.1.2.9
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Venías exponiendo más o menos bien, pero te fuiste desbarrancando y terminaste en la zanja con al revolución libertadora (hace 56 años!!!).
          Imaginate la roña que se puede sacar del peronismo en 56 años!
          En fin… Hace 4 años ganaron con el 47%, que era muy bueno, hace 2 años perdieron con el 28%. Hoy tienen el 54%. Soy de los que creen que cualquiera de los demás puede hacerlo mejor, hoy soy minoría, mañana quien sabe…

        • 35.1.2.10
          Carlos.  

          Mañana volverás y serás millones…

        • 35.1.2.11
          BULLY  

          Mariano T,

          ¿qué pasa? ¿te dolió lo de la fusiladora? ¿o lo de la UCR y el socialismo?

          Tenés razón, pasaron 55 años pero siguen usando la misma lógica y así les va. No aprenden de sus propios errores.

          Ojalá, en el 2013 y en el 2015 haya verdaderas alternativas políticas con las que confrontar. Eso va a ser bueno para el país.

        • 35.1.2.12
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          En estos 55 años han pasado muchas cosas.
          Te podría hablar de tus compañeros de la triple A, del brujo, de los negociados de Menem, y de tantas cosas que me parece que deben dejarse en el cajón de las chicanas, junto con la libertadora.
          Tenés que entender que no adherir al gobierno no equivale a desear su caída, ni ser una mala persona, solo tener ideas que son distintas pero igual de respetables.
          Sinceramente, aunque estuviera 100% de acuerdo con las políticas económicas y sociales del gobierno, esa mentalidad (y esa cultura política de pretender abarcar la totalidad, o declararte enemigo), me haría estar en la vereda de enfrente.

        • 35.1.2.13
          Carlos.  

          ¿Bully compañera de los integrantes de la Triple A?

          Esto es buenísimo.JAJAJA.

        • 35.1.2.14
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Si nos ponemos a generalizar groseramente como hizo Bully, de última son todos compañeros. Mismos íconos, misma marchita, mismo escudito.

        • 35.1.2.15
          BULLY  

          Mariano T,

          Vamos aclarando. Yo no fui jamás compañera de los cerdos de la Triple A. Mil veces he tenido que aclarar esto. Creo que la Triple A inició el trabajo sucio que continuaron los militares y de hecho se integraron a sus filas de chupa personas.

          No soy peronista ni nunca lo fuí. También he explicado esto mil veces.

          Analizo la realidad tal cual es, tal cual la veo y lo que puntualizo es que no han cambiado las actitudes de los políticos y de los poderes fácticos en Argentina. Siguen leyendo la realidad como a ellos les gustaría que fueran y ahora que el pueblo tiene una alternativa, el kirchnerismo, se vuelca masivamente a votarlo.

          Voté a Cristina y es la primera vez que voto al Kirchnerismo. La voté convencida de que ninguna de las otras alternativas me brinda una mejor opción. La voté a ella y corté boleta para gobernador y diputados. Voté a Cristina porque si hay que hacer un ajuste en Argentina como promueven los economistas del establishment, sé que ella va hacer el ajuste tratando de no dañar a los que menos tienen.

          Cristina no me regaló la jubilación, no me dio ningún plan, no me dio el agua corriente y las cloacas, no me dio nada porque yo ya tengo todo lo que necesito. Pero le dio a los que menos tienen y eso es suficiente para mi.

          Saqué a relucir lo de los radicales y los socialistas porque ellos y los intelectuales que abrevan en esos espacios se llenan la boca diciendo que este gobierno es “fascista” y que no respeta las instituciones. ´Deberían hacer una autocrítica antes de hablar de esa forma.

          Defiendo la gestión kirchnerista porque ha hecho muchas cosas buenas. Hay muchas otras que tiene que hacer mejor y le he dado el crédito para que las haga en estos cuatro años. Con el poder político que tiene no tiene excusas. Seré la primera en levantar la mano para criticarla si me desfrauda.

          Una y mil veces he dicho que el peronismo tiene claroscuros, pero lamentablemante para el país desde el 55 en adelante ningún otro partido ha podido demostrar que puede hacer las cosas mejor.

          No vivo la vida con anteojeras sin mirar para los costados. No me guía ningun “anti” furioso y prejuicioso. Por eso, a pesar de no ser peronista, puedo valorar lo que ha hecho el kirchnerismo.
          Y si no querés creer lo de los 270 medios de Clarín buscá en Youtube un programa en el que tu admirado Lanata cuando se estaba discutiendo la ley de medios presentó en Canal 26 mostrando todos los medios de Clarín y cerró el informe diciendo “estos tipos son los dueños de tu vida”. Claro ahora cambió y dice que Clarín es el más débil. ¿Por qué lo hace? Parafraseándolo “por plata”.

    • 35.2
      Jackeline  

      Aguante, aviame que “el mundo se nos caga de risa”…es por éso que el morochito pidió entrevistarse con Cristina y el primer mundo está de bien….fué hermoso ver las imagenes de la cumbre peleandose los grandes líderitos mundiales, discutiendo cual de hace peor al pueblo griego…. un desastre… pero nosotros estamos “aislados del mundo”… por suerteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!

  36. 36
    Piccola  

    AGUANTE. Acepto el rol de tia/abuela con una condición: no me pintaré, porque después me paso los dedos por los ojos y me como las uñas y el maquillaje desaparece del lugar donde debiera estar, para desparramarse por donde no hace falta.
    Saludos a un exultante militante “K”.

    • 36.1
      AguanteJauretche  

      Querida Tía Abuela Piccola:

      Antes de nada, una aclaración.

      Yo sí puedo estar exultante, pero antes de nada, como Cristina o como Néstor, soy Peronista. Mi adhesión a ellos (si se quiere un poquitito menos que fanática en el buen sentido) es porque aplicaron políticas que siempre se condijeron con el Peronismo Fundacional, aquél del que sólo tuve noticias por los libros.

      Y en cuanto a la Tía del colorete y el lápiz labial baratieri que embadurna la cara de los párvulos con dizque muestras de cariño, y a la que los demás miembros de la familia le dicen “Ahhrpía”, tal vez por su adhesión al Grupo Ahh, mal te podés dar por aludida. Mi referencia es obvia, y creí que se había entendido. Es la Tía que cuando llora se le derrama todo el rimmel. ¿Capisce?

  37. 37
    Lagrimas_Negras  

    que bueno !!! los q se horrorizan porque a CFK le dicen yegua (yo nunca usaría semejante adjetivo pero asumo q hay quienes lo usan), son los mismos q que se horrorizan cuando Mariano T dice “fiambre” y son los mismos q a Carrió le han dicho “ballena”. Esos mismos son los q a Binner le dicen (o lo ridiculizan) Sandrini y/o Justin Bieber.

    Buenísimo, Sandrini salió segundo porque ganó la elección el clon de Oggi Junco sacando 54 % de los votos ! Pienso q ni esforzandose puede estar cada día más parecida !

    • 37.1
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      ¡Oiga! Se les dice ballena a las gordas desde que el mundo es mundo. Orca, cetáceo, cachalote, tonina. Tampoco inventemos la rueda.
      Que CFK se parece a Oggi Junco es cierto, porque los que empiezan con operaciones y retoques buscando un standard terminan yendo hacia la estética impuesta por los cirujanos. Bien hubiera hecho Cristina Fernandez en conservar su natural belleza, que era mucha, y que completaba con gestos encantadores que hoy no tiene, supongo que en parte gracias a los “retoques”.
      La foto de Binner trucada con el peinado del nene está buena, qué tiene de ofensivo. La mala onda se extiende como una mancha…
      ¿Qué no me gusta? Y, los chistes con la muerte del marido, los que hicieron con la muerte del nieto, los del cuñado. No podemos reir del dolor ajeno y pasarlo por alto solo por molestar con un chiste. A nadie vi hacer un chiste cuando la nieta de Alfonsín murió a causa de un accidente con el vidrio de una puerta, y lo hubiera repudiado. Lo mismo con los chistes sobre la muerte de Carlitos Menem junior. A veces parece que por no coincidir ideológicamente con una persona todo vale, y no es así. Muchas bocinas sonaron en Belgrano y Recoleta cuando Kirchner murió, y ninguna cuando murió Alfonsín, Rojas o Alsogaray. Los negros pobres y peronistas son sin duda más educados que los que se les oponen.

  38. 38
    Lagrimas_Negras  

    el reptante no puede controlar su obsesión, pobrecito !!! hay tratamientos para eso, ya oportunamente le pedí q tenga algo de hombría, aspecto del q carece lo mismo que educación. No hay q olvidar q en su reptar en junio de 2009 ohhhhhhhh desapareción del blog !

    Nada es más reconfortante q dejarlo pedaleando en el aire, la falta de dignidad lo hace dedicarme constantemente renglones y renglones sin que yo caiga en su juego. Evidentemente soy alguien muy importante para él lo cual se convierte en un deshonor para mí, ser importante para semejante calamidad humana se transforma en una mancha difícil de llevar !

    reptante siga su ruta y tenga la dignidad de no mencionar a aquellos participantes q no intercambian con Ud. Realmente me provoca lástima y compasión, debe tener una vida muy pobre para no poder resistir dedicarme en todos sus posteos unos rengloncitos. Bue es k, q más se puede esperar.

  39. 39
    Piccola  

    AGUANTE: Entendí perfectamente y como era un recuerdo simpático de las tías besuconas, que también soporté en mi niñez, contesté siguiendo la broma(bah, intenté). Ya me dijeron varias personas que lo mío no es el humor, tampoco el baile, el asado, las empanadas, etc.etc.
    Saludos Compañero, yo tb fui militante cuando era muy joven.Por eso siento mucho respeto por quienes dedican tiempo y energía para tratar de cambiarle la vida a los olvidados y postergados.

  40. 40
    Piccola  

    AGUANTE: Soy medio lerda, pero ya me cayó la ficha (recién nomás).
    Seguiremos comunicados x este hermoso espacio.

  41. 41
    Carlos.  

    26-10-2011- 21Hs. Primera sentencia por los crímenes de la Esma

    Perpetua para Astiz, el “Tigre” Acosta, Cavallo, Donda, Pernías, Rádice y otros seis genocidas

    Al cabo de 22 meses de debate y el testimonio de más de 250 testigos, y luego de desestimar distintos planteos de nulidad y/o prescripción presentados por la defensa de los acusados, el tribunal que integran los jueces Daniel Obligado, Ricardo Farías y Germán Castelli juzgó a 18 represores, acusados de secuestro, tortura y homicidio contra 86 víctimas, entre las cuales se encuentran el escritor y periodista Rodolfo Walsh, las monjas francesas Alice Domon y Leonie Duquet, Azucena Villaflor, Mary Bianco y Ester de Careaga, fundadoras de Madres de Plaza de Mayo. El TOF5 dictó prisión perpetua para Alfredo Astiz, Jorge “Tigre” Acosta, Ricardo Cavallo, Antonio Pernías, José Montes, Raúl Scheller, Jorge Rádice, Adolfo Donda, Alberto González, Néstor Savio, Julio César Coronel, Ernesto Weber. Manuel García Tallada y Juan Carlos Fotea recibieron 25 años de prisión. Carlos Capdevilla deberá cumplir 20 años de prisión, y Juan Antonio Azic 18 años. Por último, Juan Carlos Rolón y Pablo García Velazco fueron absueltos aunque no recuperarán la libertad por estar imputados en otras causas por delitos de lesa humanidad.

    • 41.1
      Jackeline  

      GRACIAS viejito, entraba a colgarlo……… la justicia existe!!!!!!!te mando un abrazote

    • 41.2
      AguanteJauretche  

      ¿Qué tendrá para decir de esto Alfredo Leucocito, que allá por 1995, siendo Secretario De Redacción de Gente publicó una entrevista a Astiz veraneando en Pinamar o Punta del Este, mostrándolo como un playboy, un bon vivant, poco menos que un Isidoro Cañones?

    • 41.3
      PatricioB  

      La banda guerrillera-terrorista, ahora convertida en jauria, finalmente han logrado el milagro de convertirse en dioses….

      Por aquello de… “La venganza es el placer de los Dioses…”

      No olvidarse de Kim, de la India: “Hoy es lo que ya fue, y mañana volvera a ser ayer.”

      • 41.3.1
        Bill de Caledonia  

        Muy lindo lo tuyo, y esperable como siempre.

      • 41.3.2
        Carlos.  

        …Y hoy y mañana comenzarán a cumplir sus condenas como corresponde, hasta el final de sus días.

      • 41.3.3
        BULLY  

        Patricio,

        Nada sorpresiva tu reacción te faltó decir “ya se va a dar vuelta la tortilla” o limpiarte la escarapela como hizo Astiz dando a entender que “ya los vamos a limpiar”.

  42. 42
    Piccola  

    CARLOS: Esperamos 35 años pero al fin llegó la justicia. Especialmente por Astiz me alegro de la sentencia, porque dada su edad no podrá hacer uso de arresto domiciliario como los asesinos más viejos.
    Un abrazo y gracias por compartirlo

  43. 43
    Piccola  

    No hace muchos años,en un coqueto restaurante de la ciudad de Bs.As. entró el “capitán valiente” y algunos pocos comensales empezaron a golpear los platos sobre la mesa. El se retiró, pero los que lo abuchearon también debieron irse. Esa impunidad tenía, andar tan tranquilo como si fuera un hombre decente.Para colmo, la valiente actitud de quienes rechazaron su presencia fue considerada incorrecta. ¿Cómo cambiaron las cosas!

  44. 44
    Bill de Caledonia  

    Rey y todos:

    Siento que las sentencias de ayer tienen un sabor de homenaje para con Kirchner. Él fue el conductor político que volvió a poner en la agenda del Estado un tema que no era clamor popular y mucho menos estaba en la mente de la dirigencia política de entonces. Asumió un riesgo y salió bien: hoy son bien pocos los que cuestionan estos procesos de verdad y justicia. Lo que en 2003 era una causa de las víctimas directas y una militancia reducida, hoy es una política de Estado apoyada por la mayoría del pueblo argentino.

    P.D.: Comparto con Uds. algunas imágenes de hace un año que, hace poco me mandara un amigo. Muestran una mezcla de sentimientos que son los que también a mí me involucran: http://www.youtube.com/watch?v=CCXStP2PSPg

    • 44.1
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Bill, no sé qué decirte, porque si bien lo que pusiste es cierto, (faltaba la decisión política de hacerlo y NK la tomó), hubo antes personas que hicieron posible con su lucha casi suicida (no olvides que muchos de los pioneros en esto de los DDHH figuran ellos mismos en la lista de detenidos-desaparecidos) que esto integrara la agenda de muchos gobiernos alrededor del mundo.
      Alfonsín (el papá del salame) puso su coraje cívico y su título de abogado a disposición de las víctimas y sus familiares, aún cuando después borrara con el codo con la obediencia y el punto final, al César lo que es del César. También gente como Perez Esquivel o Luis Zamora pusieron el cuerpo a las balas para defender a sus compatriotas agredidos por un estado genocida en una época en que NK se reservaba en su provincia, dedicándose a negocios no muy solidarios que digamos, lo que parece ser la fuente de su fortuna primigenia.
      ¿Qué te quiero decir con esto? Que pongamos las cosas en su justo lugar. La decisión política de NK fue muy importante y permitió estos juicios, pero DDHH es muy grande, y una lucha de muchos años de gente que muchísimas veces (las más, podríamos decir) no recibió ningún reconocimiento ni se la ubica en el podio de los grandes. Así es en parte nuestra historia, de luchas olvidadas, de cosas que se mezclan, y de sentimientos que tallan por sobre la memoria.
      Un saludo para vos en este día de conmemoración.

      • 44.1.1
        BULLY  

        Fabián,

        Estoy 100% de acuerdo con vos.

        Algo de esto se resume en una frase del discurso de Cristina del domingo, mirando a las Madres y a las Abuelas que estaban presentes “mientras ustedes estén allí siento que por lo menos no me mandé ninguna macana”. La presencia de ellas garantiza que se va por el buen camino.

    • 44.2
      Bill de Caledonia  

      Fabián, no fue mi intención quitarle importancia a la lucha de mucha gente valiosa (Raúl Alfonsín incluido) y especialmente de las víctimas y sus allegados. Y es verdad que el kirchnerismo pudo no ser generoso con algunos reconocimientos, creo que hasta Cristina lo reconoció hace poco. Simplemente quise recordar a Néstor hoy y las sentencias de ayer sirvieron para hilvanar el comentario anterior. También es verdad que mucha gente laburo en este país para conseguir el voto femenino y derechos sociales pero siempre se recuerda al peronismo porque materializó esos logros.

      El recuerdo para todos los que sufrieron, lucharon y luchan para posibilitar jornadas como las de ayer. Y hoy especialmente pienso a Néstor con lo que dijo Taty Almeyda: “A Néstor no lo enterramos, lo hemos sembrado”. Abrazo!

      • 44.2.1
        Carlos.  

        Estimado Bill: En la Feria del Libro 2005, Néstor Kirchner todavía como jefe de Estado, leyó un poema del obrero correntino Joaquín Areta, detenido desaparecido de la última dictadura militar.

        “Quisiera que me recuerden / sin llorar ni lamentarse. Quisiera que me recuerden / por haber hecho caminos / por haber marcado un rumbo / porque emocioné su alma / porque se sintieron queridos / protegidos y ayudados / porque nunca los dejé solos / porque interpreté sus ansias / porque canalicé su amor. Quisiera que me recuerden / junto a la risa de los felices / la seguridad de los justos / el sufrimiento de los humildes. Quisiera que me recuerden / con piedad por mis errores / con comprensión por mis debilidades / con cariño por mis virtudes. Si no es así, prefiero el olvido / que será el más duro castigo / por no cumplir con mi deber de hombre”.

        • 44.2.1.1
          Bill de Caledonia  

          Charly,
          Aquello fue conmovedor. La historia terminará juzgando muy bien a Kirchner, colocará un respetuoso manto de olvido sobre grises personajes como Carrió y cuando dentro de cien años alguien busque en la web a Alfredo Astiz, encontrará que fue un criminal juzgado en la democracia argentina y condenado a cadena perpetua. Verdad y Justicia. Abrazo!

      • 44.2.2
        fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

        Sí, lo sé bien Bill. Lo que pasa es que en este momento de gran euforia alguonos kirchneristas pierden un poco el norte y salen disparados para cualquier lado. No es que sea tu caso pero lo mejor es mantener las cuentas claras en cada cosa que uno hace, para evitar malos entendidos pero por sobre todas las cosas omisiones dolorosas seguramente para gente que luchó a brazo partido por esta y otras causas.
        Saludos y entiendo tu pérdida, creeme.

      • 44.2.3
        Eduardo  

        Algunos pusieron muy poco frente a otros que pusieron todo.
        Un monumento para un valiente.
        ¡GLORIA A JORGE JULIO LÓPEZ!

  45. 45
    Piccola  

    CARLOS – BILL – AGUANTE: Me sumo a Uds. para recordar a Néstor en el primer aniversario de su muerte. Sólo diré que en mi opinión, a él le cabe la 3º acepción que tiene la palabra mito: “toda persona o cosa rodeada de extraordinaria estima”.
    saludos especiales para los tres.

  46. 46
    Piccola  

    varios deben conocer esta entrevista, pero si hay alguno/a que no la leyó y le interesa, ahí va:
    http://www.gabicerruti.com.ar/ar/2010/03/29/entrevista-a-astiz-2-horas-frente-a-un-asesino/
    Saludos cordiales

    • 46.1
      Carolina  

      Gracias Piccola, no la había leído. Un verdadero espanto.

    • 46.2
      fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

      Piccola, fue una entrevista muy famosa que abrió un áspero debate acerca de prestar difusión a esta clase de personas. Yo creo que es válido porque nos muestra la manera de pensar de quienes son ante todo seres antisociales, con una estructura peligrosa de valores que logran formar parte del sentido común en épocas de shock.
      El tratamiento de shock que se aplicó a la región impidió ver en su justa medida la aberración de convivir con este tipo de discurso sin oponerse. El 24/03/76 fue la culminación de un ataque al entramado social que comenzó con la subversión de los valores y la tergiversación de una realidad que solo se podía apreciar a medias, gracias a la complicidad civil y el accionar de los medios masivos de comunicación para finalizar legitimando una lógica de colocar al oponente ideológico en el lugar del que no puede apelar a ningún tipo de respeto de sus derechos ni garantías.
      No piensan muy diferente hoy que en 1975, cabe aclarar, cuando ven a su propio juicio como una mera persecución política, el mismo juicio que negaron a sus víctimas por carecer de garantías acerca del resultado (“…no se les puede probar nada…”), siendo que tenían el control total del proceso judicial. Es decir: No creen en la justicia, ni en los poderes republicanos, ni en la verdad histórica. A estos hombres les confiamos alguna vez la protección de nuestro territorio y nuestras familias, espero que aprendamos de nuestros errores.

  47. 47
    Piccola  

    Fabián, es absolutamente cierto que lo que vivimos hoy es el resultado de la lucha, muchas veces silenciosa, de muchos argentinos/as. Participaron algunos con perfiles más altos o más bajos, como p. ejemplo Adolfo Pérez Esquivel.
    Madres, Abuelas, H.I.J.O.S. Y Familiares estuvieron desde el comienzo y fueron más visibles, pero la concientización y la transformación de mucha gente común (la que no conocía la verdad) fue también muy importante. Lo hemos vivido en las marchas, actos, publicaciones, en distintas formas de expresión, que se fueron ampliando.
    Cariños para todos y todas.

  48. 48
    Piccola  

    Hace exactamente un año, un domingo de intenso calor, me levanté temprano para tener mi casa lista, comprar gaseosas, galletitas, en fin, preparándome para recibir a la/s
    personas que irían a censar. Como no sabía a que hora vendrían (llegaron recién a las 16 ) y no tengo timbre en mi puerta, iba y venía, pendiente de la ventana. Televisor y radio, apagados. Hasta que empezaron a sonar los teléfonos con una noticia jamás imaginada.

  49. 49
    Eduardo  

    27 de octubre de 2011

    La Apoteosis de Él

    Por: Martín Caparrós

    Murió ex presidente Nestor Kirchner

    Todas las muertes son tristes, despiadadas; muy pocas son útiles. Si hay una que, más allá de legítimos dolores, lo fue, fue la del ex presidente Néstor Kirchner, de la que hoy se cumple un año triunfal.

    Alguien, en estos días, subrayó que los tres presidentes peronistas, por supuesto– que fueron reelectos en la Argentina contemporánea tenían algo en común: tanto el general Perón como el doctor Menem y la doctora Fernández habían sufrido, en los meses de su reelección, la muerte de un pariente muy cercano: dos cónyuges, un hijo.

    Yo no lo tenía presente cuando escribí, hace dos años, el artículo más raro que publiqué en mi vida. Era el 15 de mayo de 2009, la popularidad de los doctores Kirchner estaba en mínimos históricos, y yo solía armar unas historias que parecían ficción para la contratapa de Crítica de la Argentina. Ésta se llamó La solución final, y contaba la historia de un “Comando Conspiraciones” que se preguntaba cómo hacer para ganar las elecciones que el kirchnerismo, entonces, tenía casi perdidas. La conclusión era clara y espantosa, y el Comando decidía seguirla hasta sus consecuencias más letales.

    “–¿Y entonces?

    –No se hagan los boludos, muchachos, que me entendieron perfecto.

    Los tres hombres se miraron como se miran los que no quieren ver lo que están viendo: la esposa manoteando una entrepierna ajena, el telegrama de despido, aquella foto de sus veintiuno.

    –¿Vos querés decir que para que hagamos una buena votación en junio se tendría que morir alguien?

    Le preguntó despacito el segundo, muy flaco, barba rala, sus ojeras.

    –Vos sabés que estoy diciendo eso.

    –¿Pero quién, animal, de quién estás hablando?

    –¿De quién voy a estar hablando?

    El mozo llegó con la segunda botella de montchenot y un par de provoletas bien doradas. El tercer hombre, pelo largo entrecano, prestancia de caudillo antiguo, amagó una sonrisa: ¿pingüino o pingüina?

    –Veo que ya nos vamos entendiendo.”

    Meses más tarde la realidad se hizo cargo de las fantasías del Comando. El doctor Kirchner se murió de una muerte que todos le anunciaban y él no llegaba a imaginar. Ese día publiqué una columnita en El País diciendo que “en la Argentina no hay político más poderoso que la muerte –y vuelve y vuelve y no nos suelta”.

    Ahora, a un año de su fin, el doctor Kirchner ya es una comisaría de Resistencia, la ruta 40 de San Juan, una calle de Tucumán, la avenida principal de Río Gallegos, la costanera de Caleta Olivia, el centro integrador Puerto Esperanza, Misiones, una calle de Paraná, una plaza de Ushuaia, un hospital de Florencio Varela, la sede de la Unasur en Buenos Aires, el Torneo Clausura del Fútbol argentino, la ruta 66 de Jujuy, una escuela y un barrio de Albardón, San Juan, un barrio de viviendas sociales en La Plata, una escuela en El Impenetrable, una comisaría en Puerto Rico, Misiones, un centro de estudios “para la integración de los pueblos latinoamericanos” en Buenos Aires, una escuela de Santiago del Estero, un cine-teatro en Palpalá, Jujuy, una calle y una plaza en San Vicente, un puente de Cosquín, un túnel vial en Carupá, el auditorio del Hospital Gandulfo de Lomas de Zamora, la ruta de entrada al Parque Nacional Pre-Delta en Entre Ríos, el aeropuerto de Villa María, la terminal de ómnibus de San Rafael, la terminal de ómnibus de Santiago del Estero, la terminal de ómnibus de Jujuy, el acceso principal de Pehuajó, un paseo costero en Calafate, una plazoleta en la ciudad de Buenos Aires, la ex ruta provincial 26 en Pilar, una plaza de Escobar, una beca para estudiar en Nueva York, un túnel de 800 metros en José C. Paz, un barrio de viviendas sociales en Tartagal y siguen firmas, proyectos, nominaciones varias. No hubo aviso oficialista en esta campaña electoral que no lo tuviera entre sus imágenes más repetidas.

    Hoy, entre otras cosas, se inaugurará su mausoleo en Santa Cruz; es lo que los antiguos llamaban una apoteosis: el momento en que un hombre era ascendido a dios –o esa versión moderna del dios que convinimos en llamar mito: los Grandes Muertos Siempre Vivos. Los mitos suelen ser una construcción lenta, un efecto de años y de muchos; aquí, ahora, el contrasentido de un mito instántaneo creado por el poder se desarrolla ante nosotros. Es curioso -un privilegio raro- ver cómo se arma un mito: con qué herramientas, recursos, firuletes. Por supuesto hay, para empezar, un relato totalmente sesgado de la vida de un hombre que, como todos, hizo cosas muy dispares -pero la historia mitificadora elude su apoyo a ciertos militares de la Dictadura, su largo rechazo a los defensores de los derechos humanos, su relación con Carlos Menem, su participación en la entrega de los recursos nacionales, sus negocios turbios. El mito se alimenta de otros ritos: su nombre se ha vuelto el nombre de innumerables cosas pero su viuda nunca lo pronuncia; todo lo nombra menos ella, que lo nombra sin nombres, como si no necesitara nombres, como si todos los nombres lo nombraran: sigue diciendo Él, como quien nombra a aquel dios innombrable y vengativo de la Biblia.

    El mito se alimenta de esos ritos, y los ritos no paran, no pueden parar si quieren cumplir su cometido. Hoy los habrá por toda la Argentina, de todas formas y colores, con más y menos contenido, con menos y más magia. Ninguno, quizá, tan prístino como el de la señora Bonafini, que lidera desde hace treinta años a las Madres de Plaza de Mayo y esta tarde conducirá una radio abierta para “hablar con él”. “Se cumple un año del día en que Néstor, sin avisarnos, se mudó a otro planeta. Pero aunque no nos avisó, porque se fue de golpe, nos dejó un legado increíble de enseñanzas políticas”, dice su comunicado. Por eso, dice, hoy “hablaremos con él y le agradeceremos todo lo que nos dio”.

    El diálogo recién está empezando -y dirá tanto sobre la Argentina.

    PD: hoy estuve escuchando mucha radio sobre el aniversario de la Muerte, y entendí algo más de mi incomodidad con la construcción del personaje heroico: fue por la cantidad de veces que oí decir que “gracias a Néstor tal, gracias a Néstor cual”, que se hace inversamente proporcional a la cantidad de veces que se dirá que “gracias a los argentinos, gracias al pueblo, gracias a tales o cuales militantes”.
    Es la utilidad del jefe: cuanto más espacio ocupa el líder, menos queda para sus seguidores. Entonces hoy todos hablan de cómo “gracias a Néstor se juzgó a los represores de la Esma”; no dicen que fue porque miles y miles de personas se pasaron años en la calle y estallaron en 2001 y obligaron a ciertos políticos menemistas a tomar en cuenta reclamos que nunca habían atendido; no, es “gracias a Néstor”. Para eso sirven las estatuas.

    • 49.1
      Jackeline  

      Edu, no se si el PD es tuyo o de Caparroz?
      En cuanto a la nota creo que no puede entender lo que sucede en el pueblo, yo te soy muy sincera no soy de las grandes defensoras de NK, posiblemente defendí siempre más a Cristina por una cuestión de género y por todo lo que tuvo que luchar para poder defendese en su lugar, contra todo lo que se dijo, la mina con unos enormes ovarios llevando un terrible dolor acompañandola salió adelante. Pero que yo no crea que NK fue un super político o lider no puedo dejar de ver la realidad, la gente es la que lo reivindica, la gente es la que la llora, no la totalidad pero sí un gran porcentaje, y éso no se compra, el amor de la gente no se compra, ni tampoco se le vende lo que no es.
      En cuanto a el PD, simplemente me gustaría que lo que escribió ahi se lo diga a Tati Almeida a ver que opina, fué el primer presidente que las escuchó que las atendió que les devolvió la dignidad de la justicia. Saco a Bonafini y Carlotto, ya que le han pegado alevosamente en éste lugar, pero siempre rescataron a Tati, entonces que dicen, la compraron también, ve luces de colores o le vendieron espejitos?…. me parece que simplemente se trata del respeto hacia las mayorías, te puede gustar o no, pero no podes negarlas, es de necios…….
      >Abrazos tio!

      • 49.1.1
        Bill de Caledonia  

        Comparto Reina. Kirchner tomó un tema cuando no estaba en ninguna agenda, salvo en la de las víctimas y los militantes de DDHH que lucharon siempre, pero que históricamente habían sido ninguneados por el poder político de turno.

        Kirchner no tenía necesidad de ganarse esos jurásicos enemigos. Pero aparentemente no le importó demasiado el riesgo. Mientras veía la cara de Astiz al momento en que le leían la condena, pensé: ¿Cómo esta gente no va a odiar a Néstor? Si cuando casi nadie lo pedía, los sacó de las canchas de golf y de tenis, de las reuniones de retirados y los hizo desfilar por todos los tribunales del país.

        A esta altura, la Vanguardia y el pensamiento superador de Caparrós me conmueven lo mismo que un programa de Susana Giménez. Me quedo con la lucha en el barro de la historia, aún con todas las piedras y sapos que hay en el camino.

        Abrazos y buen finde!

      • 49.1.2
        Eduardo  

        No Jackie, lo escribió Caparrós pero si me lo permiten, lo podría firmar yo. Soy la vanguardia.

        • 49.1.2.1
          BULLY  

          Edu,

          A pesar de que las Madres (las de Hebe y las de L. fundadora), las Abuelas, los Familiares de Detenidos Desaparecidos y los sobrevivientes le dan el crédito a Néstor, le agradecen su decisión política de ir para adelante con los juicios y siguen apoyando a Cristina ustedes insisten en negarlo.

          Yo no me considero con más derecho que todos ellos a negar ese mérito a Kirchner. No soy tan soberbia.

        • 49.1.2.2
          Eduardo  

          Bully, nadie niega lo que objetivamente hizo Nestor, el asunto es que los kirchneristas no se leen o no se escuchan: Dios creo el mundo en 7 días de los cuales uno dedicó a descansar. Pues bien, Nestor lo hizo en 6 y no descanso en ninguno.

        • 49.1.2.3
          BULLY  

          Eduardo,

          Si posteás y suscribís la nota de Caparrós, tengo que interpretar que no le reconocés los méritos a Nestor. Vale tu aclaración.

          Yo no me encuentro dentro del pack que piensa que Néstor hizo el mundo en 6 días. Eso está bien para los jóvenes que necesitan ídolos.

          En mi caso, jamás tuve ídolos,ni siquiera de jovencita idolatré a cantantes, actores, actrices, etc. Ni en la adolescencia tuve esa costumbre.

          Kirchner era un ser humano, como todos, con defectos y virtudes pero ayer me enganché un rato con 678 y pasaban reportajes de archivo de NK en 1983, en 2002 y en 2003 en campaña para la Presidencia decía lo que iba a hacer y sabés qué? hizo lo que decía que haría se fuera presidente. Eso es mucho más de lo que hicieron todos los presidentes anteriores si hasta tuvimos uno que se ufanaba “si yo hubiera dicho lo que iba a hacer nadie me votaba”.

          Uno puede estar de acuerdo o no con lo que hizo pero que cumplió con lo que prometió. Cumplió.

          Me adelanto a los que van a decir que alabó a Menem. Es cierto que estuvo de acuerdo con la provincialización de los recursos petroleros¡Cómo no iba a estarlo si era el gobernador de Santa Cruz!

          Cometió errores, por supuesto que sí pero el balance me da positivo,

        • 49.1.2.4
          Eduardo  

          Bully, no seas maniquea, he posteado innumerables notas para el debate. He posteado comentarios que fueron levantados por det, solo para el debate.
          En segunda instancia, Jackie me pregunta si la pos data es mía, a lo que afirmo que no pero que la firmaría.
          Refrendan lo que digo, los cientos de comentarios sobre las leyes de este gobierno que apoyé y defendí en la calle, así que, permití que la luz del sol refleje todos los colores, de otra forma, sería la noche.
          Si no sos del pack de los que creen que Nestor hizo el mundo en 6 días, decime en cuantos crees que lo hizo.
          Cuando te leo devolver todas las pelotas, viene a mi memoria Carta Abierta, que dice hacer un apoyo crítico al gobierno y solo se le ve el apoyo.
          Yo si tuve ídolos a mis 15 y hasta los 17, Los Beatles ¿eso no me impugna verdad?
          “Me adelanto a los que van a decir que alabó a Menem. Es cierto que estuvo de acuerdo con la provincialización de los recursos petroleros¡Cómo no iba a estarlo si era el gobernador de Santa Cruz!” Está tu frase, habla por si misma. Un abrazo

        • 49.1.2.5
          AguanteJauretche  

          Caro Eduardo:

          El hecho de que Usted haya tenido a Los Beatles, impugna inexorablemente sus largas parrafadas impregnadas del hasta aquí más puro pensamiento revolucionario.

          ¿Cómo va a tener de ídolos a un grupo de rock que el Capitalismo usó de quinta columna para contaminar y desmovilizar las mentes de millones de jóvenes potenciales revolucionario?

          Se me ha caído un ídolo.

          Yo pensaba que Usted abrevaba y sólo hasta ahí y con una mirada crítica de Silvio Rodríguez (que no Pablo Milanés, ese “reformista”) y Daniel Viglietti.

          Ya no quedan vírgenes en el mundo.

          Los Ecológicos De La Ideología están en retirada…

        • 49.1.2.6
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Y si no le reconoce gran mérito, cuál es el problema?

        • 49.1.2.7
          Eduardo  

          JaJaJaJa!! Ud es un ídolo Aguante, menos mal que tomo coca-cola una vez al año, aún así creo que puedo llegar a ser una gente de la cia y no saberlo.
          Debería de quererme más habiendo demostrado que soy un reformista y quizás un agente de la cia, como tantos reformistas. Un abrazo chancero

      • 49.1.3
        Carlos.  

        Kirchner no existe, está muerto hace un año. Caparrós existe, pero está muerto como periodista, lo leen 4.

        • 49.1.3.1
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Ya quisieras vos!- Lo leen bastante más de 4. Incluso, por lo que se ve, lo leen muchos oficialistas, así se pueden encabronar que parece que les gusta.

        • 49.1.3.2
          Carlos.  

          Tiene tantos lectores como Mario Llambías votantes. Igual respeto a las minorías, no estoy de acuerdo con las hegemonías políticas, ni con cualquier otra.

    • 49.2
      AguanteJauretche  

      Caro Eduardo:

      Con esta nota, Caparrós me reclama la no inclusión de su nombre en Mi Lista De Hijos De Puta.

      Un soberbio que no ve más allá de su ombligo, al que convirtió en Centro De Su Mundo.

      Para textos como éste, no hay Mylanta ni Grappa de Colonia Caroya que funcione…

      La náusea es inevitable.

    • 49.3
      Carolina  

      La nota de Caparrós se inscribe en la misma línea que las de Sarlo, Abraham, etc. Son escépticos, no le creen nada a los Kirchner. Creen que todo fue y es una gran farsa muy bien ficcionalizada y actuada. Aunque no dicen explícitamente cual sería el fin de esta gran ficción, se sobreentiende que es un engaño al pueblo argentino para beneficio propio y para satisfacer aspiraciones hegemónicas. Palabras grandilocuentes, análisis abstractos y frívolos que no alcanzan (o no bajan) a ver que esta pasando en la realidad. Nunca le reconocen ningún merito al gobierno.

      Este testimonio de Jorge Rivas me parece muy bueno y valido porque conoció personalmente y trabajó con Nestor Kirchner y porque creo que nadie puede dudar de su honestidad personal e intelectual.

      OPINION Por Jorge Rivas *

      Medio gol es de Néstor

      Estaba en La Habana cuando murió Néstor Kirchner. Uno de los médicos cubanos con los que trabajaba en mi rehabilitación me dio la noticia, consternado, al mediodía del 27 de octubre, un mediodía de sol fulminante. La primera sensación que recuerdo haber experimentado fue la de incredulidad. Con el correr de los minutos, la incredulidad le fue dejando lugar al dolor y a la angustia. Dolor por varios motivos, tanto personales como políticos.

      Entre los personales, la pérdida de un hombre por el que sentía un gran afecto. Entre los políticos, la desaparición física de uno de los dirigentes más importantes de nuestra historia, y sin lugar a dudas el más importante de esta etapa, al extremo de que hay un antes y un después de la presidencia de Kirchner. Y angustia, por fin, porque confieso que presagiaba un futuro político de fuertes turbulencias, como consecuencia del vacío que su ausencia habría de producir. Pero me equivoqué. La enorme fortaleza y la capacidad de liderazgo de Cristina Fernández, rodeada como estuvo por una masiva movilización popular, lograrían no sólo sostener el proyecto popular sino también profundizarlo.

      Con Kirchner ya me había equivocado una vez. Cuando asumió la presidencia, en 2003, su discurso me impresionó. Recuerdo que un compañero me preguntó qué me había parecido, y que le respondí: “Si este tipo hace la mitad de las cosas que dijo, nos tenemos que ir a casa”. Pero no creí que las hiciera. Confieso que un poco por prejuicios acerca del lugar político de donde provenía, un poco por cierto dogmatismo impregnado en mi tradición ideológica, me mantuve inicialmente en la oposición. Una oposición que pretendía ser de izquierda.

      Sin embargo, a medida que su gobierno desmontaba la protección judicial y política a los represores, reformaba democráticamente la Corte Suprema, reinstalaba al Estado como generador de igualdad y de derechos, recuperaba independencia frente a los organismos financieros internacionales, entendí cada vez con más claridad que ese tipo sí se proponía hacer lo que había dicho que haría. Felizmente, no me fui a mi casa. Me acerqué a la de él, y él me abrió la puerta.

      Entonces lo conocí personalmente, en la Casa de Gobierno. Me impresionó la pasión que transmitía cuando hablaba de política; era como si para él se detuviera el tiempo. Tenía una gran claridad para señalar los obstáculos que había que superar si se pretendía construir una democracia avanzada, y lo obsesionaba la idea de conformar una fuerza política plural que no conociera de fronteras ideológicas y reuniera en un solo bloque a todo el campo popular, consciente como estaba de que la fragmentación de ese campo sólo era funcional a la derecha.

      Estaba convencido de que la aplicación de las políticas neoliberales en los noventa había tenido efectos devastadores sobre la política en general y sobre los partidos tradicionales en particular, y tenía una clara percepción de la coyuntura histórica, que pretendía aprovechar al máximo para cambiar la matriz distributiva. Era un hombre de buen humor, y su trato era tan campechano que lo hacía olvidar a uno que estaba frente al presidente de la República.

      Como su vicejefe de Gabinete comprobé la certeza de sus diagnósticos, su convicción para llevar adelante el proyecto que alentaba, su enorme capacidad de trabajo. Desde el momento en el que sufrí el ataque que me provocó el daño físico del que aún trabajo para recuperarme, sentí su afecto y su solidaridad sin límites.

      Kirchner fue un gran presidente y un gran dirigente fuera de la Presidencia. El hecho de que yo estuviera en Cuba cuando murió me permitió entender también la dimensión política que había adquirido fuera del país. Allí, en La Habana, como en toda América latina, se lo despidió con enormes pena y respeto. La Argentina, qué duda cabe, ya no va a ser el mismo país que era antes de su llegada al gobierno.

      Es que lo que ha cambiado en estos ocho años no son solamente las cifras de pobreza y desempleo, aunque la disminución de ambas es de una importancia que no se puede exagerar, ni el volumen de la deuda externa, ni el alineamiento internacional, ni la legislación sobre medios y sobre derechos de las minorías. Lo que ha cambiado es la idea que la mayoría de la población tiene acerca de sus posibilidades, acerca del futuro, acerca de cómo quiere que sea el país en el que vive y en el que van a crecer sus hijos. Como dijo la Presidenta la noche de la victoria electoral, por primera vez los argentinos podemos pensar a mediano y largo plazo.

      También en la contundencia del resultado del último domingo, sin que esto reste ningún mérito a Cristina Fernández, estuvo presente la impronta política de Néstor Kirchner. Como le escuché decir a alguien, por ahí, con acento futbolero, entre tantos festejos, aun ahora, un año después, medio gol es de Néstor.

      *Diputado nacional, titular de Unidad Socialista para la Victoria

      http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-179979-2011-10-28.html

    • 49.4
      Mariano D.  

      El mausoleo viene a ser como la pista de aterrizaje. Una obra faraónica de escasa utilidad publica y por ende injustificable. La dona un privado “desinteresadamente” y por ende no es atribuible ningun acto de corrupción, a menos que se lo relacione con jugosos contratos en que dicho privado se ve altamente beneficiado por el Estado.
      Demasiado intrincado para una justicia parcial.
      Cuando termine el XXX-ato se tranformará de a poco en lo que es. Un monumento en decadencia que representará una etapa. Carente de mantenimiento y cubierta de pastizales si es que ya no hay privado beneficiado dispuesto a seguir donando, o bien se blanqueará la situación y se hara cargo el Estado, a traves de alguna de las reparticiones locales.
      Mientras tanto representa muy bien al alojado, pretensiones de grandeza con financiamiento dudoso.

  50. 50
    fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

    Si se hubiera muerto Biolcati sería lo mismo. Me das diez minutos y te construyo un mito, mirá lo que pasó con Cobos. (¿No se murió? ¿Cómo que no? ¿Posta? ¿Está chequeado? ¿Y en qué anda?).

  51. 51
    Piccola  

    La afirmación que muchos hacen de que la presidenta debe la adhesión mayoritaria del pueblo a su marido muerto, es absurda. Un simple ejemplo basta: Isabelita debió ser una discípula privilegiada por su rol de esposa de un líder potente como fue Perón y luego su vicepresidenta. Sin embargo, a poco del fallecimiento de él, fue manipulada por “el brujo”, su entorno y, entre otros desaciertos, se dejó convencer para firmar un decreto que ordenaba “aniquilar la subversión”. Todos sabemos, que quien/es comandaba/n las fuerzas en aquel momento “interpretaron” que “debían exterminar a los subversivos” y se abrió un camino brutal, largamente transitado después. Ser la mujer de un hombre que pasó a la historia por su política a favor de los pobres y la independencia económica, no le sirvió ni para aprender, ni para suceder con eficacia al dirigente que más amor cosechó de la clase obrera.
    Sostener que Cristina, con pocos méritos propios, capitalizó su viudez para convencer a más de la mitad de los electores, es faltarle el respeto a ella, a los que la votaron y desconocer la historia misma.

    • 51.1
      Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

      No a todos, muchos ya estaban convencidos, pero a muchos los ayud{o a convencer, tuvo un salto como de 15 puntos en Octubre de 2010.
      Ya venís diciendo mucho sobre faltarles el respeto a “ella, a los que la votaron, etc, etc”.
      Nadie le debe respeto a ella (más allá de la investidura, y eso si la honra), mucho menos a sus votantes, que se les puede tener respeto como personas, pero como políticos es el que uno quiera, de nada a mucho.
      Para llegar al exabrupto de Fito, que decía que le daban asco, falta mucho, esas cosas solo las puede escribir en un diario un kirchnerista.
      De ahí para arriba, hay mucho margen para menospreciar al que ha efectuado una elección diferente a la que hizo uno. Es muy común y me acuerdo en 2009 como despotricaban contra “la clase mierda desagradecida”.

      • 51.1.1
        BULLY  

        Mariano T,

        Muchas cosas, iguales o peores a lo que dijo Fito se publicaron en diarios opositores contra el gobierno y contra los votantes. Muchas cosas se dijeron sobre los votos a Cristina después de las PASO, muchas cosas se siguen diciendo. Claro lo dicen intelectuales como Sarlo, Abraham y Caparrós. Se cuidan de usar la palabra asco que usó Fito. Sus calificativos y argumentos son más elaborados pero son tan ofensivos como el asco de Fito. Sin embargo eso parece no importarle a nadie y lo que es peor levantan las notas como si fuera un hallazgo de alto nivel político.

        No dicen “asco” pero decir que los votantes son los humildes que la votan por los planes o las clases medias por el plasma, decir que todos los que la votamos nos dejamos engañar por el vestidito negro y las lágrimas que tanto el funeral de NK como la campaña de Cristina son una puesta en escena es tan ofensivo para los que votamos a CFK como el asco. Claro, el asco es directo, lo dice un cantante que no tiene obligación de cuidarse, le expresa a pesar de que puede ponerse en contra al 64% de los porteños que votó a Macri y como se lo publica Página 12 es porque es un diario oficialista.

        Y todas las ofensas que publican La Nación, Clarín, Perfil, las brutalidades que dicen Bonelli, Alfano, Van der Kooy, Blanck, Joaco, Pagni, Majul, Lanata, etc. Deben ser aceptadas de buen grado por los kirchneristas y los que apoyamos al gobierno porque lo dicen señores opositores independientes.

        “La muerte fue una estrategia política genial” Jorge Asís
        “Kirchner se murió porque no podía afrontar otra derrota” F. De Narváez
        “El funeral lo organizó Fuerza Bruta”, E.. Carrió
        “El cajón estaba vacío” M. Legrand
        Y todo lo que dice Caparrós en la nota es más ofensivo que el asco.

        Lo que trasunta todo esto es que un señor decide morir para que su esposa gane o que un señor finge su propia muerte y su viuda e hijos ponen en escena un drama ficcional para que el pueblo se conduela y la siga. Seguramente pensarán que Néstor huyó del país o se cambió la cara y está en algún lugar riéndose de todos los idiotas que se conduelen por su muerte.

        Qué estupidez!!! Es lo que te decía en mi post de ayer. Sigan así, no miren a la gente, traten de justificar por el absurdo el apoyo a Cristina en lugar de tratar de entender por qué tal apoyo y de armar propuestas para que el pueblo les de su voto. Sigan así que entonces va a haber peronismo-kirchnerismo para rato.

        No aprenden las lecciones de la historia. Lo mismo hicieron en el ’55 negaron a Perón a Eva, al peronismo y no trataron de entender al pueblo. 55 años después el peronismo sigue vivo y el resto está donde está.

        • 51.1.1.1
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          La palabra “asco” es bastante descalificativa, como para agregarle más aditamentos.
          Lo que los otros hacen es encontrar patrones de comportamiento político y de voto en algunos grupos de acuerdo a los avatares políticos de los últimos años.Podés estar de acuerdo o no, pero no califican de asquerosos a todos los votantes de u8na fórmula.A lo sumo califican de incautos o simples a algunos.

        • 51.1.1.2
          Carolina  

          “Lo que los otros hacen es encontrar patrones de comportamiento político y de voto en algunos grupos de acuerdo a los avatares políticos de los últimos años. …. A lo sumo califican de incautos o simples a algunos”. Ay Diosito Santo … ¿A lo sumo califican de incautos o simples a algunos? ¿En serio Mariano?

    • 51.2
      Eduardo  

      Piccola ¿lo decís por esto?:”También en la contundencia del resultado del último domingo, sin que esto reste ningún mérito a Cristina Fernández, estuvo presente la impronta política de Néstor Kirchner. Como le escuché decir a alguien, por ahí, con acento futbolero, entre tantos festejos, aun ahora, un año después, medio gol es de Néstor”.
      Jorge Rivas
      El Sr. Zannini en el acto recordatorio del año de la muerte de Nestor dijo: “Cristina no era ninguna alumna de Néstor, sino que era tan o más capaz que él en lo institucional”, agregando “Hay que seguir construyendo el país que Néstor pensó, no nos tenemos que convertir en viudas de él” ¿o lo decís por esto?
      A la capacidad de Cristina no la cuestiona nadie, todo lo contrario, ya he hablado de ello en otros comentarios, pero que la muerte de Nestor fue el viento de cola del triunfo y su porcentaje, es a esta altura innegable.

  52. 52
    Piccola  

    Rivas sigue siendo un ejemplo para toda la raza humana. A pesar de ser víctima de la delincuencia, lejos de descargar su ira hacia un gobierno que no garantizó su seguridad ni la de otros habitantes, da una muestra magistral al separar las cosas y ver con claridad todo lo bueno que hicieron los K. Es una nota conmovedora, por los conceptos vertidos y porque viene de este hombre que lucha por mejorar su cuerpo, porque la sabiduría y los buenos sentimientos los tiene intactos.
    Jackie, vos, mejor que nadie, sabe bastante de esto.
    Saludos para todos y todas

    • 52.1
      Jackeline  

      Piccola querida, para mi Rivas es un referente en mi vida, no sólo como persona, a la que admiro profundamente, porque compartimos el vivir la vida con una discapacidad, pero no me gustaría estar en su lugar….. realmente no me imagino ponerme en ése lugar, quizás a mi se me hacen mucho más fácil muchas cosas, tengo mis manos funcionando….en cuanto a lo político también es una persona en quien me puedo mirar y sentirme reflejada..asi que no puedo ser objetiva respecto a él. Para mí es un ser excepcional. abrazos madrecita!.

  53. 53
    Piccola  

    CAROLINA: M. gracias por subir la nota de Rivas. Es lo opuesto a lo que dice Caparroz. De éste no me sorprende, porque hace rato que viene derrapando, lo que no justifica su falta de respeto a más de la mitad de los argentinos. Según él, somos todos hijos de las lágrimas. De pésimo gusto, pero lo logró, publicaron su desatino.
    Un abrazo.

    • 53.1
      Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

      Caparrós es un buen periodista y un buen escritor. Por supuesto al no ser oficialista tiene un par de limitantes, la primera es que la mitad de los medios le esta vedada, la segunda es que si busca va a encontrar maldiciones furibundas de todos los que no conciben que se critique su modelo, sobre todo si tuvo éxito en las elecciones.
      Calculo que se van a acostumbrar de nuevo a oir críticas, (en realidad algunos nunca lo hicieron) cuando se les baje la soberbia de las elecciones. Y si no, salvo que la de negro elija “profundizar” el modelo respecto a los medios críticos, se agarrarán periódicas rabietas, les subirá la presión, etc.

      • 53.1.1
        BULLY  

        Marianto T,

        ¿Cuál mitad? ¿quién tiene la mitad de los medios?

        El artículo 161 de la Ley de Medios no ha podido aplicarse aún por la cautelar del Juez Carbone. Que yo sepa el multimedios Clarín no se ha desprendido de ninguno de los 270 medios que posee en todo el país, lo que incluye el 80% del cable.
        El grupo Vila tampoco se ha desprendido de sus medios.
        La Nación y Perfil son satélites de Clarín.

        Si por la mitad de los medios te referís a Página 12, Tiempo Argentino, Miradas al Sur, Revista 23, Revista Debate, no creo que entre todos se acerquen a la tirada de Clarín solo.

        Canal 7, CN23 y Canal 9 ni remotamente se acercan en rating a Canal 13, TN, Metro.
        Telefé es neutral.
        America es anti K.
        C5N es antiK.
        Radio Nacional, Radio América, la radio de Las Madres, tampoco se acercan ni por asomo a Mitre, Continental (solamente VHM es pro gobierno), Radio 10, Radio La Red y muchas otras.

        Hasta hace poco Caparrós escribía en Revista 23, igual que aún lo hacen Zloto y Tenembaum. Perdió su columna porque salió a victimizarse diciendo que lo censuraban porque en el sitio de Tiempo no aparecía el link a su columna en la Revista. Mentía, omitió decir que tampoco salía el link a los otros columnistas com Caballero, Anguita y otros K. El sitio estaba en reconstrucción y por eso no salían los links no porque al “ombligo del mundo” lo censuraban.

        • 53.1.1.1
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Esos 270 medios, de ser tales, no son ni la mitad, ni la déscima parte de los medios de la Argentina.
          Y ya veo que si considerás a Canal 9, C5N y a America como antiK, es que tenés una visión muy preocupante, son medios ultimamente favorables al gobierno(en el caso de hadad, bastante caro les viene saliendo desde 2008), que en algunos momentos le den cabida a un periodista independiente como Rozin, o vaya un opositor, no debería alcanzar para calificarlos antiK.
          Ni Perfil ni La Nación son satélites de Clarin, es una visión muy infantil y binaria, ambos diarios tienen su individualidad y su tirada.
          Lo que de última tiene que ver tu queja es que la mayoría de la gente no consume los medios K, y que muchos eligen ¡Horror, vergüenza! consumir medios con miradas críticas hacia la maravilla de gobierno que tenemos.
          Eso me lleva a dos conclusiones, o el 54% consume muy poco en lo que respecta a medios, y que solo los consume el 46% (eso puede ser cierto para la prensa escrita) o que mucha gente que consume entre otras cosas medios críticos con el gobierno es capaz de elegir presidente independientemente del mensaje mediático que recibe.

        • 53.1.1.2
          BULLY  

          Mariano T,

          Se ve que no ves mucho C5N, o no le prestás atención. Un ejemplo nomás: ¿No viste el tratamiento que le dieron al caso Schocklender?, como lo manijearon antes de las elecciones de la CABA? No lo ves a Feinmann Eduardo y sus comentarios y conclusiones? No parece que quisieran favorecer al gobierno con ese tipo de abordajes.

          Rozín es un excelente periodista y me gusta mucho como presenta las notas. Justamente no es a él a quien me refiero por antiK. Es un tipo con mirada amplia, que pregunta y repregunta tanto a oficialistas como a opositores.

          No me hagas reir con que Perfil y La Nación son independientes de la línea que baja Clarín, si muchas veces hasta coinciden en los titulares!

          Lo que pasa con los ciudadanos es que aprendieron a leer los diarios y a decodificar los mensajes de los periodistas. Esa es la batalla que ha perdido Magnetto y sus amigos, un gran porcentaje de lectores y de su audiencia ya no creen que lo que les presentan es la verdad rebelada.

          Vos comenzaste con los porcentajes así que me gustaría que aportaras una lista del 50% de los medios que al ser oficialistas impiden la libre expresión de Caparros y similares.

      • 53.1.2
        Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

        décima, perdón.

    • 53.2
      Eduardo  

      Estimada Piccola ¿No te parece una desmesura con aires de censura la tuya?

  54. 54
    Piccola  

    EDUARDO: Tengo un rechazo visceral por toda forma de autoritarismo y censura. Si eso es lo que parecen mis comentarios, pido disculpas a vos y a todos los participantes de este espacio a los que les haya molestado. Bajaré el apasionamiento y leeré los posteos antes de enviarlos. Gracias por decirlo.
    Un abrazo.

  55. 55
    Mariano D.  

    El mausoleo viene a ser como la pista de aterrizaje. Una obra faraónica de escasa utilidad publica y por ende injustificable. La dona un privado “desinteresadamente” y por ende no es atribuible ningun acto de corrupción, a menos que se lo relacione con jugosos contratos en que dicho privado se ve altamente beneficiado por el Estado.
    Demasiado intrincado para una justicia parcial.
    Cuando termine el XXX-ato se tranformará de a poco en lo que es. Un monumento en decadencia que representará una etapa. Carente de mantenimiento y cubierta de pastizales si es que ya no hay privado beneficiado dispuesto a seguir donando, o bien se blanqueará la situación y se hara cargo el Estado, a traves de alguna de las reparticiones locales.
    Mientras tanto representa muy bien al alojado, pretensiones de grandeza con financiamiento dudoso.

  56. 56
    Carlos.  

    “Si nuestra mente se ve dominada por el enojo, desperdiciaremos la mejor parte del cerebro humano: la sabiduría, la capacidad de discernir y decidir lo que está bien o mal”

    Dalai Lama

  57. 57
    Mariano D.  

    “Si nuestra mente se ve dominada por la escasez de ideas y argumentos, apela a alguna Gwevada.”

    Che Gwevada

    • 57.1
      Jackeline  

      Muy bueno Mariano, quizas si los radicales, Duhalde o algún otro de la opo hubiera leido ésto y lo ponía en práctica, quizás sacaban algunos votitos más, porque acá el punto no es que Cristina sacó el 54%, el punto es que le sacó casi 40 puntos al segundo……. si hubieran puesto ideas y argumentos. Anoche escuchaba al Chino Navarro en codigo politico, y dijo algo super cierto,…..nos hemos equivocado en muchas cosas, y hemos acertado en muchas más, pero nos critican por los aciertos y no por los errores, me pareció un análisis super clarito. De hecho si algunas de las críticas de algunos compañeros nuestros hubieran sido el argumento que uno escuchaba en los candidatos de la oposición, quizás los pensabas, pensabas que éstos tipos podían cambiar algo, pero noooooo, se empeñaron en pegar por las cosas que para el comùn de la gente es lo positivo. Según poliarquía, la gente priorizó al votar, los aciertos del gobierno en: la política en derechos humanos, la ley de matrimonio igualitario, la ley de medios, y en cuatro lugar la AUH, lo que significa que priorizamos la mayoria de los argentinos los derechos al dinero. Si escuchabas a algunos candidatos, hablaban algunos de amnistía, de presos políticos en los militares, de derogar la ley de matrimonio igualitario, de cambiar la ley de medios y otros……. y de todo ésto o de casi todo lo dejo afuera a Binner, porque su gente apoyó casi todas estas leyes. Saludos al Che Gwevada, un visionario!

      • 57.1.1
        Mariano D.  

        Jackeline, hasta el régimen nazi buscaba el exterminio de todos los grupos sociales que consideraba negativos para la Gran Alemania, entre ellos cualquier oposición política y muy especialmente la de la izquierda. Desde la subida al poder de Hitler miles de presos políticos, entre ellos muchos republicanos españoles, fueron deportados a campos de concentración, donde se les identificaba con un Triángulo rojo para distinguirlos de otros reclusos. Durante la guerra, el caso más famoso fue el de la Rosa Blanca, organización formada por jóvenes estudiantes de izquierda que promovían una oposición pacífica al nazismo y cuyos integrantes fueron perseguidos y posteriormente guillotinados
        En España, después una Guerra civil muy cruenta, especialmente por parte del bando fascista y de las filas pro-soviéticas dentro de la II República, Franco estableció un régimen totalitario con el que reemplazó a la anterior II República. El franquismo institucionalizó la represión contra cualquier tipo de oposición por medio de ejecuciones, cadenas perpetuas o campos de concentración, al tiempo que miles de españoles de izquierdas se vieron obligados a exiliarse en otros países huyendo de la represión (ver exilio republicano). Las condenas de muerte o cárcel por motivos políticos continuaron hasta el fin de la dictadura en 1975
        En los años 1970 en América Latina, tuvo lugar la llamada Operación Cóndor, un plan auspiciado por EEUU y su Secretario de Estado Henry Kissinger, cuyo objetivo era la coordinación entre los servicios de seguridad de las dictaduras militares que se autodenominaban como “anticomunistas” de Argentina (ver Terrorismo de Estado en Argentina en las décadas de 1970 y 1980); Chile (ver Augusto Pinochet); Paraguay (ver Stroessner); Uruguay (ver Golpe de Estado del 27 de junio de 1973); Brasil y Bolivia. Esto se tradujo en una persecución sistemática hacia los simpatizantes de izquierda y los partidarios de la democracia. Durante el tiempo que dichas dictaduras se mantuvieron en el poder, utilizaron los secuestros, asesinatos y torturas a gran escala para eliminar la disidencia. Aun hoy en estos países hay miles de desaparecidos cuyos restos no han sido encontrados
        La izquierda en los sistemas democráticosParalelamente, en las democracias occidentales la izquierda evolucionó de manera opuesta a los estados socialistas., los partidos socialdemócratas se desmarcaron de la URSS desde su nacimiento, optando por defender las normas y los valores propios de los sistemas democráticos. También dentro de los seguidores del marxismo aparecieron numerosas voces críticas que se desvinculaban del comunismo dictatorial. La escuela de Frankfurt, fundada en 1923 y en activo en la actualidad, partía de algunas teorías marxistas, buscando adaptarlas a los nuevos cambios sociales y despojarlas de sus rasgos más autoritarios, oponiéndose a la lectura que de ellas hicieron Lenin y sus seguidores

        Otros intelectuales de izquierda también desaprobaban y se oponían a las dictaduras comunistas, como es el caso de George Orwell.

        Al término de la Segunda Guerra Mundial, en estos países se vivió un auge de las clases medias y mejoras significativas en las condiciones de vida. De esta forma, una vez conseguidos los derechos más básicos para la mayor parte de la población, la izquierda empezó a identificarse con la demanda de otro tipo de derechos, tanto sociales como individuales. En esta época los partidos socialdemócratas comenzaron a acceder al gobierno de los estados europeos, alternándose en el poder con los partidos conservadores con total normalidad.
        Durante los años 1960, los cambios sociales se aceleraron de forma vertiginosa, gracias en parte a los nuevos movimientos originados en la nueva izquierda, cuyos logros hicieron de esta década una etapa crucial en la evolución de la sociedad occidental
        Por una parte, en Estados Unidos, Kennedy se propuso terminar con el racismo y la discriminación legal hacia las personas de raza negra, cuya lucha estaba liderada por Martin Luther King al frente del Movimiento por los Derechos Civiles.[22] Asimismo, la feroz guerra de Vietnam obtuvo una considerable oposición por parte de la opinión pública estadounidense, originándose protestas masivas en su contra y emergiendo así el movimiento pacifista. La ecología también se difundió a raíz de la creciente contaminación medioambiental y la masificación urbana, causadas por la industrialización a gran escala.[23] Igualmente el feminismo se fue extendiendo de la mano de intelectuales como Simone de Beauvoir que planteaban un nuevo papel de la mujer dentro de la sociedad alejado del rol exclusivo de madre y esposa tradicional.[24] A finales de los los 60 también vio la luz oficialmente el movimiento gay a raíz de los disturbios de Stonewall en Nueva York, provocados cuando un grupo de homosexuales se rebelaron contra la discriminación de la que eran objeto.
        Estas nuevas reivindicaciones se vieron fortalecidas por el gran empuje de los movimientos juveniles, especialmente del movimiento hippie, que por primera vez planteaban una visión del mundo diferente a la de sus adultos. Los jóvenes también fueron los protagonistas de las revueltas estudiantiles de Mayo del 68 en París, en las que influidos por filósofos como Jean Paul Sartre o Herbert Marcuse, proponían una sociedad en la que tuvieran cabida estas nuevas demandas, tanto las de carácter social como las referentes a los derechos individuales.
        Una de las consecuencias de Mayo del 68 fue la ruptura definitiva de los partidos comunistas europeos con las posturas oficiales de la URSS después de varios años de progresivo distanciamiento, a lo que también contribuyó la invasión soviética de Checoslovaquia después de la Primavera de Praga. Nace así el Eurocomunismo promovido por los citados partidos, con el que pretenden adaptarse a las nuevas demandas sociales y asumir como marco incuestionable la democracia liberal y su carácter plural, alejándose para ello de los postulados teóricos y ortodoxos anteriores. Una parte minoritaria de la izquierda vio en esta evolución una traición a la izquierda original y comenzaron a fundar otras organizaciones notablemente más radicalizadas, muchas de las cuales fueron ilegalizadas por defender métodos revolucionarios

        • 57.1.1.1
          Jackeline  

          Muchas gracias Mariano D por la clase de historia, nada que no tenga claro, ni esté en mi conocimiento, pero refrescar los conceptos nunca viene mal……

        • 57.1.1.2
          Jackeline  

          Un dia mirando una nota de Tenembaun y Zloto a Rivas, dijo que éra lo que más lo acercaba a NK, y dijo los enemigos……. hoy por hoy, yo te puedo decir que hace dos años cuando comencé en éste blog, no era K, no lo soy en forma fanática, si comparto ideales, pero fundamentalmente el encontrarme con las formas en las que algunos de los miembros del blog se refieren al gobierno sin fundamentos reales, han logrado que me incline hacia el gobierno. Como Bully no soy peronista, no fui nunca, ni sé si alguna vez lo seré, en algún momento milité en el radicalismo, y fué tal la decepción a mis ideales que me prometí nunca más votar a la ucr, y hasta ahora no me arrepiento. Me molesta que nos subestimen a quienes votamos al peronismo, a mi el gobierno no me paga ni subsidios, ni tengo plasma, ni cuotas que pagar, laburo en dos lugares, me juego hasta mi salud por mi laburo dia a dia, tengo 45 años y por primera vez siento compromiso y me siento identificada con la base ideológica de éste gobierno, tampoco soy de las que le da carta en blanco….. yo, como dice Fabián pienso seguir exigiendo que se cumpla lo que falta hacer, que es mucho, pero también es mucho lo que se ha hecho, y hay muchas cosas que no me gustan…. pero pienso seguir luchando desde mi lugar para que las cosas mejoren, no le falto el respeto a quienes en este blog piensan distinto, no creo que sean unos giles que no entienden nada, pero quienes votamos a Cristina no somos quienes nos compran con un chori y un tetra, ni con guita, la votamos convencidos, y no me parece que éso no les da derecho a muchos de los que escriben aquí para subestimarnos y tratarnos de imbéciles…… yo no soy una intelectual, soy una sentimental (diagnosticada por alguien del blog), lo que no me hace menos persona para poder opinar y tener mis ideas, no me gusta que me traten de ignorante porque no lo soy, terngo mis estudios universitarios,no finalizados, pero era una muy buena alumna y aunque sea una ignorante tengo derecho a opinar, a votar y a decidir quien me representa, porque la ignorancia no tiene que ver con los conocimientos adquiridos en una institución educativa, tiene que ver con lo que uno aprende en la vida, la mejor escuela que existe. saludos

        • 57.1.1.3
          AguanteJauretche  

          ¿Régimen Nazi?

          ¡Bacalao Con Dulce De Leche A Full!

          Yo ya encontré la prueba de que Graciascarrió comenzó a liderar La Resistencia Al Régimen:

          http://pajarosalinas.blogspot.com/2011/10/la-resistencia-al-regimen.html

          Pero en el fondo Joaquincito Moralitos Solita (que, repito, se caracteriza por su alineamiento incondicional con una potencia extranjera con intereses contrapuestos con los de nuestro país), Caparrós (al que alguna vez le dije que miraba la realidad argentina de la misma forma que un turista japonés con jetlag mira al Obelisco), Sarasarlo, Rosendo Fraga, Nelsiton Castro, Jorge MALAnata,Jorge Fontevecchia, Pablo Sirven, Mariano D, Mariano T, y tantos otros que siguen levantando el dedito admonitor hablando de hegemonías y Toda La Sarasa por el estilo, Tienen Toda La Razón Del Mundo:

          Cristina debería pedir disculpas públicas por haber recibido los votos de casi 12 millones de personas.

          Cristina debería pedir disculpas por el 53 % de los votos emitidos.

          Cristina debería pedir disculpas por haberle sacado al segundo casi el 40 % de diferencia.

          Cristina debería pedir disculpas por haber cometido la indignidad para nuestro país de ganar las elecciones.

        • 57.1.1.4
          Eduardo  

          Mariano D., tu monografía adolece de cierta tendencia procapitalita-idealista y una ausencia notoria del necesario análisis de clase, sin el cual se asemeja más a un trabajo basado en el anti-marxismo de Raymond Aron, que en un decálogo abierto de los hechos de siglo. En apartado te comento, que no entiendo a que viene lo tuyo en contestación a Jackie.
          Voy al tema que planteas. En primer lugar te invito y lo hago extensivo a todo el pensamiento crítico, a que dejemos de hacer uso del término “democracia” para referirnos al tipo de régimen que adopta la dictadura de la burguesía durante los interregnos en que no utiliza a su brazo armado para controlar los vectores sociales desmadrados de sus necesidades de explotación del conglomerado humano que habita su área de legalidad, denominado País, Nación o emotivamente clasista, Patria.
          Decís en él, que en “las democracias occidentales” la izquierda “evolucionó” de manera opuesta a los estados socialistas y que los partidos socialdemócratas se desmarcaron de la URSS. Este concepto contiene inexactitudes y tendencias del mejor cuño periodístico del diario El País de España.
          La Social Democracia originada en la Segunda Internacional de 1889 y de origen internacionalista, defecciona de tal principio en 1914, cuando los partidos socialistas nacionales dan apoyo a las burguesías respectivas y apoyan al patrioterismo burgués y su guerra inter-imperialista. Esta es la misma Social Democracia que en el poder en la Alemania de 1919, asesina a Rosa Luxemburgo y a Karl Liebknecht.
          Tanto Rosa Luxemburgo como Liebknecht fueron capturados en Berlín el 15 de enero de 1919, siendo asesinados ese mismo día. Rosa Luxemburgo fue golpeada a culatazos hasta morir, y su cuerpo fue arrojado a un río cercano. Liebknecht recibió un tiro en la nuca, y su cuerpo fue enterrado en una fosa común. Otros cientos de miembros del KPD fueron asesinados, y los comités suprimidos. Así se democratiza la Social DEMOCRACIA.
          Lo que vos llamas evolución es el declive que comienza cuando, a raíz de la defección socialdemócrata de 1914, los internacionalistas encabezados por Lenin y Rosa Luxemburgo se escinden de la social democracia y nace el germen de lo que sería la III Internacional con el nombre genérico de Comunistas. O sea que los socialdemócratas comandados por Bernstein y Kaustky adhieren al reformismo desde los orígenes del siglo XX, bien alejados de tu pretendida “evolución”, que si lo fue hacia el capitalismo, con lo cual bien debería ser catalogada de involución si se tiene en cuenta los principios políticos originarios de la II Internacional. Lo que vos llamas “oposición a los rasgos autoritarios de Lenin y sus seguidores” no es otra cosa que una vulgar claudicación al capital.
          Llama poderosamente la atención en tu detallada y sesgada monografía, el producto exitosos de la consigna lopezreguista de “El Silencio es Salud”, respecto de un revolucionario opuesto a la barbarie Stalinista como fue León Trotsky, que dejó en el camino a toda su familia, a su propia vida, junto a la de 2 millones de partidarios, que fueron el precio que pagó la revolución antes de ser demolida por Stalin y los capitalistas de occidente.
          Lo que vos llamas un auge de las clases medias en EEUU y la Europa de la pos SGM, es el descomunal sub-producto de la inminente Guerra Fría que duraría 44 años y después de la cual, esas mismas clases medias, empezarían a pagar la desaparición en 1989, del enemigo capitalista por antonomasia. La desaparición de la fórmula geopolítica que les dio “auge” (Yalta-Potsdam), ha comenzado a horadar las bases de barro sobre las que erigieron esas clases medias, sus condiciones de vida.
          Este concepto tuyo: “En esta época los partidos socialdemócratas comenzaron a acceder al gobierno de los estados europeos, alternándose en el poder con los partidos conservadores con total normalidad”, es el estribo por donde inferir que dicha alternancia fue en realidad, el fruto de la necesidad burguesa de dar a su proletariado, un estado de bienestar que detuviera, como nuestro peronismo folclórico, los seguros desmadres proletarios que el reflejo del estado de seguridad laboral y vital del este, produjera sobre un occidente con pobreza digna aún del subdesarrollo. De allí en más, la socialdemocracia fue el instrumento-dique mediante el cual, logros sociales de por medio, llegó hasta nuestros días, casi indiferenciados de la derecha económica-liberal-conservadora.
          Un golpe al reformismo: Diría el teórico del liberalismo económico Ludwig von Mises: “Simplemente no hay otra opción que esta: ya sea se abstiene de interferir en el libre juego del mercado, o se delega el manejo completo de la producción y distribución al gobierno. Ya sea capitalismo o socialismo: no hay un camino intermedio”.
          Los Acuerdo de Yalta y Potsdam garantizaron la intangibilidad de la Europa pos SGM y lo demuestra, la traición de Stalin, a la revolución italiana, griega y francesa. La claudicación de los PC de dichas naciones fue el paradigma de la entrega de Stalin de la revolución en occidente, una revolución que seguramente no iba a poder controlar, otra razón para su entrega. La política de Stalin en la República Española fue el antecedente brutal de tal estrategia.
          El problema de tu monografía radica en que no expones razones para nada de lo allí expuesto, es todo, solo un producto del idealismo evolucionista de algunos personajes de la historia, al mejor estilo de la historiografía liberal ej.: Hitler fue un loco, Gandhi fue un pacifista. Los procesos sociales son un invento del marxismo delirante, y chau.
          ¿Cuáles son las nuevas demandas sociales por las cuales aparece el Eurocomunismo “evolucionado”? El Eurocomunismo es una exquisita adaptación-defunción a las necesidades del régimen burgués, fundamentalmente el italiano, de amalgamar las diferentes izquierdas que en los hechos cumplían la misma función, la de una socialdemocracia renunciante crónica a las reivindicaciones proletarias. Pruebas al canto su función en la Europa de la crisis capitalista, aplicar las políticas del FMI.

          Esto que llaman democracia, casi por imposición de quienes se benefician con ella, ha demostrado en suficientes oportunidades que no lo es, porque en el único instantes en que somos iguales nominalmente y efectivamente, es el día en que votamos y a cada uno le corresponde un voto.
          Ese día nace y muere la democracia como las efímeras. El asunto se pone pesado a posteriori, porque “el peso”, valga el juego, de cada voto, es muy otro una vez muerta ella. O ella muere por el peso brutal de los que poseen la dinámica de ejercer el peso del voto durante el interregno, limbo democrático en el cual, el que posee el mayor “peso” se lleva la parte del león de la susodicha democracia.
          No hay democracia en tanto delegativa o representativa, ella es solo, en tanto ejecutiva. No hay democracia si es entre iguales. Aún acusada esta definición, de maximalista, deberíamos intentar acercarnos a ella por algún camino, aún tortuoso. Me atrevo a pensar que esto que decimos ejercer, se trata más bien de una encuesta. Que el ejercicio de elegir no debe de tener límite y por lo mismo, se ha tratado de una encuesta sobre opciones predeterminadas.
          Hay que deconstruir el discurso y rechazar que a esto se lo denomine democracia, hay que pegar con el martillo sobre la parte lábil de la nominación, propiedad de los dueños de la cosa, seguirla aceptando como tal es regalarles el 50% de un poder que utilizaran contra nosotros. Abur

        • 57.1.1.5
          Eduardo  

          Errata
          Donde dice: No hay democracia si es entre iguales.
          Debe decir:No hay democracia si no es entre iguales.

        • 57.1.1.6
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          El límite impuesto para el disenso muestra blanco sobre negro cuál era la idea de libertad de opinión. Tal vez los primeros comunistas hayan sido los “comuneros” italianos que decidieron vivir en comunidades que no reportarían el dinero que al papado le correspondía por gracia divina, y lograron que la cuarta cruzada se desviara para capturarlos y explicarles las bondades de no contradecir a Dios. Así que la que conocemos como cuarta es la quinta, porque la cuarta no salió para Jerusalem, si no que masacró a los comuneros casi por completo. Al resto los devolvió a la cordura, por orden del papa Alejandro (si, un Borgia, que llegó a papa mediante simonada, joyita de tipo). Ahí separaron a los que habían hablado mal del sumo pontífice y los clavaron con un clavo enorme a un listón de madera atravesándoles la lengua. Al resto le esperaba el tormento y al fin la muerte por garrote vil, pero a algunos se les perdonó la vida, encerrándolos en jaulas de madera suspendidas por cuerdas, tan pequeñitas que solo cabían en posición fetal. Ninguno resistió un año en esa condición, y tuvieron que enterrarlos encogidos, porque no se los podía enderezar. Tuvo que pasar mucho tiempo para la siguiente rebelión…
          Igual no fue tanto como hasta la revolución rusa del 1917, porque antes hubo infinidad de luchas, aunque ninguna tan importante como la revolución francesa. La que se toma como el germen de las (mal) llamadas democracias occidentales fue una revuelta brutal, muy violenta y despótica, en la que te podían matar casi por cualquier cosa.
          ¿Por qué todos son tan tolerantes y civilizados hasta que una amenaza más o menos cierta los hace entrar en pánico?
          Mariano D. nombró la civil española, con su millón de españoles muertos, la SGM, 60 milloncitos, Vietnam, con sus cuatro millones de vietnamitas muertos, el diez por ciento de la población. El conflicto de los balcanes, hace apenas quince años, con matanzas de pueblos enteros y violaciones destinadas a la purificación de la raza.
          ¿Democracia? ¿Respeto por el que no piensa igual? No parece muy a la mano y los países que no han tenido este tipo de problemas lo deben principalmente a la ausencia de conflictos étnicos, religiosos o ideológicos.
          El tratamiento que España le dio a los etarras o Alemania a la Baader-Meinhoff (el Trelew alemán, la democracia perfecta fusilando detenidos dentro de una cárcel), o el FBI en Waco nos hablan del engaño que cometen algunas democracias elevándose por sobre el resto, cuando en realidad reaccionan con brutalidad ante una ofensa real o inventada ad-hoc de un sector de su propio pueblo.
          El mensaje sería: Todos somos muy tolerantes mientras no nos contradigan.
          PD: En Argentina por suerte se puede tomar en joda, y se compara a Hitler no con Videla o Astiz, si no con Passarella, o Kirchner, o el tano Passman. Podés escribir que Cristina es el hipopótamo de Pumper que nadie te va a llamar por teléfono ni te va a citar a ninguna oficina. Podés decirle yegua, montonera, grasa, conchuda. Podés hacer una tapa de Crónica en Placas Rojas que diga: “Ultimo momento. Se murió el nieto de puta.” y subirlo a tu facebook, blog o foro el día en que la nuera de la presidenta perdió su embarazo, ya anunciado oficialmente. En fin, conozco muchos casos de gente corriendo peligro por opinar distinto, pero Argentina en los últimos diez o doce años no es uno de ellos, estoy totalmente seguro.

          http://www.subirimagenes.com/otros-29319120560317970424-7081317.html

          http://www.subirimagenes.com/otros-andateconchuda-7081335.html

        • 57.1.1.7
          Mariano T.  http://www.patriachacarera.blogspot.com

          Qué ensalada Fabian! Uno puede no estar de acuerdo con Eduardo, pero hay un hilo conductor, lo que escribiste no esta a tu altura.
          Empezás con la libertad de Opinión y te remontás a la Edad Media para determinar que nunca existió. La verdad la libertad de opinión solo se empezó a discutir si era o no conveniente en el siglo 18.
          Después pasaste por guerras, mal momento para buscar libertades, máxime si hay fascistas de por medio, como en españa y los balcanes.
          Y terminás comparando esas situaciones con la de bandas de asesinos, justamente perseguidos, como Baader Meinhoff, ETA o supremacistas blancos, como si fuera “una parte del pueblo” que no la dejan expresar por las armas.

        • 57.1.1.8
          fabian  http://www.arescomunicaciones.com.ar

          Mariano T.
          Número 1: ¿Cuál altura?
          Seguidamente: no estaba hablando de libertad de opinión, que era una ironía seguramente poco lograda, si no de los límites al disenso o “cuánto te aguantan sacar los pies del plato”, que es algo que me encanta. Que aparezca una banda de asesinos no es motivo para mí para que aparezca un estado asesino, contradiciendo sus propias prerrogativas. Soldados del papa masacrando díscolos, soldados de la democracia masacrando vietnamitas, revolucionarios de la libertad cortando la cabeza a pequeños burgueses por cuestiones personales, etc.
          Que la Baader Meinhoff haya sido asesinada en prisión es la muestra de que el estado impone su voluntad cuando lo cree conveniente, aún saliéndose de la legalidad. Igual Francia y España con ETA.
          La excepción a lo que parece una regla sería Italia, capaz de combatir a las brigadas rojas sin caer en la tentación de almorzarse al caníbal.
          La discusión acerca de estos temas quedó congelada desde hace tiempo, quizás el último capítulo brillante haya estado en la que llevaron a cabo Camus y Sartre, en la que por supuesto estoy totalmente a favor del primero, los hincha pelotas somos una raza mundial parece, e incomodamos en todos lados. :)
          PD: Para el que no esté al tanto, Camus se distanció del PC francés a causa de los crímenes del stalinismo, mientras que Sartre siguió defendiendo la necesidad de la revolución de protegerse a sí misma, aún a costa de suprimir las libertades individuales, las editoriales y notas en que cada uno defendía su posición son joyas del arte de debatir, y expresan claramente la contradicción de los intelectuales marxistas de la época, que suele ser más o menos la misma que en los actuales.

        • 57.1.1.9
          Eduardo  

          Si, discutían sobre una revolución que ya había dejado de ser. Solo le quedaba la espera de los burócratas en busca del momento de quedarse con las fábricas y el país productivo fruto del esfuerzo de generaciones.
          El genio de Sartre muchas veces sobrevivía en el lodo.

    • 57.2
      Lagrimas_Negras  

      Mariano D :) !!! cada día te quiero más ! (la linealidad, apesta !) Sólo detente a pensar q característica tienen los pueblos q construyen mitos (exceptuando a los jóvenes q por inexperiencia suelen mezclar ideales con ídolos) !!! No hace falta agregar nada más y fijate bien q la silla sobre la q estás sentado enunadeesas tiene una leyenda q dice NCK y no te diste cuenta. El espacio público ya no se respeta por ende no extrañaría q empiecen a invadir lo privado !!! La necropolítica y la inducción a la deidad no son conceptos q “prenden” en todoas las sociedades !
      Grande Alfonsín (padre), el tipo murió, todo es sobriedad, todo educación y todo respeto.

      saludos afectuososos genio total !

      pd: De paso, ahora entendes el motivo por el cual Marcó Del Pont siempre sonríe??? se nos canta de risa !!!

  58. 58
    Carlos.  

    ¡Calentitos los panchos…!

  59. 59
    BULLY  

    Les copio esta nota Publicada hoy en Página 12. La suscribo. Es lo que he tratado de explicar pero me llamaron compañera de la Triple A por interpretar la realidad y enunciar ejemplos del pasado.

    Impactos del año largo
    Por Mariana Moyano *

    Los crispados, los indignados, los enojados, los sorprendidos, los felices y los emocionados, todos, dieron cuenta de la variedad de aristas de excepcionalidad que tuvo la catarata de votos que recibió el domingo Cristina Fernández de Kirchner. Las coberturas tuvieron el habitual ingrediente de las listas de ganadores y perdedores y se hizo el correspondiente raconto para indicar la dimensión única de estos comicios. Pero ese aluvión de adhesiones erigió otro hecho extraordinario que no ha sido aún puntualizado. El domingo 23 de octubre se constituyó en la primera vez de muchas cosas; pero hay una que merece ser observada con más detenimiento: nunca un(a) presidente(a) había ido a las urnas arrastrando a los grupos económicos de la comunicación a llegar a esos comicios con una posición tan explícita y a cara descubierta.
    Desde la vuelta de la democracia, los multimedios dominantes siempre han jugado sus cartas frente a las elecciones: apostaron a candidatos, construyeron otros, limaron gobiernos y coquetearon con el progresismo mientras tironeaban hacia la derecha. Pero cada uno de esos movimientos terminaba silenciado por complicidad o por temor. En cuatro paredes, la dirigencia política tuvo que someterse a todo tipo de extorsiones y presiones. Mientras tanto, el lobo avanzaba hacia su presa con el mismo traje de cordero de la independencia y se hacía el distraído debajo del disfraz de la imparcialidad periodística.
    En esta oportunidad –y porque el año 2008 inaugura la época de visibilización más brutal que ha debido padecer el poder económico de nuestro país–, todo fue distinto. El poder fáctico (y de facto) de la Argentina llegó a los comicios con nombre y cara; desvestido y denunciado; con objetivo a la vista y con operación desmontada. Hizo su juego. Intentó poner las reglas. Apostó. Y perdió. Y he ahí el otro gran dato: el poder económico y simbólico que significan los emporios comunicacionales fue derrotado y a un nivel que pasan los días y aún no se recuperan del cimbronazo.
    Una época crujió el domingo. El discurso que siempre había sido subordinado, negado y pisoteado encontró la grieta para colarse y desde allí en progresión geométrica fue haciendo del surco una avenida, a la cual sumó, sumó y sumó sin pausa. Con desprolijidad, a los tumbos de vez en cuando, con algún retroceso, pero a paso firme. Y quedó a la vista que por ahí andaba la realidad.
    La protesta sin parangón de las patronales agropecuarias fue el conflicto sobre el cual se montaron los medios dominantes para volver a ponerle límites a la democracia. El modo en que el gobierno nacional recuperó la iniciativa luego del tropezón fue el mojón desde el cual se pudo construir el camino para llegar hasta hoy.
    El historiador Eric Hobsbawm toma del ex presidente de la Academia Húngara de Ciencias Ivan Berend la idea de “siglo corto” para indicar que el siglo XX se inicia con la Primera Guerra Mundial y que culmina con la caída de la URSS. Desde esa definición como referencia hago un traslado a nuestras pampas y me aventuro en afirmar que el 2008 fue un “año largo”: se inició en marzo con la resolución 125 y culminó en octubre de 2009 con la sanción de la Ley de Servicios de Comunicación Audiovisual.
    Todo ese período tiene dos rasgos comunes y distintivos: la audacia de las medidas propuestas por el Gobierno en medio del clima de más profunda derrota política y el esfuerzo de una Presidenta no tanto por hablar y explicar sino por crear oídos para que esas palabras tuvieran destino.
    A cada iniciativa, un porqué desde los argumentos. A cada decisión, un razonamiento. Poco a poco, y pese a que los obstáculos se interponían de la mano de la cantilena del “abuso de la cadena oficial”, Cristina Fernández de Kirchner logró hacer a un lado a los intermediarios. Quitó a los medios del medio. Y pudo establecer una comunicación infinitamente más directa con los destinatarios, que no eran otros que quienes la habían puesto en ese lugar.
    Esquivó las barreras y “desinterfirió” su propio discurso. Al quebrar el aceitado mecanismo, ese vínculo asimétrico entre medios y sociedad –fundado sobre la dependencia de la ciudadanía del espejo que le devolvían esos medios de comunicación– rompió un círculo vicioso. Y ahí ocurrió lo que cancela una época y permite pensar en otra: la “gente” de a poquito volvió a ser pueblo y a su país le volvió a decir Patria.
    Empezaba a verse a una sociedad caminar a contrapelo del relato dominante. Se intuía, se olía y si uno hacía el esfuerzo, se veía. Pero las crónicas de los poderosos se perdieron el Bicentenario; la adhesión que había generado la Ley de Servicios de Comunicación Audiovisual; la responsabilidad cívica con la que Argentina (por determinación ciudadana y porque la vida tuvo la mala idea de clavarnos un puñal) se tomó el censo; la intensidad democrática que generaron las PASO; la épica que crecía de la mano de la militancia. Hasta les costó entender qué era esa marea humana que despedía a un líder.
    Debe haber quienes militantemente el domingo votaron muy a conciencia en contra de esos oligopolios de la comunicación y el sentido. Pero es exagerado, aventurado y equivocado afirmar que doce millones de almas sufragaron con esa premisa. Lo que es innegable es que un 54 por ciento de la Argentina tomó una decisión. Y ésa es la otra cara de la derrota sufrida por esos grupos: se castigó la terquedad que les impidió ver lo que tenían enfrente.
    Se quedaron ciegos y fueron incapaces de escuchar lo que no fueran sus propios caprichos. Las ediciones amañadas y tramposas fueron la materia prima de su propia retroalimentación. Se mordían la cola, bah, mientras la realidad les pasaba por al lado. No le prestaron atención. Y así fue como un domingo, este domingo, ese mundo real se los llevó puestos.
    * Periodista. Docente de la carrera de Ciencias de la Comunicación (UBA).

    • 59.1
      Carlos.  

      Muy buen análisis de la realidad el de Mariana Moyano.

      Sobre el tema de la Triple A, el que escribió eso lo hizo desde el enojo, afectado por el resultado electoral del 23 , hay que comprender y continuar dialogando.

  60. 60
    Eduardo  

    Madres, burkas y marujas

    En 1991, mientras esperaba en Dahrán la ofensiva norteamericana para liberar Kuwait, presencié un suceso curioso. Frente al mercado Al Shula había un vehículo militar con una soldado norteamericana al volante. En Arabia Saudí está prohibido que las mujeres conduzcan automóviles; así que una pareja de mutawas -especie de policía religiosa local- se detuvo a increpar a la conductora. Incluso uno de ellos le golpeó con una vara el brazo que, con la manga de camuflaje remangada, apoyaba en la ventanilla. Tras lo cual, la conductora -una sargento de marines de aspecto nórdico- bajó con mucha calma del coche y le rompió dos costillas al de la vara. Ésa fue la causa de que durante el resto de la guerra, a fin de evitar esa clase de incidentes, la Mutawa fuese retirada de las calles de Dahrán. Pensé en eso el otro día, al enterarme de un nuevo asunto de chica con problemas por negarse a ir a clase sin el pañuelo islámico llamado hiyab. Y recuerdo la irritación inicial, instintiva, que sentí hacia ella. Mi íntimo malhumor cuando me cruzo en la calle con una mujer cubierta con velo, o cuando oigo a una joven musulmana afirmar que se cubre la cabeza en ejercicio de su libertad personal. Cómo no se dan cuenta, me digo.

    Cómo no les escuece igual que ácido en la cara la sumisión, tan simbólica como real, a que se someten. Recuerdo, por ejemplo, que hace cuarenta años mi madre aún necesitaba la firma de su marido para sacar dinero del banco. Y me llevan los diablos. Tanto camino, me digo. Tanta lucha y esfuerzo de las mujeres para conseguir dignidad, y ahora una niñata y cuatro fátimas de baratillo -como las llamaría el capitán Haddock- pretenden hacernos volver atrás, imponiendo de nuevo, en la Europa del siglo XXI, la sumisión irracional al hombre y a las reglas hechas por el hombre.

    Reclamando tolerancia o respeto para esa infamia. Pero no es tan simple, concluyo cuando me sereno. Incluso aunque digan actuar con libertad, esas mujeres siguen siendo víctimas de un mundo cuyas reglas fueron impuestas por los hombres para garantizarse el control de su virginidad, su fertilidad y su fidelidad. Después de escucharnos decir lo libres de conducta que pueden y deben ser, esa muchacha o la señora del velo van a casa y se cruzan en la escalera con el imán de su mezquita, que vive en el quinto piso, o con el chivato hipócrita que a veces incluso luce una pasa en la frente -ese moratón de pegar cabezazos en el suelo al rezar, para que todos sepan lo buen musulmán que es uno-, que vive en el segundo. Y con ellos, y con el padre, el marido o el abuelo que están en casa, esas mujeres tienen que convivir cada día, y casarse, y criar familia, y ser respetadas por una comunidad donde la religión suele estar por encima de las leyes civiles, o las inspira.

    Una sociedad endogámica, especializada en marcar y marginar -cuando no encarcelar o ejecutar- a quienes discrepan o se rebelan; y cuyos más radicales clérigos, esos imanes fanáticos que recomiendan a sus fieles machacar a las mujeres para que no se desmanden, son tolerados y hasta amparados, de manera suicida, por una sociedad occidental demagoga, estúpida, desorientada, con el pretexto de unos derechos y libertades que ellos mismos niegan a sus feligreses. Todo eso, en vez de ponerlos en la frontera en el acto, si son extranjeros, o meterlos en la cárcel, si son de aquí, cada vez que humillan o amenazan a la mujer en una prédica.

    Una sociedad, la nuestra, incapaz de plantearse el verdadero nudo del problema: si una niña que durante catorce años fue a un colegio normal, entre chicos y chicas, resuelve de pronto ponerse un pañuelo en la cabeza, es que algo con ella estuvo mal hecho. Que alguna cosa no funciona en el método; falto de una firmeza, una claridad de ideas y una persuasión que no tenemos. En todo caso, si a menudo es la mujer la que elige ser hembra sumisa en vez de sargento de marines, y con su pasividad o complicidad educa a los hijos en esclavitudes idénticas a las que ella sufrió, tampoco es justo que el Islam se lleve todas las bofetadas. En materia de esclavitudes, sumisión y transmisión de costumbres a hijas y nietas, igual de infame es el espectáculo de esas españolísimas marujas presuntamente modernas, libres y respetables, que babean en programas de televisión aplaudiendo y diciendo te queremos y envidiamos, guapa, bonita, a fulanas que encarnan lo que, en el fondo y a menudo en la forma, a ellas les habría gustado ser, y desean para sus propias hijas: analfabetas sin otra aspiración en la vida que convertirse en putizorra de plató televisivo. Y esos aplausos y admiración -hasta autógrafos les piden, las tontas de la pepitilla- me parecen tan indignos y envilecedores para las mujeres, tan turbios y reaccionarios, como un burka que las cubra de la cabeza a los pies.

    Arturo Pérez-Reverte

  61. 61
    BULLY  

    Edu,

    Yo ni siquiera creo que Kirchner haya hecho el mundo.

    Como te dije entre el debe y el haber de NK. El saldo me da positivo.

    Si querés que enumere el debe te puedo dar algunos:

    - No haber reformado la ley de minería vigente desde los ’90 para impedir que se lleven los recursos no renovables y encima le dejen al Estado chirolas.
    - No haber hecho una reforma impositiva que grave la renta financiera, la timba en la bolsa, el juego y reduza un impuesto regresivo como el IVA.
    - Continuar con sus negocios particulares siendo funcionario público.
    - Haberle renovado las licencias al Grupo Clarín y la fusión de Multicanal/Cablevisión.

    Saludos

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