El deseo y la realidad
Contar lo que pasa y, de ser posible, explicar por qué pasa lo que pasa. Darle dimensión histórica. Esa es una de las misiones básicas del periodismo. También contar lo que no quieren que se sepa. Es decir, investigar para luego revelar lo que está oculto y es de interés público. De eso se trata este oficio. Un trabajo que, si bien puede resultar complejo, no tiene grandes misterios. Sin embargo, en los días posteriores a la muerte de Néstor Kichner, desde distintas usinas mediáticas se cometió alegremente un pecado informativo: reemplazar en los análisis políticos la realidad por el deseo.
En las 72 horas que sucedieron al sepelio del ex presidente, algunas notas periodísticas se asemejaron a pliegos de condiciones. Le pidieron a la presidenta de la Nación Cristina Fernández, quien todavía guardaba luto, que removiera las principales marcas de identidad de su gobierno. Todo por el bien de su gestión que, supuestamente, quedó al borde del naufragio. “La presidenta tiene la oportunidad de modificar, rectificar, corregir…”.
La idea era sencilla: ahora que no está más Néstor Kirchner, la presidenta tiene una gran oportunidad para cambiar. “Puede asumir el poder”, señalaron. Sólo debe terminar con la confrontación; amigarse con los grandes Medios de Comunicación privados a los que se enfrentó; pacificar el país; alejarse definitivamente de Hugo Moyano; acercarse a los grandes industriales y las entidades del campo; tender puentes de diálogo con la oposición. Si no lo hace –advirtieron– la gobernabilidad corre serios riesgos. El deceso del líder patagónico fue asimilada a la muerte de Perón y por tanto, la conclusión era evidente: las esposas de ambos se parecen. Sugerencia final: debe cambiar antes que sea demasiado tarde.
Las más diversas conspiraciones estuvieron a la orden del día: Moyano discutió con Kichner horas antes del ataque que terminó con su vida. El camionero es el principal enemigo de Cristina, está detrás de la muerte de Mariano Ferreyra y la traicionará. Por otro lado, el gobernador Daniel Scioli insistirá con su plan presidencial. La relación con la presidenta está rota. El kichnerismo, a su vez, lo tiene en la mira. El gobernador operará sobre los intendentes y se convertirá en el candidato de todos los peronistas. Los gobernadores tampoco la quieren. Apenas cinco de ellos concurrieron al acto que la CGT organizó en el estadio de River.
Sin abrir juicio sobre los dirigentes mencionados, lo cierto es que Moyano no sólo dio un respaldo explícito a la presidenta, aseguró que era “la Jefa del Movimiento” y hasta la postuló para el 2011. Scioli eligió una frase muy precisa para alejar cualquier fantasma: “voy a estar dónde la presidenta me necesite” y luego convocó a todos los intendentes peronistas a un mitín de respaldo. La eventual deslealtad de Scioli sólo es atizada por los dirigentes del peronismo federal y por un grupo de fundamentalistas K, quienes suelen coincidir en torpeza y malicia.
Los gobernadores, por su parte, también se turnaron para expresar respaldo. El lunes pasado, en Córdoba, ocurrió una suerte de milagro laico: el gobernador Schiaretti recibió a la presidenta en la planta de Renault, abajo aplaudían obreros y militantes kichneristas y, en primera fila, estaba sentado José Manuel de la Sota, quien viajó desde la Capital Federal junto con Cristina Kirchner. Una escena de unidad del PJ cordobés imposible de imaginar hace una semana.
Bastaron las dos primeras alocuciones públicas de la presidenta para dejar en claro que no sometería a su gestión a ningún travestismo político. En la primera aparición televisiva, por cadena nacional, dijo que haría honor a la memoria y al gobierno de su esposo. Un día después, en Córdoba, aseguró que era “hermoso recordar a los que ya no están y darse cuenta de que estaban en lo correcto”. También señaló: “es preciso tener buenos salarios y trabajadores que participen en la generación de la riqueza”.
El proyecto político inaugurado en el 2003 cuenta entre sus principales aciertos: la recuperación de la economía, la revalorización de la política como herramienta de transformación, la defensa a rajatabla de los derechos humanos, la creación de empleo y su decidida contribución a la integración regional. El gobierno también exhibe errores y excesos, está salpicado por denuncias de corrupción, mostró intemperancia y falta de diálogo, no contribuyó a la democratización sindical y omitió hacer una reforma fiscal. Las dos síntesis son mezquinas.
La presidenta de la Nación Cristina Fernández asumió esta semana el desafío de gobernar el país sin la asistencia de su aliado fundamental, el hombre que estaba a cargo de la generación de política. Los resultados se verán con el tiempo.
Los periodistas debemos asumir el desafío de contar lo que pasa en base a los datos que ofrece la realidad, no bajo los parámetros de nuestros propios deseos o, peor aún, los de las empresas que nos contratan.
Nota publicada en Diario Z del 4 de noviembre de 2010
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Rey como siempre, muy bueno lo tuyo, objetivo sobre todo….. realmente cuánto deberían aprender de vos, quienes fueron en su momento tus maestros o compañeros de ruta, fueron muchos los que dejaron que los inteses que les pagan, les manejen su discurso. Un abrazo como siempre…
No habían pasado 3 horas desde la difusión de la muerte de Eternéstor, cuando el diario La Nación, Nuestra Tribuna de Doctrina de la Seguridad Nacional, publicaba en su sitio web esa suerte de Pliego de Condiciones Reloaded (el primero no había sido publicado sino que se había enviado al entonces Presidente Electo en el 2003, donde se pedía, entre otras cosas, alineamiento con el FMI y consecución de los indultos y las leyes de impunidad), firmado por Rosendo Fraga (asesor de Videla y de Viola), donde se le pide a la Presidenta, repito, a no máa de 3 horas de la difusión de la muerte de Eternéstor:
“Sin Kirchner, Cristina puede asumir el poder”
Por Rosendo Fraga
“Ella ahora puede adoptar algunas decisiones que se reclaman, como tomar distancia de Hugo Moyano y terminar con su influencia. Quizás será lo primero que el mundo político mirará para saber si esta dispuesta a cambiar…
“Si ella insiste en la línea fijada por su marido, no le será fácil gobernar. Ella no es la misma persona y además ese estilo, estaba claramente en crisis…
“La continuidad institucional no está en riesgo en la Argentina, pero puede estarlo la gobernabilidad en el final en el tramo final del mandato de Cristina, si ella no aprovecha lo que posiblemente sea su oportunidad histórica: dejar de ser la presidenta de una facción, para pasar a serlo de todos los argentinos…”
Leyendo TODOS los diarios, se me hace que encuentro más periodismo en ciertos blogs que en la prensa escrita. Ni hablar de la prensa televisiva. A mí nunca me ha gustado el Diario (a la sazón inexistente en su origen) de Yrigoyen, pero mucho menos me gustó la Prensa De La Dictadura, a la que se le parecen los mismos medios de aquella época que hoy aún se publican, todo un milagro el que el público premie a los medios que se beneficiaron con los dictadores y que les chuparon las medias a troche y moche.
Después de más de 30 años de leer entrelíneas, los hilos de los títeres son cada vez más visibles.
Reynaldo, es un placer leerte… Sonará muy cursi, pero después de leer y ver tanta obsecuencia y mala leche, leer tus notas es como beber agua de un oasis en medio del desierto… Siga así, a pesar de lo que algunos digan, todavía a la gente con valores se las aprecia. Un abrazo!.
Rey:
Estás absolutamente en lo cierto.
Los “medios”, -primero-, atienden sus intereses, que generalmente no son los nuestros.
Pero que el tetra y el chori, no nos tape el bosque…
aquiles m: Si querés ver el bosque largá el tetra, también el chori, que aumenta el colesterol.
El Bordolino no me está cayendo muy bien, ultimamente…
Pero con el chori, me va un poco mejor…
Como tienen como un 30% de soja, no me jode el colesterol…
Estoy en 160, lo que se dice un “pendex”.
Ahora que me lo traes a cuento…
Anoche, mientras cenábamos en la casa de uno de mis hijos, esa nuera, me contaba cuando atravesó la Plaza de Mayo, en la mañana del 28/10…
Le llamó la atención la cantidad de “micros”, pero especialmente en la Plaza el jolgorio, -onda picnic- que había con una cantidad de tipos, con cascos amarillos…(UOCRA)…
Es una niña muy desbocada…
Les dijo, muy caliente…”por qué no se iban a trabajar (estaban todos tirados en el piso)…a lo que les respondieron…”si estamos trabajando !!!!”
Esta chica, siempre se mete en dónde no le importa…
Con los permisos y disculpas del caso, to realizaría una pequeña modificación a tu relato, señor aquiles m:
Donde el “operario” le responde a tu nuera “… si estamos trabajando”, yo hubiera entendido: “…NOS están trabajando”.
4.1.2.1
ElnegroMassa
Don Negro:
Veramente…
“Los periodistas debemos asumir el desafío de contar lo que pasa en base a los datos que ofrece la realidad, no bajo los parámetros de nuestros propios deseos o, peor aún, los de las empresas que nos contratan”
Reynaldo, da gusto leerte. Gracias por mantener este espacio abierto.
Una cosa es que los periodistas nos cuenten lo que pasa filtrado por el tamiz de sus ideas (el episodio del cuadro de Videla nunca va a ser lo mismo para Grondona que para Verbitsky, obviamente), y otra muy distinta que intenten forjar una realidad alternativa, que nos empaquetan como la única que vale. Ahí estamos ante el famoso José Yotelaexplico de Tato, que estaba bien como broma, pero llevado a los papeles, y encima por periodistas que nos hablan desde la seriedad y el tan manoseado sentido común, termina siendo un claro abuso de sus posiciones de poder.
CFK es Isabel, NK era Adolf Hitler, los jóvenes que lo lloraron en la plaza son las juventudes hitlerianas, Cobos es un demócrata, Mauri sufre una campaña de desprestigio, el viento de cola no nos está salvando del desastre inminente, estamos importando carne, leche y trigo, y estamos aislados del mundo.
René Magritte y su cuadro “Esto no es una pipa” es un surrealismo a mitad de camino al lado de estos creadores de mundos contradictorios con la realidad. Lo mejor de todo es que los dos gobiernos Kirchner tuvieron y tienen innumerables costados por donde asestarles el golpe. Debilidades reales, fallas programáticas, contradicciones múltiples.
¿Por qué burlarse entonces del metro ochenta y los ochenta de peso del tipo llamándolo petiso y gordo, siendo que es tartamudo? Fácil, porque el tartamudeo es el defecto que comparten con el tipo, y no puede hacerse objeto en él sin ponerse en descubierto.
Las evidentes fallas en los gobiernos quirneristas son las que a estos analistas liberales de la boca para afuera pero conservadores de corazón y de alma están acostumbrados a pasar por alto en cualquier gobierno desde la revolución fusiladora a la fecha. La desigual distribución de la renta no es algo que estén dispuestos a criticar. La cantidad enorme de represores que no fueron ni serán enjuiciados tampoco. La falta de energía para cambiar la reglamentación de entidades financieras que padecemos desde la dictadura tampoco. Hay un montón de temas en los que este gobierno y el anterior están en falta, pero no son los que a estos sectores corporativos le quitan el sueño.
Llamativamente son debates enterrados, que nadie da. Hay como un acuerdo tácito de discutir boludeces pero dejar el fondo sin revolver, y sin hacer olas. Sea pactado o sea simplemente una coyuntura nos quedamos sin hablarlos, y lo peor, sin que se presenten alternativas.
Acuerdo! diría que las excepciones se podrían contar con un dedo y tal vez me lo hayan cortado.
Amigo Fabián… brillante lo suyo por lo preciso y sencillo….Mis críticas siempre han partido en el sentido que Ud. le da a la segunda parte del comentario. Si el debate no se da en los medios como Ud. lo plantea es porque a las posiciones oficialistas y el grupo A no le convienen. Yo encontré en Proyecto Sur un espacio de debate y propuestas alternativas, el resto era saber si quien las proponía tenía respuestas desde lo ético y desde una militancia coherente. Cumplidas estas premisas habrá que trabajar en la formación de cuadros políticos…
Recordaba haber leído al colombiano Javier Darío Restrepo, un periodista de larga trayectoria, y su opinión sobre el periodismo y los periodistas.
La preocupación (o deseos) que manifiestas, se diluyen en la realidad.
El periodismo en la Argentina es decididamente venal.
Además, el avance tecnológico los desacomoda permanentemente.
Hay tipos que son emblemáticos…
Y es muy desagradable verlos extremarse en el arte de mentir.
Esta observación es dramática cuando uno contempla, por ejemplo 6,7:8.
Son trincheras para entramar conveniencias.
Encima con dineros públicos.
Es decir, desde el intrínseco abuso.
Naturalmente, del otro lado están los “grupos” como Clarín, La nación, Crónica, Vila, Haddad.
Son todos grupos que se disputan intereses.
La verdad, no cuenta.
Cada uno construye su propio relato de la realidad.
Te reconozco tus buenas intenciones.
Es lo rescatable.
Del mismo modo en que hoy analizabas al “sindicalismo empresario”
Nuevas bandas que acechan al Poder.
Te dejo las consideraciones de Restrepo sobre la misión del periodista.
“El periodista debe ser un constructor de ciudadanía”
http://corrupcionycrimen.blogspot.com/2010/02/javier-dario-restrepo-el-periodismo.html
saludos
El comienzo de este comentario lo escribía y lo dejaba de hacer, mientras en otra habitación mi mujer exclamaba sorprendida e impresionada: “¡Eduardoooo, se murió Kirchner!
Lo archivé a medio terminar a la espera de que transcurriera el duelo.
Una ironía de la inteligencia popular dejó murmurando al conductor Sietecase a minutos de haber ejercido su independiente editorial. “La diferencia entre Pedraza y Moyano es que Pedraza tiene una casa de u$s 1.000.000 y Moyano una de u$s 1.500.000” espetó sobriamente el oyente. A continuación algunas opiniones del mismo tenor dejaron ver el humor general sobre il capo y su corte.
En un loable intento justiciero en orden a la no generalización, Reynaldo sacó de la galera las diferencias entre uno y otro, dejando al ex ferroviario colgado de la depredación menemista y al ex camionero, de la “épica” lucha contra la destrucción menemista. En un remix de, las apariencias engañan, sin embargo el periodista se queda allí, sin dar mayores precisiones. Le hizo un servicio a la política del gobierno intentando despegar a un burócrata del otro, a una CGT de la otra CGT, a la de Moyano de la de Barrionuevo, al kirchnerismo del duhaldismo. Tal vez a quien lee por encima lo haya “esclarecido”, lo que no puede hacer creer a nadie es que no sabe los intereses que representan ambos, porque de ser así, debería abandonar la radio y dedicarse solo a la poesía.
En teoría ambos deberían representar a los intereses de los trabajadores, en general todos en este blog sabemos que es exactamente lo que no hacen y he ahí, en lo que debería de poner el acento Reynaldo para igualar la traición del dúo al supuesto mandato del que se auto invisten.
Si su deseo era hablar de semejanzas y por lo tanto de las diferencias entre participantes de un mismo grupo político sindical, hubiese debido explicar las razones por las cuales el camionero, en ese momento aliado al duhaldismo a través del MTA, hace la embestida contra el menemismo.
La burocracia sindical, como bisagra entre la clase y la patronal, es emergente y participe de los intereses de las patronales de cuyos trabajadores supuestamente serían representantes los “gremialistas”, esta relación marca la impronta del juego burocrático al servicio de un sector patronal en la disputa inter-burguesa que se da en toda sociedad capitalista, cuando un sector de la misma es acorralada y achicada a los límites de la subsistencia.
Moyano es producto directo de la política menemista de la destrucción de los ferrocarriles, pero a su vez lo es del proyecto de desarrollo de la era kirchnerista, que emula el desarrollo de los EEUU, basado en el despilfarro del transporte individual en detrimento del transporte público.
En realidad el punto en discusión debe ser si el modelo sindical sostenido por los gobiernos burgueses en su conjunto, es el modelo que necesitan los trabajadores, y si no es este modelo el que victimizó a Mariano Ferreira. Rey lo sabe, no es un incauto, diferenciar a Barrionuevo de Moyano es una trampa, la presunta división es una división PJ, absolutamente coyuntural y disfuncional al “movimiento peronista”, se presenta como una pseudo virtud kirchnerista de la que al final fue también víctima, pues de todas maneras se cobró una vida y millones de víctimas laborales a la intemperie en la supuesta defensa de sus intereses laborales y sociales.
Esta es la forma, a mi manera de ver, en que se desinforma sobre la realidad y de cómo se alimenta el sistema de “báncatela que es lo mejor que hay”, POSIBLE.
Ni 6.7.8 pudo ahorrarse las preguntas incorrectas y pusilánimemente realizadas por los panelistas al numen de la burocracia sindical, a las que le seguío un murmullo incoherente y ambiguo que no respondió a las infaustas preguntas. Debían concederle el derecho a réplica de las notas políticamente en su contra vertidas durante la semana por otros medios, como que la Unión Ferroviaria estuvo en River Plate, aunque no haya estado el devenido mercader, Pedraza.
El reverdecer de una Juventud Sindical Peronista hoy cristinista, ayer baluarte del fascista Julio Yessi, es la simbología que faltaba para resolver el perfil del modelo sindical histórico del “movimiento” en el gobierno, una columna vertebral esclerosada que paralice las fuerzas de la lucha de la clase en pos de su destino de cabeza para la transformación de la realidad, y pasar de la esclavitud moderna a la de sujeto social imprescindible para salir de objeto de extorsión al servicio de los intereses de una casta privilegiada y mercenaria.
El groooso Hugo Moyano solo lo es por el diámetro de su cintura, y no desnudar su imagen real, es transformarse en cómplice de la herramienta al servicio de lo peor de la condición humana democrática, la traición a la delegación y a la función de representación del poder de la clase productora de la riqueza social. Ni los gobiernos son tan abyectos con estos traidores a su clase, son los administradores del poder burgués y no pretenden ser otra cosa aunque se vistan de populistas.
Los Moyanos son los Gunga Din del sistema productivo moderno, “Vos sos mejor hombre que yo, Hugo Moyano” podría suscribir Héctor Méndez, Presidente de la Unión Industrial Argentina, parafraseando el final del célebre poema del escritor imperialista inglés Rudyard Kipling, sobre el célebre traidor indio. La simbólica frase del soldado colonialista, conmueve la estructura moral del honor y sugiere la importancia que el soldado invasor le concede a la traición y a sus virtuosos. Escupo su rol y su encarnadura.
Hugo Moyano, Luis Barrionuevo y otros son los perejiles que, cobran bien el poner la cara en representación de los verdaderos dueños del poder. Aquí se muestran actualizados los ex-CNU-AAA-Fuerzas de Tareas del 70. Nunca olvidaré el 20 de junio del 73 en Ezeiza y los compañeros caídos. En algunas oportunidades boludeo con los temas actuales, porque me parece un plomo volver con historias viejas vividas, que no le interesan a nadie. Pero contertulio Eduardo es lo que hay. Los que vienen tendrán el compromiso de cambiar lo que no pudimos nosotros. Esta vez espero que sea en paz.
Me olvidaba, Reynaldo Sietecase es muy joven, posiblemente no ha profundizado en saber las actividades sindicales y el accionar de Hugo Moyano en Mar del Plata durante los años 70. Se escribió tanto sobre el tema que a lo mejor no sabe a quién creerle.
Recuerdo y acuerdo Carlos! En paz parece que ellos no quieren!
¿Por lo Mariano Ferreyra?. Siguen con los mismos métodos, veamos que hace la justicia, si trata de llegar a Pedraza, sino es así, no se que va a pasar.
Digo: ¿Por lo de Mariano Ferreyra?
Amigo Carlos…está Ud. muy equivocado…Ud. no boludea con las experiencias pasadas..no afloje y siga haciendo aportes para aquellos que con cierta pereza no tratan de saber do donde nacen los repollos. Aunque nos pongamos un poco “pesados” como ud. dice y se nos enojen algunos sectores oficialistas hay que ir poniendo las cosas en su lugar. Es Ud. uno de los pocos que hace autocrítica y responde sin evasivas y sin “seleccionar” las preguntas y los debates que intentamos dar en el blog…si me permite la ironía…no deje de boludear con el pasado…
Moyano dió el apoyo de su gremio a la “lucha antisubversión” durante la dictadura
El 30 de Noviembre de 1974, Hugo Moyano ya era el principal referente de su gremio de camioneros, de la Juventud Sindical Peronista (JSP) y de la regional marplatense de la CGT. Ese día, el hoy secretario general de la CGT nacional encabezó un acto de homenaje “a los militares caídos en la lucha contra la subversión antinacional y antipopular” y junto a otros dirigentes de la CGT local se abrazó a los jefes locales de las FFAA.
En la foto, una placa colocada ese día en el monumento a San Martin, frente a la Municipalidad en Mar del Plata, que aun se halla en ese lugar como testimonio de la traición de Moyano y sus amigos.
En esos momentos, Moyano estaba alineado con el Gobernador de la Pcia. de Buenos Aires, Victorio Calabró (de la extrema derecha de la UOM), que apoyaba abiertamente el golpe de estado.
A principios de 1974, Moyano había participado en una disputa interna de la CGT local en alianza con el entonces dirigente Comaschi, para arrebatarle al sector Miguelista la conducción de la central sindical marplatense, lo que lograron en alianza con sectores como el CNU.
Hugo Moyano también “desapareció”: su biografía en la página oficial de camioneros lo desaparece entre 1972 y 1981 ( http://www.fedcam.org.ar ); las malas lenguas hablan que en ese periodo hubo contactos muy cercanos con las tres A y luego con el proceso militar.
Ver en Trayectoria Gremial de Hugo Moyano, parte inferior de la página.
¡TRAYECTORIA INFAME!
29-08-2010
Julio Petrarca
Hugo Moyano fundó la filial marplatense en 1972, junto a otros pesados del gremialismo. Por entonces, la JSP operaba en sintonía con la CNU, autora de los asesinatos de una estudiante en 1971 y un sinnúmero de militantes de la Juventud Peronista más tarde. Una placa de 1974 aún está en el monumento a San Martín como testimonio de esa unión.
La JSP que Moyano colideraba con José Landín, del gremio de la carne, aportaba el músculo que necesitaron organizaciones paramilitares como la Concentración Nacional Universitaria (CNU) para consumar los centenares de asesinatos y atentados desde entonces y hasta la llegada de la dictadura, en 1976.
El 30 de noviembre de 1974, los jefes de las bases Naval y Aérea de Mar del Plata, la Agrupación de Artillería de Defensa Aérea 601, la Unidad Regional IV de la Policía provincial y de la delegación de la Policía Federal compartieron un acto al pie del monumento a San Martín, en Luro y Mitre de la Feliz. Junto a ellos estaban los máximos dirigentes de la CGT Regional, de sindicatos y de organizaciones político-gremiales-paramilitares de ultraderecha como la Concentración Nacional Universitaria, el Comando de Organización y la Juventud Sindical Peronista. Los asistentes hicieron un minuto de silencio y fue descubierta la placa que expresaba el homenaje de la CGT a los militares y policías muertos “en la lucha contra la subversión antinacional y antipopular”.
Moyano estaba en segundo plano, como acostumbraba. Todos afirman que él era el cerebro y el veterano Jorge Silva la cara del gremio de Camioneros en Mar del plata.
La placa sigue allí, en el lateral derecho de la base de piedra que sirve de soporte a la estatua de San Martín anciano realizada por Luis Perlotti.
Ni yanquis ni marxistas. El 6 de diciembre de 1971, la estudiante Silvia Filler, hija de un conocido odontólogo, cayó fulminada por un balazo en medio de una asamblea en la Facultad de Arquitectura de la Universidad Provincial de Mar del Plata. Un comando de la Concentración Nacional Universitaria (CNU) –organización filonazi, antisemita y anticomunista manifiesta–, que había partido muy probablemente de la casa de Fernando Delgado, a metros del lugar, irrumpió en el aula magna con revólveres y cadenas para romper la reunión. Juan Carlos Gómez, un “culata” del gremio del pescado protegido por su secretario general, Abdul Saravia, fue quien disparó y mató a Filler. Durante meses estuvo alojado en casa del jefe de la CNU nacional Alejandro Giovenco, hasta que fue preso, enjuiciado y condenado.
El 25 de mayo de 1973, la amnistía dictada para liberar a presos políticos lo benefició. Nunca fueron a prisión sus mandantes, entre ellos el jefe marplatense de la CNU, Ernesto Piantoni, y la decena de abogados y estudiantes de abogacía de empinadas familias locales que los acompañaba.
A Piantoni lo mataron los montoneros en 1975. Según denuncias, lo sucedió su amigo Gustavo Demarchi, antiguo dirigente juvenil de Tacuara (el germen de la CNU), quien está hoy bajo proceso acusado de cinco homicidios por la fiscalía.
En 1971, la Juventud Sindical Marplatense aún no había nacido, pero germinaba alimentada por acciones como la relatada.
Una alta fuente judicial que interviene en el proceso contra Demarchi y otros sospechados de asesinatos, asegura que no hay dudas de que a partir de 1972 la JSP y la CNU actuaron “como primas hermanas: manejaban la Universidad Provincial y la Justicia Federal”. También mantenían una estrecha relación con las Fuerzas Armadas (en particular, inteligencia de la Base Naval) y la regional de la Policía Federal, y contaban con el respaldo del gobernador bonaerense Victorio Calabró.
A la CNU y su aliado principal, la JSP –que Hugo Moyano lideraba, como lo hizo tiempo después con la CGT regional–, se les atribuyen las muertes de Pacho Elizagaray (hijo de un senador), de la decana de Humanidades y cercana colaboradora del obispo Eduardo Pironio, María del Carmen “Coca” Maggi (cuyo cadáver fue hallado 11 meses después de su asesinato) y de otros militantes de izquierda o sus simpatizantes.
Esos grupos fueron asimilados parcialmente a la Triple A, sus componentes pasaron a integrar “patotas” aleccionadas por los subordinados de José López Rega y algunos, incluso, formaron parte de los grupos de tareas que la dictadura empleó para secuestrar, torturar, asesinar y desaparecer.
La JSP entró en un eclipse que duró hasta no hace mucho, cuando Moyano Jr. la reflotó de la mano de su padre. Algunos de los antiguos miembros de la organización y de la CNU siguen hoy ocupando espacios importantes. El ex CNU y adláter de Piantoni, Raúl Cuence, por ejemplo, está cerca de Hugo Moyano (ver recuadro). El líder camionero, hasta hoy, no fue llamado a declarar en el juicio que se sigue por los crímenes adjudicados a la Triple A, diez de los cuales se atribuyen a sus ex compañeros marplatenses.
Eduardo: Estoy mas cerca del arpa que de la guitarra, en el 2006 me hicieron un By-pass en la carótida izquierda, en el 2008 una angioplastia coronaria, me colocaron un stent en una arteria de la zona inferior del corazón. No me quiero ir, sin ver juzgados y condenados, a todos los que participaron en los crímenes cometidos contra inocentes militantes, en todas las épocas. Se que va a ser difícil. Pero la esperanza es lo último que se pierde.
Charlie! Deja el cerdito y vas a ver que lo vemos, como decís no es fácil, pero si estamos vivos hay que seguir y con la esperanza en los más pequeños! un abrazo
Eduardo: 5-11-2010-Un fallo de la Cámara Federal de Mar del Plata allanó el camino para que avance la investigación de los crímenes cometidos en esta ciudad por organizaciones paramilitares durante el gobierno de Isabel Martinez de Perón.
El proceso apunta a esclarecer las actividades desarrolladas en esta ciudad por la Concertación Nacional Universitaria, organización de extrema derecha a la que se le atribuyen múltiples asesinatos de militantes de izquierda.
En el mencionado fallo, los jueces Jorge Ferro y Martín Bava le denegaron un pedido de exención de prisión al abogado Gustavo Demarchi, quien se desempeñaba como Fiscal Federal cuando ocurrieron los hechos investigados.
El juez de primera instancia Rodolfo Pradas debe decidir ahora los pasos procesales a seguir con Demarchi y con otras personas que aparecen mencionadas en la causa.
Los antecedentes del caso se remontan a noviembre pasado, cuando el fiscal Federal Adrián Perés le pidió al juez Pradas que indagara a varias personas -incluyendo a Demarchi- por “asociación ilícita, homicidio calificado por el concurso premeditado de dos o más partícipes (5 hechos) que concurren materialmente entre sí de los que resultaron víctimas Enrique “Pacho” Elizagaray, Guillermo Enrique Videla, Jorge Enrique Videla, Jorge Lisandro Videla y Bernardo Goldenberg. A ello se suma la “privación ilegal de la libertad agravada por mediar violencia y el homicidio calificado por el concurso de dos o más partícipes cometidos en perjuicio de María del Carmen Maggi”
Días cruentos
María del Carmen Maggi -apodada Coca- era decana de la entonces Universidad Católica y su desaparición se produjo el 10 de mayo de 1975. Su cuerpo, baleado en la cabeza, apareció enterrado en la arena de una playa de Mar Chiquita el 23 de marzo de 1976. Si bien no tenía militancia en las organizaciones, estaba consustanciada con el proyecto de una educación universitaria gratuita y popular y era la cabeza visible de la transformación.
Se considera que el resto de los homicidios formaron parte de la sangría ocurrida en Mar del Plata inmediatamente después del asesinato del abogado Ernesto Carlos Piantoni (31), cometido el 20 de marzo de 1975 en Formosa entre Güemes y Olavarría.
Piantoni se había recibido como abogado en la Universidad Católica de Mar del Plata, era asesor legal de la CGT regional, fue miembro fundador del Sindicato de Abogados Peronistas, coordinador de los cursos de doctrina peronista en Mar del Plata, funcionario incorporado a la Universidad Provincial y miembro de la Concentración Nacional Universitaria (CNU).
El homicidio fue cometido con ametralladoras desde un Peugeot 504 cuando Piantoni se desplazaba hacia su casa en un Citroën 3CV perteneciente a su esposa.
Ese hecho fue seguido por una seguidilla de crímenes ocurridos en las horas posteriores a la muerte de Piantoni y que operaron como venganza.
El camino del proceso
Tras anoticiarse en noviembre pasado del pedido del fiscal Perés, el abogado Demarchi recusó al juez de la causa, doctor Pradas. Dicho trámite terminó en octubre pasado, cuando la Cámara Federal rechazó tal presentación y confirmó la continuidad de magistrado.
Asimismo, Demarchi pidió la exención de prisión e hizo ante la Cámara diversas argumentaciones. Entre ellas, proclamó su inocencia y planteó que los crímenes investigados prescribieron.
En respuesta, los jueces Ferro y Bava consideraron que los hechos investigados son de lesa humanidad y que, en consecuencia, son imprescriptibles. En tal sentido, recordaron que hacia marzo de 1976 “se generó y desarrolló un estado de violencia que alteró indudablemente la vida pacífica de la República, tanto por sectores de la triple A, como por otras organizaciones, entre ellas la C.N.U y, en última instancia, por el propio Estado”.
“Esta lucha desatada en el gobierno democrático, con el objeto de aniquilar a peronistas de izquierda tuvo su más sensible, cruel e inhumana expresión en los hechos que se han denunciado y prima facie acreditados, al menos en esta ciudad”, añade el fallo.
Terrorismo de Estado
En ese contexto “…aparecen vinculaciones de grupos paramilitares con la represión Estatal. Estas relaciones habrá que investigarlas a fondo en la causa, teniendo en mira a las personas denunciadas que no habrían actuado dentro del ámbito castrense, sino justamente como pertenecientes a un grupo paramilitar y a la naturaleza de su accionar ilegal”.
El Tribunal respaldó este criterio en la ley 24.411 que dispuso “respecto de las indemnizaciones civiles a los familiares de las víctimas, que “tendrán derecho a percibir… de toda persona que hubiera fallecido como consecuencia del accionar de las fuerzas armadas, de seguridad o de cualquier grupo paramilitar con anterioridad al 10 de diciembre de 1983″.
Luego de hacer un extenso análisis sobre el concepto internacional de delitos de lesa humanidad que rige la doctrina internacional e incluso de la Constitución Nacional y de confirmar que tales delitos son imprescriptibles, los magistrados coincidieron en que los hechos investigados “se sucedieron en el marco del sistema clandestino de represión instaurado y que existía en nuestro país desde la época de los años 1970; que ello convierte a los hechos en delitos contra el derecho de gentes”.
Fundamentos
Habida cuenta que el doctor Demarchi negó cualquier tipo de participación en los delitos enrostrados y de vinculación con la Concentración Nacional Universitaria, el Tribunal dijo: “En ese aspecto, debo adelantar que sus expresiones en la audiencia adolecieron de una marcada insuficiencia jurídica, pues se encargó de cuestionar a funcionarios, jueces, ex políticos, pero sin objetar procesalmente, como exige el ritual, los argumentos brindados por el Sr. Juez”.
Por el contrario, el Tribunal entendió que los elementos aportados por el fiscal Perés “echan por tierra lo argumentado por el Dr. Demarchi” y añadió que “de las constancias de lo actuado se permite inferir, con el grado de probabilidad necesario para esta cuestión, que el letrado no sería ajeno, prima facie, a los hechos que habría cometido esa organización de derecha, CNU”.
En el fallo se menciona los casos de Justel y Ullúa “que había estado detenido por el crimen de Silvia Filler y portaba armas, trabajaban en la Fiscalía Federal del Dr Demarchi, con conceptos satisfactorios no obstante sus antecedentes”. Y añade “que esa misma Fiscalía Federal, quien lejos de investigar los crímenes de Enrique Elizagaray, Guillermo, Jorge E. y Jorge L. Videla, Bernardo Goldenberg, Daniel Gasparri, Jorge Stoppani, María del Carmen Maggi, Juan J. y Ricardo E. Tolosa, Roberto H. Sanmartino, Víctor H. Klein, Jorge Del Arco, Emilio Azorín, Juan M Crespo, Guillermo Nisembaum y Ricardo Leventi, solicitó por el mero transcurso del tiempo, en algunos hechos el sobreseimiento en la causa”.
“Asimismo resulta sugestivo que renunciado el Sr. fiscal, aquellos empleados hicieran lo mismo, sin existir razones para ello”.
Se menciona además que durante la tramitación de la causa “Rojas” ante la Justicia Federal de San Juan “se pudo advertir que los detenidos por el homicidio del diputado Ramón Rojas, poseían tarjetas personales del Sr. fiscal Federal Demarchi”, por ejemplo, el condenado por homicidio agravado Fernando Otero, lo cual permite inferir, con el grado de probabilidad necesario para esta etapa procesal, la vinculación existente entre ellos; no se explica de otra manera la posesión de dichas tarjetas”.
Por otra parte, el Tribunal le sugirió al juez de primera instancia, doctor Pradas, que “disponga los medios necesarios a los fines de permitir el ejercicio de derecho de defensa del encausado sobre esa imputación mediante la declaración de estilo en miras a no posponer más tal inalienable derecho”.
Muy bien amigo! esperemos que se tense y que no se rompa.
Qué pasa ?? De golpe descubrieron a la CNU y a la JSP ??
Mientras Moyano fue un perrito faldero que se entretenía lamiéndole las manos a sus dueños, to bien. Ahora, cuando empieza a mostrar los dientes, a exigir, a pretender una cucha con aire acondicionado , … disparen contra Moyano.
8.2.1.7
ElnegroMassa:
Don Negro…
Usted es un jodido…
Me leyó el pensamiento…
Parece que que le han dado orden a la perrada para salga a ladrar a Noyano !!!
Aquiles: Largá el tetra ¿Quién es Noyano?
La soberbia siempre cree que la obra empieza cuando ella llega. El todo es anterior a las partes, estimados!
8.2.1.9
Carlos:
Tienes razón !!!
Me refiero al evangelista, que asiste al “templo”, todos los domingos…
Hugo Moyano…
Ustedes lo descubrieron tarde al ladrón…
Liliana Esther Zulet, su tercera esposa, lo ha cambiado de cabo a rabo…
Eso sí, “Esha” es la que dirige lo medular del grupo mafioso.
La caja grande.
La “Oschoca”, y la empresa constructora…
http://corrupcionycrimen.blogspot.com/2010/09/liliana-esther-zulet-la-tercera-y.html
http://www.periodicotribuna.com.ar/5559-hugo-moyano-sigue-sumando.html
Bajate de la palmera…
Recién descubren a Moyano…como a la banda Clarín…
Sólo cuando le dan la orden???
Hoy 6/11/2010 en Pag.12.
“QUIERO QUE EL ASESINATO DE MARIANO SEA UNA BISAGRA”
“Veo a la Justicia muy activa, pero si sólo se castiga al autor material no quedaría conforme”, dice Pablo Ferreyra, el hermano de Mariano, que habla por primera vez. “No me importa quién apretó el gatillo, sino cómo se organizó”, asegura.
Si Carlos! lo digo por ello. Si lo he leído. Exacto es una bisagra o podría serlo.
Eduardo: A nosotros se nos salió la cadena con los bombardeos del 55 y los fusilamientos del 56, nos fue mal. Espero que en esta oportunidad las cosas sean diferentes.
30 octubre de 2010
ARGENTINA, LA PRIMAVERA Y LA SOJA TRANSGÉNICA
DE NUEVO EL RIESGO Y LOS DAÑOS SOBRE MILLONES DE PERSONAS
En Argentina, en estos meses de primavera, es cuando empieza la campaña de la soja transgénica de primera; la de segunda empieza mas tarde, después de la cosecha de trigo. Es cuando comienzan las pulverizaciones aéreas y terrestres de los 200 millones de litros de formulados de glifosato y otros pesticidas, sobre 20 millones de hectáreas, que afectarán a las 12 millones de personas que viven en las tierras aledañas a las plantaciones.
Es ahora, en nuestra primavera, que empieza la aplicación masiva de ese producto que fue aprobado y clasificado principalmente por recomendaciones basadas en estudios financiados por Monsanto; esa corporación especializada en la muerte. Sin que se hagan los controles necesarios ni se tomen las prevenciones a los daños y riesgos que se conocen, ni se hayan hecho todos los estudios y tomado los cuidados para proteger la salud de las personas y al ambiente.
Es ahora, en nuestra primavera, cuando las pulverizaciones generan los riesgos de cáncer en menores de edad, las malformaciones congénitas y los abortos espontáneos; las alergias y los daños oculares; las afecciones respiratorias y neurológicas. Cuando las madres le transfieren los pesticidas a sus hijos cuando les den de mamar.
Cuando la deriva de las pulverizaciones destruye la producción en granjas y huertas familiares y cooperativas.
Cuando se contaminan las aguas y el aire, se degradan los suelos, muere la biodiversidad y se destruyen los ecosistemas.
Es ahora cuando comienza el ciclo anual de la principal actividad que empobrece y expulsa a los campesinos del campo, erosiona la soberanía alimentaria y destruye los bosques.
Todo para que unas pocas familias y empresas multinacionales aumenten su riqueza en dinero.
En Argentina, en primavera y verano, cuando la vida tendría que fluir con más intensidad, es cuando el sistema sojero se dedica a destruirla.
Muchos estamos haciendo, trabajando y militando para que deje de hacerlo. Necesitamos ser muchos más.
Ing. Claudio Lowy
Ingeniero Forestal – Master en Desarrollo Humano Sostenible
Todos los datos disponibles hasta el momento a nivel internacional indican que el glifosato no es cancerígeno.
Y si vamos a la asociación entre las aplicaciones de agroquímicos y la población, en Holanda se aplica el triple, y en Japón el cuádruple de kg de ingredientes activos por hectárea cultivada. Y cualquiera que conozca estos dos países sabe que se cultiva hasta el último netro cuadrado disponible, y que las poblaciones y campos estan íntimamente imbricados.
O sea que vayamos a los métodos de uso. Y ahí sin duda hay algunas argentinadas, y “atadas con alambre”, pero no es la norma. Con menos autos por habitante que otros países tenemos más accidentes viales, y dudo que sea ese el caso en la agricultura.
Glifosato, la toxicidad del pesticida mas usado del mundo.
Es más tóxico de lo que se creía y provoca una resistencia en los cultivos de hasta cinco veces la dosis recomendada de aplicación.
La Agencia de Protección Ambiental norteamericana ha establecido que algunas especies de plantas y el sapo de Houston están en peligro de extinción por la dispersión en el medioambiente de este herbicida comercializado por la multinacional Monsanto con el nombre de Roundup.
Otro grave problema añadido al uso de este herbicida es que al usarse indiscriminadamente (se rocía sobre los cultivos), provocan que las plantas desarrollen resistencia al veneno y requieran, con el paso del tiempo, una dosis mayor. Según investigadores de la Charles Sturt University de Australia, tras diez fumigaciones con glifosato efectuadas en un período de quince años, una de las malezas más comunes en dicho país, la ryegrass, podía tolerar casi cinco veces la dosis recomendada, lo cual eleva la cantidad de producto necesaria para que éste sea efectivo, algo que Monsanto ha admitido de forma táctia al solicitar de las autoridades un aumento de tres veces y media del límite permitido de residuos de glifosato en la cosecha.
Los fenómenos de resistencia se han dado siempre. Desde la resistencia a los antibióticos, a los insecticidas, y también siempre se dio en herbicidas que no se rotaban adecuadamente.
Normalmente cuando aparece un caso de resistencia, se usa una mezcla o una rotación de herbicidas, más que elevar la dosis del resisitido. En la rgentina hay casos de resistencia en el NOA.
Y cuando las resistencias se generalizan, el herbicida pierde su valor comercial
Los más de 40 años de experiencia en investigación y enseñanza, su contribución en más de 350 publicaciones científicas y los numerosos reconocimientos académicos internacionales por sus investigaciones hacen del doctor Keith Solomon un referente mundial en pesticidas y evaluación de riesgo ambiental.
El actual director del centro de toxicología de la Universidad de Guelph en Canadá y profesor emérito de la Facultad de Ciencias Ambientales de la misma universidad sostiene que “en la comunidad científica internacional el glifosato no es motivo de discusión sobre su toxicidad, ni es un tema que genere preocupación por sus efectos en la salud humana y el ambiente”.
En diálogo con LA NACION, agrega que es el herbicida más vendido del mundo “y también debe de ser el más estudiado. Desde los años setenta se lo viene investigando”, señala en forma tajante. Solomon brindó dos conferencias en el país, en la Asociación Toxicológica Argentina y en la Sociedad de Toxicología y Química Ambiental (Setac, según sus siglas en inglés), en las que el glifosato fue protagonista.
Luego, en una entrevista con LA NACION, el científico canadiense respondió a los habituales cuestionamientos que recibe el producto.
-Pero aquí se presentó un trabajo de técnicos del Conicet, liderados por Alejandra Paganelli y Andrés Carrasco, en el que se afirma que los herbicidas a base de glifosato producen malformaciones craneofaciales en embriones de anfibios y aves, y que esa comprobación se puede relacionar con malformaciones y abortos espontáneos en mujeres expuestas al producto durante el embarazo.
-La investigación de Paganelli y su grupo de trabajo no fue un buen trabajo de evaluación toxicológica. En él se utilizó una dosis que fue entre nueve y 15 veces superior a la concentración normal a la que se puede exponer a los anfibios en el ambiente y en el agua. Además, al realizar la experiencia en condiciones in vitro, en placas de Petri, no hay forma de que se lave el producto como ocurre en el medio ambiente. Son condiciones totalmente irreales. Y el hecho de que se haya inyectado directamente el glifosato en los embriones es totalmente estúpido, como el que decide tomarse un trago de plaguicida.
Que se haya publicado este trabajo en la Chemical Research in Toxicology, la revista de la Asociación Química de los Estados Unidos (American Chemical Society, ACS) ¿no significa un reconocimiento? ¿No es otorgarle una validez científica?
-No, de ninguna forma. No sé cuales fueron los criterios que se utilizaron para la publicación. Yo soy editor de varias publicaciones científicas en Estados Unidos y el criterio que utilizo antes de publicar es mandar primero los artículos a los referentes del tema.
Cuando leí el trabajo, encontré gruesas fallas de metodología. Lo charlé con Jim Seanborn, un colega que trabaja con la Agencia de Protección Ambiental de los Estados Unidos (EPA, según sus siglas en inglés), y concluimos que ese trabajo servía para mostrarlo a los estudiantes como todo lo que no hay que hacer en un trabajo científico. Las condiciones experimentales están muy alejadas de los escenarios de exposición realistas.
Usted debe de estar al tanto del trabajo de revisión de la doctora Sanborn, de la universidad de McMaster (Canadá), en el que asegura que hay una correlación entre los plaguicidas y los problemas de embarazo y cáncer.
-La doctora Sanborn habla de pesticidas en general, pero no toma en cuenta que hay cerca de 700 pesticidas, y no los especifica. En Gran Bretaña, dos instituciones de prestigio que revisaron su trabajo lo cuestionaron y terminaron descalificándolo para los fines regulatorios.
Se trata de la Royal Commission on Environmental Pollution, que tiene como máxima autoridad al príncipe Carlos, un entusiasta de la agricultura orgánica, y el Advisory Committee on Pesticides, que asesora al gobierno inglés. El trabajo de la doctora Sanborn no tiene rigor científico porque selecciona sólo una parte de los datos y descarta la información que contradice lo que busca afirmar. Obtiene, en definitiva, una información claramente sesgada. Esto ocurre con muchas personas que se enamoran primero de la respuesta y después buscan acomodar los hechos de tal forma de obtener la conclusión que están buscando. Pero eso no es ciencia.
Contra la biotecnología
-¿Qué explicación le da a la polémica que provoca el glifosato?
-Creo que es gente que tiene una posición tomada contra la biotecnología. Como les ha resultado muy difícil encontrar evidencias o cuestionamientos serios sobre las semillas genéticamente modificadas, atacan ahora al glifosato porque es una parte sustancial del paquete productivo que ofrece la biotecnología.
(Félix Sammartino – LA NACION – Domingo 10 de octubre de 2010)
Caro Eduardo:
Usted es un grosero, desconsiderado, sinvergüenza, irreverente, insolente, descarado, fresco y descortés.
¿Cómo se le ocurre siquiera insinuar, aludir, indicar, esbozar, mencionar, aventurar, apuntar, referirse, o sugerir, que el Sacrosanto Glifosato contamina?
Usted es un Blasfemo.
Y además es un falaz, cínico, embaucador, artero, hipócrita, mentiroso, engañador, impostor y embustero.
La mejor prueba de que el Sacrosanto Glifosato no contamina se la puedo dar yo, que rocié con glifosato los malvones y se me llenó de mariposas el patio.
¡Habráse visto tamaño descaro el que Usted tiene!
Mientras que el tema Glifosato no se como el del tabaco.
Tabacaleras, mentiras y conspiración.
Juicio contra las tabacaleras
La acusación principal sobre las empresas tabacaleras en Estados Unidos, es la de haber mentido durante más de cincuenta años sobre los efectos negativos y adictivos que el tabaco produce en sus consumidores. Este detalle, para nada menor, se ve un tanto acrecentado al ver la suma por la que se realizó el juicio: 280 mil millones de dólares.
En un tribunal federal de la capital estadounidense, las tabacaleras R. J. Reynolds, Lorillard Tobacco, Liggett, Philip Morris y Brown and Williamson fueron acusadas de conspiración, al haber mantenido una reunión, en el año 1953, donde planearon una estrategia que procuraba esconder, disimular y engañar, acerca de los efectos negativos que el tabaco produce en la salud.
Paradójicamente o no, la ley en la que se basaron las autoridades para acusar a estas empresas tabacaleras de fraude al público, fue la denominada ley RICO, la cual fue elaborada en un principio para combatir a la mafia.
El juicio contra las tabacaleras
Las primeras certezas que se surgieron con el correr del juicio, aseguraban que la mencionada reunión en el año 1953, transcurrida en el Hotel Plaza de la ciudad de Nueva York, fue verdadera. También fue verdadero que en dicha reunión los directivos de tales cinco empresas tabacaleras, trataron temas de industria como avances científicos acerca del estudio del tabaco.
Uno de los objetivos al tratar el tema de la industria del tabaco, por parte de estas empresas, fue el de mantener el número de fumadores, y acrecentarlo en buena medida.
Las empresas sostienen que en aquellos años la información con la que se contaba no evidenciaba el riesgo que el tabaco presenta a la salud. En contrario, los acusadores sostienen que sí, que en esos años ya había información suficiente para saber cuales eran los efectos del tabaco, efectos dañinos para los consumidores.
Estimado AJ, será que es lunes, pero sus intentonas humorísticas han sido mas afortunadas. Esperemos que no se esté mellando su filosa lengua. Primero no aplique glifosato los malvones porque lo primero que le va a pasar es que se mueran los malvones. Por otro lado, como le dije en otra oportunidad a Eduardo, y resumiendolo para no reiterar el, en esa oportinidad, muy extenso intercambio, soy alguien a quien le interesa muchísimo esto, vivo en el campo, mis hijos están muchas veces en el campo conmigo, soy empleado, o sea, si el glifosato fuera contaminante (si se comprobara realmente), no me interesaría en lo mas mínimo que mi jefe se ahorre unos mangos a cambio de la salud de mi familia. Pero resulta que no hay nada serio que diga que lo es, y la tendencia de los agroquímicos es que son cada vez mas amigables, si se utilizan responsablemente. Eso no quita que como modelo agropecuario de País, priorizando la recaudación y nada mas, se incentive a sembrar soja, es una locura, por supuesto va a aparecer resistencia, erosión física y química de suelos, pero prioridades son prioridades, y parece mas saludable los millones que esta deja hoy al ejecutivo nacional, que los grandes problemas que esto va a traer en el futuro. Por supuesto que como se ven hoy las cosas, buenos vs malos, no espero que ni me crea, ni tome en cuenta lo que digo, pero las políticas se evalúan por sus resultados (creo), soja en todos lados=pooles que se quedan con los campos=record de recaudación. Y anticipando algún cuestionamiento, en el sentido de que los malos productores siembran soja, le explico que la mayor parte de la agricultura se hace en campos alquilados, si usted siembra maíz y no soja porque quiere ser del club de los buenos, va a tener el doble o mas de costo y al cosechar va a perder o ganar muy poco, entonces va a venir un pool 100% sojero (Los Grobo pongale, el modelo que este gobierno llevó a venezuela), y se queda con el campo que usted alquilaba. Y si seguimos así, a los malvones los va a tener que plantar en la bañera (es una broma, yo tampoco hago reir a nadie, pero lo mío es normal, en cambio usted, hmmm)
Lo que TVR decia de Moyano antes de volverse oficialista
http://www.youtube.com/watch?v=9Vtx7G0Ha44&feature=player_embedded
Amigo Eduardo…desde que se iniciara el blog vengo sosteniendo esta suerte de manipulación y doble discurso desde el poder y creo que a Ud. le consta. Lo que rompe las pelotas es que sea en un tema tan delicado como los DDHH, sobretodo para quienes tenemos amigos y compañeros desaparecidos. Este gobierno que en este y otros temas ha estado siempre de “los dos lados del mostrador” actúa con una hipocresía a veces en el límite de la provocación. Estuve a punto de subir lo que enviaste sobre el tema de la CNU y la triple A, por lo que te agradezco q
Sigo…asi que le agradezco que lo haya enviado. Aunque parezcamos medio boluviejos como dice el amigo Carlos estas cosas hay que “traerlas” para toda la gente joven que de buena fe participa en el blog y necesita esta información y no la “comida pisada” desde el oficialismo. Yo puedo admitir que desde ciertos cuadros políticos se hagan los boludos porque para eso les pagan, pero es inadmisible que los “sectores denominados intelectuales” y los sectores juveniles del oficialismo pretendan reivindicar a estos personajes siniestros. Como se lo expresé a Bully y a otros posteadores…si se cagan para meter mano en la CGT, por lo menos hagan un respetuoso silencio…
http://www.youtube.com/watch?v=Ln4Okz7eb0Q
Saludos.
Cerraron los dos últimos locales de la estatal Enarsa. Que tul?
Eduardo:
Recuerdo cuando quisieron empomar a la Shell para darle toda esa cadena a Chávez…
Les salió muy mal.
Ser patoteros no significa que puedan ser empresarios.
Y ENARSA-PDVSUR no es la exención de la regla.
Igual te cuento que acabo de ver ayer domingo, una flamante en San Fernando (todavía está sin terminar)
Con todo respeto recomiendo el sig. articulo de Tomás Abraham
Por Tomás Abraham | 05.11.2010 | 22:34
Se usa demasiado la palabra “odio” en la Argentina. Muchos se quejan del odio de los otros. Afirman sin descanso que en la oposición hay seres deleznables, hipócritas, degradados, amorales y de derecha, que odian al Gobierno. El odio antiK no ha sido menor en la magnitud de su rencor. Existe una fuerte pasión por denunciar el odio de los otros. El escritor César Aira inventó, en uno de sus relatos, el concepto de “narapoia”. Define con este nuevo vocablo clínico a la compulsión por perseguir al otro. Abundan los narapoicos en nuestro país. Conocemos esa psicopatía que prende en esos seres que corren coléricos detrás del prójimo gritándole al oído que el odio debe acabar. Hay quienes demuelen todo en nombre del amor, de la justicia, de la verdad y de Dios. El daño más grave que le hace al país el kirchnerismo con y sin jefe es su fanatismo y sectarismo. La retórica revolucionaria ya no se usa para crear un hombre nuevo, generoso y solidario, sino para señalar opositores al “modelo”. Esa es la función del cuidado decorado en el velorio, con la foto del Che sobre el féretro. No se estimula a la juventud a tomar las armas pero se emplea la misma mística que justificó la violencia “maravillosa” de los baños de sangre históricos. En 2004, en el acto de la ESMA, se humilló la figura de Raúl Alfonsín sin tener en cuenta que juzgó a los criminales de Estado con un fusil en la cabeza y no frente a un cuadro en un colegio militar. Se endiosó a la juventud de los años setenta en lugar de guardar silencio en su homenaje y reflexionar sobre la dimensión ética y política del Nunca Más. Años después, se redobló la afrenta cuando el ministro Aníbal Fernández insultó con bajeza al fiscal Strassera. El campo era la fuente de desarrollo tecnológico de nuestro país y la vanguardia en su integración en el mercado mundial que le daba los dólares al Banco Central y llenaba la caja de los Kirchner. Cuando con la 125 la población salió a la calle, todos, tanto los que eran parte de la protesta como los críticos al accionar irresponsable del Gobierno y los que pedían bajar los decibeles, fueron tratados de procesistas, destituyentes y oligarcas. El monopolio, que fue socio del Gobierno y construyó durante años su imagen positiva, se convirtió por decreto de necesidad y conveniencia en el holding manipulador de nuestras conciencias a la vez que enemigo público de la libertad de prensa.
Hacer del fallecimiento de Néstor Kirchner un martirologio, ungirlo en una pira sacrificial en el que un hombre muere para redimir a su pueblo, esta nueva escena de la crucifixión sin duda tiene un rendimiento rápido y fácil. Profundiza el modelo del fanatismo, la intolerancia y la culpabilización hacia quienes se atreven a pensar de otro modo. ¡Pero no hay muertos!, nos dicen –lo que ya no es cierto después de Mariano Ferreyra–. “¡Todavía estás vivo a pesar de lo que pienses!”, nos recuerdan para subrayar nuestra ingratitud. En lugar de abrir la discusión, encontrar un terreno común para reflexionar sobre los problemas no resueltos de la pobreza, el trabajo en negro, la crisis educativa, la desocupación juvenil, la desnutrición infantil, el aborto clandestino, una estrategia de desarrollo integral a mediano plazo, etc., la energía está puesta en una supuesta guerra contra interminables demonios.
Luego de la muerte del ex presidente, si un opositor al Gobierno manifestaba su respeto por el mandatario desaparecido, era un hipócrita. Si señalaba después de su muerte sus deficiencias, era un fabricante de odio. Si guardaba silencio, seguramente se reía como un monstruo en su casa. Los narapoicos insistieron con entusiasmo en denunciar a los que se alegraron con la muerte de Néstor Kirchner. Esta es la cultura política a la que nos acostumbró el kirchnerismo, la que dice poner en la agenda de los argentinos el tema de los derechos humanos, la distribución de la riqueza, la libertad de prensa y la solidaridad con los pueblos latinoamericanos. Así se fabrica el espíritu revolucionario en nuestro país.
Diré algo personal. Viví varias veces al margen de las grandes manifestaciones populares. No me integré a la recepción a Ezeiza en el ’72. No fui a recibir a Perón. A pesar de ser un futbolero nato, no estuve en la calle en la demostraciones de millones personas por el logro de la Copa en el Mundial del ’78. Me quedé en mi casa. En la euforia generalizada por la invasión y la Guerra de Malvinas, tampoco participé de aquel acontecimiento patriótico. No estuve junto a otros millones en el golpe de Estado popular en 2001, ante un gobierno “ineficiente”, luego de diez años de algarabía por la eficiencia del anterior. Por eso no es ésta ni la primera ni la última vez que me encuentro fuera del foco aglutinante.
El kirchnerismo no ha sido víctima de nada. Por el contrario, ha sido agraciado con la bendición de los dioses. Gobernó años junto a un Congreso con quórum propio. Poderes especiales. Presupuestos aprobados ya antes de la votación. Demanda mundial de nuestros productos. Un Consejo de la Magistratura con mayoría y poder de veto. Una prensa “monopólica” adicta. Una sociedad aliviada por la recuperación económica, luego de la debacle de 2001. La integración transversal de partidos como el Frente Grande, el Partido Radical, el ARI. Un peronismo unido con Scioli y Solá en el gobierno, y Duhalde retirado en el Mercosur. La CGT con una dirigencia sobada y protegida. Organizaciones sociales controladas con subsidios y vigilancia política. Gobernadores subordinados por necesidades de caja. Una vida feliz hasta marzo de 2008. Luego, el kirchnerismo decidió que todo era una mentira y que el país está rodeado de confabuladores.
Hay un fascismo sentimental. Lo hemos vivido con el uso del dolor en beneficio del poder y de todo tipo de víctimas propiciatorias para legitimar la dominación de un grupo político. Los pobres, la bandera mancillada, los desaparecidos, los muertos idolatrados, la voluntad de hacer callar al otro persiste.
La democracia es un invento para proteger a las minorías y a los débiles, un dique jurídico y político contra el poder de las armas y el dinero. No es el gobierno de las mayorías. El despotismo más bárbaro puede tener su consenso mayoritario. La democracia se decide por las garantías y los derechos de las minorías, desde la ley antimonopólica en defensa de la pequeña empresa hasta la libertad de las minorías religiosas. De lo contrario, el sistema no es más que una caza de brujas.
No se trata de liberalismo sino de democracia. Y de violencia. No hay que ser un profeta para ver que si en algún momento falla la paz social obtenida con prebendas y sobrantes de recursos, la festejada y frágil paz social se termina. La palabra “militancia” se pretende idealista. Pero no se trata sólo de jugarse por una causa. El compromiso político exige no sólo convicciones sino lucidez y no excluye la honestidad. Más aún en la gente que dice ser parte del mundo de la cultura y de los aparatos educacionales. La “militancia” integrada a una visión del mundo apocalíptica, basada en guerras santas o de clases, arrasa con los cuerpos y degrada las almas. Esa militancia, ahí sí, es una fábrica de odio.
Por eso el cambio de tono y la necesidad de diálogo es vital. Hasta que la cultura política argentina no entienda esto que es básico para una convivencia nacional, las calles podrán estar llenas de gente que la libertad seguirá sola y el coqueteo con la muerte, que tanto atrae, mostrará una vez más su verdadero rostro.
¿Es el filósofo y escritor Tomás Abraham que colabora con el Gobernador Binner?
¿shulko cumplió 7 años?
Genial esta parte: “Luego de la muerte del ex presidente, si un opositor al Gobierno manifestaba su respeto por el mandatario desaparecido, era un hipócrita. Si señalaba después de su muerte sus deficiencias, era un fabricante de odio. Si guardaba silencio, seguramente se reía como un monstruo en su casa”
Hola shulko
Este artículo, aunque marca una parte de la realidad, es tan extremo como lo que critica. Pareciera que en el país solo existen los acérrimos anti k y los fanáticos k, ambos por supuesto llenos de odio.
Creo que se equivoca. Aquí mismo, en este espacio, muchos anti k se expresaron con respeto sobre la muerte de Kirchner y si no me equivoco, ningún k le reprochó ser un fabricante de odio o un monstruo que se reía en su casa.
No niego que haya personas que las mueve el odio pero es una gran simplificación y hasta una falta de respeto decir que el odio es el factor central que mueve a las personas. Hay gente que cree con sus fundamentos en el modelo K, otros que no y en el medio hay muchos matices.
No se cuantos somos pero yo me incluyo entre quienes creemos en el valor de la alternancia en el poder y queremos que se conserve y profundice lo bueno que se ha hecho y se corrija lo que esta mal. Estamos observando si hay opciones superadoras a los Kirchner. Para eso necesitamos escuchar propuestas.
Nada dice Abraham sobre la oposición. Ninguna crítica, ninguna exigencia. Flaco favor les hace a los partidos opositores y al país. Si en cambio, da por sentado que todo lo bueno que tuvieron los gobiernos k vino de arriba y todo lo malo es producto de sus decisiones.
Triste articulo. Solo servirá para que quienes sienten odio lo reafirmen y esto divida mas a los argentinos. A lo mejor Abraham esta proyectando el suyo propio. No lo acompaño en este sentimiento.
El tema de la nota no es la oposición, ni el FMI, ni Obama ni Berlusconi. Así que no tiene porque nombrarlos. Esa insistencia tuya con ese tema, me parece a que en el Kirchnerismo abundan “opositores de los opositores”, pero en realidad el que esta en el centro de la cancha, con la pelota en su poder es el oficialismo, como sucede siempre en todos lados.
Al predominio de “la paz comprada” de los ultimos años solo tuvimos como excepción mentánea “la paz armada” entre camioneros y tractoreros durante el desmanejo del campo, dos caras de la misma moneda falsa, que rueda en la cuerda floja de los excedentes financieros.
La muerte del tirapiedras inaugura la etapa mas postergada y a la vez la verdad mas inevitable : “No alcanza para todos”.
fé de etarras : donde dice mentanea, debe decir momentánea
Es verdad, en el 2001 estábamos mejor.
Tiene razón Carlos, un suicidado de 2 tiros en la cabeza durante un picnic es mejor que un muerto por la policía.
En la represión de las fuerzas policiales y de seguridad del 2001 murieron 39 personas, incluyendo 9 menores de 18 años.
39 son mas que 1, que 2 y que 3. De eso no hay dudas. Ahora afirmar que por eso estamos mejor que en el 2001, lo veo medio unidimiensional.
No veo gente pidiendo que se vayan todos, pegando con martillos en los bancos o haciendo cola tramitando el pasaporte.
shulko
muy bueno el artículo, recien lo leo
Estoy ansioso por ver cómo los “iluminados” del blog , rebaten, ningunean, o descalifican éste artículo que deja en ropa interior al sacrosanto kichnerismo y las actitudes genuflexas de sus líderes y cortesanos.
Estimado:
Su verba escrita de Usted me trae reminiscencias de cierta persona que Lloraba Con Rimmel.
Y para mejor, Usted, como aquella persona, también Confunde Bacalao Con Dulce De Leche.
El artículo del Filósofo Textil es tan rebatible como el de cualquier otro:
Digamos que Abraham adapta la realidad a lo que él mismo piensa, y entonces se despacha.
La movilización popular ante la muerte de Eternéstor tuvo muy poco de religiosa como sí tuvo más de reconocimiento político, tal cual lo demostraron las innumerables entrevistas que se les hicieron a las personas que concurrieron a la Casa de Gobierno.
No fueron a pedirle al Gauchito Gil.
Fueron a agradecerle a alguien que se acordó de ellos y les devolvió la esperanza en la política, no más ni menos que eso.
AJ:
De verdad tomas en serio el montaje de “Fuerza Bruta”, con la televisación de “La corte S.R.L.”???!!!
Estaban tan preocupados porque la plaza estaba desierta, que tuvieron que apelar a los “aparatos” de alcahuetes, para luego filmar a la “multitud”…
AJ:
Han entrado en pánico porque no podrán sostener el cuento del “mito”.
Crees que el “Máximo” puede hacerse cargo de llevar adelante, el reemplazo de un jefe de tribu (como en África), que ha dejado huérfana la conducción.
Si quieres conocer algo más, te acompaño el link donde lo describen, cruelmente.
Se sigue burlando de nosotros.
http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0520/articulo.php?art=25258&ed=0520
Carlos…muy penoso lo tuyo…
MURIÓ UN GENOCIDA.NO LE ACOMPAÑO EL SENTIMIENTO.
Por si no se entendió, me dirijo al ElnegroMassa.
13.2.2.3
Jackeline:
Tuvo varios jueces que lo “sobreseyeron”. Hasta la sobrina Natalia Mercado(hija de Alicia, y su papi “Bombón” Mercado)…fiscal…de Santa Cruz…
O como cuando no le gustó el procurador de Santa Cruz. Lo rajó…
Escapó de muchas.
Como por ejemplo, explicar su inmensa fortuna, hecha del 2003/2009.
Oyarbide, siempre fue “salvado” en el Consejo de la Magistratura…
Estamos en un espacio de libertad.
Yo digo lo que los periodistas alcahuetes callan…
Te molesta?
No te molestan los que mienten para el gobierno?
Hace dos días, su médico personal, dr. Bonomo, fue denunciado penalmente, por negligencia.
Eso lo sabías?
Yo si, le voy a acompañar el sentimiento de desazón por no haber seguido preso el resto de la historia presente y hasta que pague por cientos de crímenes como el de la madre de Dante Gullo por ejemplo, una madre que buscaba a sus hijos y nueras. A la salud de los que quedaron vivos y lo llevarán en sus sueños por el resto de sus vidas. Maldigo su vida y su muerte!
Yo no festejo su muerte….. quiero larga vida a estos genocidas, hasta que sean juzgados y condenados… este se nos fué sin condena efectiva!!!!…. se equivocó la muerte, ésta vez debería haber esperado!!… Justicia!!
Abrazo
13.2.2.1
Jackeline:
Néstor, también escapó de la justicia de los hombres…
Espero que no escape de la Dios…
Si aquiles, sobre todo por genocida!!….
Es como una etapa que va concluyendo, con la muerte de estos restos de lo que fue una enorme distorsión de los valores de toda una sociedad. Desde ciertos círculos de poder se los usó como forros para encarar una enorme tarea de disciplinamiento que viniera a acomodar las cosas en su lugar. Desde el tejido social agredido, se los tomó como una especie de reguladores que iban a mantener estática a toda una sociedad, fundida en el tiempo, un poco a la manera de España post guerra civil.
Creo que a nadie le gustó el resultado, así que estamos a buen resguardo de que aquello pueda volver a ocurrir. Y estos, los perros de la guerra, van muriendo sin pena pero sin gloria, y cayendo al fin en cuál fue su verdadero papel en la historia. Un papel chiquito, de vuelo corto, que pudo retrasar la pulsión de la vida por un instante, pero que los colocaba en una posición perdedora de antemano.
Las gentes no quieren a los masseras y no sienten ningún respeto por aquello que representan.
Se murió un asesino condenado por la justicia. No es poco, pero tampoco es mucho, y para alguien que soñó con ser el nuevo Perón este final miserable e ignominioso es el mejor castigo…
Seguimos sumando expresiones de deseo que nos venden como una realidad.
Ahora es el turno de Alfredito Leucocito, refugiado en un bunker cuya dirección se mantiene en el más estricto secreto (como todos nosotros sabemos, su refugio en el bunker se debe a que nuestro -de Pie, por favor-, “Periodista In The Pendiente” ha sido cobardemente amenazado por el blogger kirchnerista Lucas Carrasco, y el gobierno, como siempre, no hace nada).
Pero como decía, Alfredito Leucocito se anima a expresar también él su vivo deseo:
Que Cristina deje de gobernar.
Hoy, en Perfil, Alfredito Leucocito nos afirma:
“¿Qué pasa si Cristina acepta el ruego de su hija Florencia y se repliega a la vida familiar después de entregar el bastón de mando al futuro jefe de Estado? ¿Es irracional pensar que tome esa determinación después de haber logrado lo que ningún matrimonio logró en la historia argentina, al llegar ambos a la conducción del Estado por el voto popular? ¿A qué más puede aspirar Cristina después de haber perdido a su compañero de toda la vida y con el que gobernó durante ocho años? ¿Será cierto que mientras cocinaba en su nueva casa, su hija le reclamó más presencia materna y hasta la invitó a que en 2011, con el deber militante largamente cumplido, se fuera a vivir a Nueva York con ella? Sus amigos de Río Gallegos dicen que hay que prestarle atención a la frase: “Mi vida cambió para siempre”. En las tribunas se refiere a la muerte de “él”, porque se le estruja el corazón cuando lo nombra y evita decir que se fue el padre de sus hijos porque no puede contener las lágrimas. Cristina fue diputada y senadora nacional durante muchos años y eso la mantuvo lejos de su hogar.”
También se ha sumado la Pitonisa Mayor, que nos afirma hoy desde las páginas de La Nación:
“No es sano ocultar el dolor. Si no se hace el duelo como lo establecen todas las religiones, eso se termina pagando”.
Y la nota continúa:
“Cerca suyo explican que la pone mal ‘ver a la Presidenta en dos, tres, cuatro actos’ al día. ‘Eso va contra los ritos que las religiones imponen al duelo. Mostrar debilidad o tristeza no le haría mal, al contrario le daría más fuerza’.
Es decir, o Cristina le hace caso a Rosendo Fraga, “gobernando para todos los argentinos” (que importan, es decir, los dueños de la guita), de lo contrario le pronostica que su gobierno terminará muy mal, o le hace caso a Alfredito Leucocito, retirándose luego de cumplir su mandato a vivir una vida familiar, que desde hace más de 30 años no vive, siendo diputada y senadora y ahora presidenta, sin hacerle un mísero huevo frito a sus párvulos.
No solamente es una mala presidenta, sino también fue una mala madre abandonando a su prole a la buena de Dios, alimentándolos a Serenito y salchichas Vieníssima (o peor aún a Viandada Swift y lata de arvejas).
Debe hacerle caso a Alfredito Leucocito y reivindicarse haciéndole a Florencia un buen guiso de ternerita, un flan de 6 huevos y el café con leche con tostadas todas las mañanas.
Hagamos votos, muchachos, para que Cristina tome conciencia de lo que ha dejado a la buena de Dios por dedicarse a la política.
Esto justifica totalmente la nota de Reynaldo…. El deseo y la realidad….. muy buen título y acorde a la situación que se esta viendo en muchas personas.
El duelo cada uno lo lleva como puede, en mi caso esperaban que caiga los sicologos porque el golpe iba a ser muy fuerte el dia que me dé cuenta que no volvería a caminar, pasaron 17 años y aún siguen esperando que caiga…. ni éso respetan.. cada uno maneja sus emociones, y la fuerza interior es capaz de superar las cosas más increibles en esta vida, no me estoy comparando con el dolor que se siente al perder a tu otra mitad, osea a tu pareja de toda la vida, pero algo de duelos conozco, me tocó perder medio cuerpo, y sigo viviendo cada día con la fuerza interna, que ni yo tengo idea de donde viene.
BIEN PIBA!!!
Impresionante lección,Jackeline!deberían leerte los agoreros de La Caída!
Gracias Majo, el que quiera oir que oiga, dice la canción no??…
abrazos
Amiga Jackeline…me sumo a los deseos de Eduardo y de Majo. He criticado duramente tanto a una parte de la oposición como al oficialismo durante estos últimos años, pero esta vez permitamé decirle que ha sido y es vergonzoso el tratamiento que se hace desde el oficialismo de la muerte de Kirchner…sólo les faltó contar plata delante del cajón…
Adrían, no desviemos el tema, yo hablé de la nota de Leucocito, como le dicen, y a lo que adhiero, y las palabras de la pitonisa, las que traté de replicar desde mi experiencia. Ahora, tembién te reconozco que no me gustó verlo al canciller hablando de pinguina a la reelección, en eso soy crítica, no me parece que era momento, ahora pasado estos dias, si confirmo que deseo que Cristina sea la candidata y que gane. Es mi deseo, creo que hay muchas cosas por cambiar, y es lamentable que no se vislumbre nada en frente que sea un poquito esperanzador, Ricardito, esperanza de algunos, cada día va derrapando un poco más…..Mauri, mejor ni hablar, todos los dias se destapa una mugre más… el federal no mide, Pino no llega… asi que creo que no queda mucho por elegir, igual aunque lo hubiera, de mi parte creo que a este modelo hay que profundizarlo, hay que seguir adelante y son muchas las cosas que faltan por hacer. Comparto junto a Piccola, de las personas en este blog que no tienen un gran nivel intelectual ni tampoco una gran experiencia en política, es por eso que soy del grupo de jovenes-veteranos que aprendieron a pensar gracias a este gobierno, a debatir y a aprender, en eso estoy, siempre dije que tengo mis maestros en este lugar, con los cuales en casi todo estoy de acuerdo, y en lo que no, lo pienso y me hacen al menos repasar mi postura, cosa que agradezco de alma, me despertaron de mi letargo de 40 años.
Abrazos
Amiga Jackeline…a mi lo que está haciendo el gobierno a través de sus operadores pagos (De Franco, Artemio, Bacman, etc.) con el muerto calentito me da verguenza y hasta un poco de asco…pero bueno cada uno lo ve a su manera y hay que respetarlo. No se como se enteró que Pino no llega aunque me interesaría más saber que piensa de lo que propone y no de lo que mide.
Si Ud. quiere profundizar este modelo que cada día genera más desigualdad e inequidad, que amplía cada día más la brecha entre ricos y pobres, que no promueve la libertad sindical generando sindicalistas empresarios, etc. está en todo su derecho….
Para debatir no hace falta tener nivel intelectual, hace falta ente otras cosas, tener buena fe, tratar de fundamentar lo que se escribe y si se puede, leer o investigar un poquito acerca de las trayectorias de las personas que se involucran en los debates para no ensuciarlas cuando no lo merecen. Yo soy uno de esos boludos que todavía cree que hay algunos referentes sociales y hasta algunos políticos que laburan para que algo cambie…y ud..?
REY: Excelente tu comentario, como siempre.
Cordiales saludos
SHULKO: Mucho gusto, tu seudónimo es quichua (el menor – el más pequeño)?
pregunto de curiosa nomás, porque estudié algo de esa bella lengua, hace mucho.
cordialmente.
JACKELINE: Hola, ves lo que sos? un ejemplo a seguir para muchos. Me quedé sin palabras.
Un beso gigante.
ESTIMADO AQUILES: A tu comentario del 06/11 (13.1.1) le falta algo: los jóvenes que fueron a la plaza y la rosada, eran el remanente del casting de “casi ángeles” y los niños, la platea de “piñón fijo”.
saludos.
BILL y F.y M. : extraño v/participación en el blog.
Saludos, buena vida.
Hola Piccola y todos:
A mí también me pareció muy claro el post de Rey. Rescato que su posicionamiento lejos del Gobierno no lo ha llevado a cometer las vergüenzas de muchos de sus colegas y caer en un discurso de fuegos de artificio. El anfitrión de este blog mantiene sus ideas sin la tentación de arrimarse a ningún palenque que pueda serle ocasionalmente ventajoso.
Por ahí se critica la actitud del gobierno para con el velorio de Kirchner. A mí particularmente la actitud de la presidenta, la familia y los hombres del gobierno en general me parecieron muy dignas y respetables. No veo que haya habido una utilización de la muerte, simplemente, los hombres políticos tienen muertes también políticas. La de Kirchner estará entre las más relevantes de toda nuestra historia.
Comparto en un todo la crítica de Reynaldo hacia muchos Medios o periodistas luego de la muerte de Kirchner. Creo que han mostrado la hilacha, una vez más.
Sin Kirchner, muchos se quedarán sin discurso, lo que muestra la fragilidad política de muchos personajes mediáticos a los que siempre les ha gustado estar lejos del pueblo.
Hace dos semanas estaba convencido de la derrota del oficialismo dentro de un año, hoy el escenario cambió y la pelea electoral volvió a tomar vida. Habrá más que nunca dos proyectos de país en pugna. Serán las elecciones más importantes desde 1946 a esta parte. Seremos testigos de tan importante acontecimiento. Un honor.
CARLOS – 07/11 (8.2.1.3) : Seguro lo veremos. El año próximo continúan los juicios a los genocidas y vas a estar aplaudiendo esos y muchísmos más. Los que hemos sufrido esperando justicia, no aflojaremos cuando esta es una realidad.
Un abrazo y a hacer dieta y cuidarse, es un deber.
Carlos, Ud. está comparando dos ciclos en momentos diferentes. Uno, en el momento en que colapsó (2001), con otro que está en pleno recalentamiento y esperemos logre estabilizarse.
Comparando con el Futbol es como comparar el Francia de Domenech por el escándalo del vestuario del 2010, con el Chile de Bielsa o la selección de Maradona. Me resisto a comparaciones simplistas.
Todo el mundo hablaba bien de la convertibilidad. Si señor incluido el mismisimo Kirchner. Cuando reventó la burbuja todo el mundo levantó el dedo acusador.
Futurología con el diario del Lunes es facil.
Mantener una economía sustentable es lo difícil. El argumento de que hasta ahora no colapsó es insuficiente. Es como alguien que maneja borracho y dice que todavía no mató a nadie. Puede ser cierto, pero no implica que sea responsable, o que no vaya a hacerlo a la vuelta de la esquina.
Estimado Mariano D:
Veo no sin asombro que Usted ha encontrado un nuevo sofisma para incorporarlo a la gran lista de la que habitualmente hace gala.
La cuestión sería risueña si no hubiera una persona muerta en el medio.
Este gobierno se ha caracterizado por ser el primero desde 1983 en no reprimir una manifestación de protesta, incluso en contra de las bajadas de línea editorial de todos los Medios Oligopólicos de comunicación y sus voceros, precisamente de los que Usted abreva para “abrirnos los ojos” repitiendo su reconocido sonsonete.
En cuanto al crimen de Ferreira, ya hay 6 detenidos, entre los cuales parece estar el autor material, y en cuanto al autor intelectual, seguramente estará en la Unión Ferroviaria, y la justicia llegará hasta ellos si es que puede probarlo.
Pero acusar a este gobierno de reprimir trabajadores es una burda mentira de los Van Der Kooy y los Blanck, y ainda mais, justamente ellos, los de “La crisis causó 2 nuevas muertes”.
De manera que, Estimado Sofista D, le aconsejo que lea en Clarín o en La Nación alguna otra bajada de línea para traer al centro del debate.
¡Felicidades!
Señor AJ, en ningun momento he acusado a este gobierno de reprimir trabajadores. Si critico la ausencia del estado y permitir esta suerte de ley de la selva que libera zonas para que otro haga el trabajo sucio que políticamente le conviene.
Creo que automaticamente clasifica con la etiqueta de Clarin / Nación a cualquier cosa que no se arrodille.
Creo que a Ud. le deben doler bastante las rodillas. A menos que sea simplemente un programa y todo lo que necesite sea un “debug”.
Saludos.
Estimado Sofista D:
Sigue con la grandilocuencia sofística.
“Creo que automaticamente clasifica con la etiqueta de Clarin / Nación a cualquier cosa que no se arrodille.”
¿Arrodillarse?
¿Usted sabe lo que es arrodillarse?
Vaya a una hemeroteca y repase la Prensa Canalla de la Dictadura.
Como decía Jauretche, Usted no es zonzo.
Lo que pasa es que está azonzado de leer la Prensa Canalla, que casualmente son los mismos medios que se arrodillaron -por conveniencia- en la dictadura.
Incluso son las mismas firmas:
Van Der Kooy, Kirschbaum, Grondona, Morales Solá, Escribano, Fontevecchia, etc.
Hablar de que no se arrodillan frente al gobierno, como tampoco Usted -una suerte de Paladín Del Juanete Cibernético- es banalizar el concepto de cuando todos vivíamos con miedo, excepto ellos, por supuesto, que cobraban sus jugosos morlacos por ser amanuenses de sus patrones, los socios de los asesinos.
Señor AJ, comprendo que su militancia de la simpleza lo lleve a encuadrar todo en dos bandos, el de los hèroes patriòticos, y el de Clarìn / Naciòn. No esperaba de Ud. mayor complejidad, no se preocupe, que no me desilusiona en lo mas mìnimo.
Veo que hasta en su propio pseudònimo ha sido reprogramado el concepto de Jauretche, con la versiòn CFK 2.0 reloaded.
Yo no se como puede ver solo 2 bandos, si es que se percata que el suyo es uno. Hay muchos a la vista. Pero que sea muy feliz, no hay como la inocencia para un bienestar desestresado.
Estimado Sofista D:
Yo no creo ni por las tapas que hay dos bandos.
El problema es que el discurso de Usted se parece en un mucho al de Clarín y La Nación.
Usted lee los diarios a la mañana mientras escucha a Magdalena y a Bravo, ve TN al mediodía y algún programejo tipo El Juego Limpio por la noche, y a la madrugada ya tiene armado el discursillo con el que a menudo nos engalana.
Le dejo una perlita de Jorge Rivas en uno de los programas que Usted ve:
TNmbaum: ¿Por qué sos oficialista?
Rivas: Por sus enemigos.
Señor AJ, le he repetido varias veces que yo nunca he dicho que el gobierno haya reprimido trabajadores.
No entiendo tanto palabrerío al dope por algo que no he dicho.
Veo que no se hace cargo de sus errores.
Veo que no tiene codigos.
Se mete donde no lo llaman, con acusaciones falsas y argumentos pelotudos.
Enseguida y a falta de nada mejor, mete a Clarín, TN, LaNación, etc, que no solo nada tienen que ver con su pelotudez, sino que tampoco han dicho lo que Ud. dice que yo repito.
Así y todo creo que Ud. no solo muy bien los representa, sino que es de lo mejor del Kirchnerismo. Incansable y alineado, aunque también algo alienado.
Dejeme felicitarlo, y por favor copie a sus jefes, merecen saber quien es Ud.
Estimado Sofista D:
Usted habló de zona liberada, como si el gobierno hubiera autorizado a los esbirros de Pedraza para que vayan a romper la manifestación de los empleados tercerizados.
Y en cuanto a mis patrones, a Dios gracias hace 15 años que no tengo.
Yo defiendo a este gobierno porque no coartó mi posibilidad de crecer como comerciante.
Porque protegió el Mercado Interno, que a la sazón es Mi Mercado.
Yo no exporto ni bicicleteo en las finanzas.
Este gobierno es el primero en 35 años que se propuso como meta desarrollar un Mercado Capitalista, simple y llanamente eso.
Sé que queda mucho por hacer, pero si le pregunta a cualquier comerciante medianamente talentoso en su metier, encontrará que en estos 7 años no paró de crecer, aunque putee a los Kirchner.
Incluso si le pregunta a “los hombres de campo” se encontrará con que se quejan no de que pierden guita, sino que el gobierno les quita ganancias extraordinarias, que como en cualquier economía de desarrollo del Mercado Interno que se precie, es preciso que el Estado las redistribuya para que no seamos un país agroexportador, con “hombres de campo” riquísimos y fábricas cerradas.
Abra un poco la mollera y busque otros autores de los que abrevar.
Don AJ, me alegro que le ponga algo de variedad al monólogo.
Ahórrese el “como si”, no ponga palabras en mí que nunca emití. Nunca dije que el gobierno haya ordenado liberar la zona. No creo que se hagan cargo de dar las órdenes “sucias”, siempre puede haber alguno que hable de mas. En este caso aplica el concepto de omisión. Ahora si me va a decir que los sindicatos no tienen carta blanca para hacer lo que quieran, el que peca de inocencia brutal es Ud.
No creo que el gobierno haya ordenado matar, si es de eso que se me acusa. Sí creo que juega con fuego atizando barra bravas y sindicalistas violentos. Por tanto de las consecuencias debe hacerse cargo. Y esto implica necesariamente un costo político.
Me alegro que le vaya bien como comerciante. Tiene la suerte de pertenecer al sector que puede trasladar automáticamente al consumidor cualquier aumento y no preocuparse por la inflación. Ahora las bondades recibidas por su sector, le aclaro que no representan en lo mas mínimo un supuesto bienestar del pueblo argentino.
Luego de tanto palabrerío al dope puedo observar de donde viene su complaciente apoyo a este gobierno. Proviene de haber obtenido un beneficio sectorial. No se si llamarlo un privilegiado, creo que los sectores beneficiados (basicamente comerciantes y sindicalistas) son amplios sectores. Pero creo que son mas los perjudicados que los beneficiados. Y entre los que pierden está cualquiera que quiera producir con esfuerzo propio.
Le pido que me recomiende algun autor que nutre su biblioteca, alguno de esos que profesan la maximización de beneficios del comerciante o del financista, alguno de esos que esgrimen como argumentos la reducción sistemática de costos, entre los que están claro, los trabajadores. Digo no, como para enriquecer mis conocimientos.
Un saludo.
¿DONDE ESTÁN LOS PATRIOTAS POR UN PAÍS MEJOR?
¿DONDE ESTA EL MINISTERIO DE TRABAJO Y SUS PALABRERÍAS?
COMUNICADO DE LA ALAMEDA Y EL MTE
Un niño de seis años agoniza luego de haber sido victima de trabajo esclavo
Por la cárcel a los esclavistas de la empresa avícola “Nuestra Huella” y la urgente intervención del Juzgado Federal Nº 2, a cargo de Adrián González Charvay.
Marcha de La Alameda y el MTE al Centro Gallego el lunes 8 a las 16 hs.
Ezequiel Ferreira (seis años) se debate entre la vida y la muerte en la sala de terapia intensiva del Centro Gallego por ello este lunes 8 realizaremos una denuncia penal y un acto en la puerta de la clínica.
Ezequiel fue explotado en la empresa rural Nuestra Huella S.A. desde los cinco años de edad, y allí contrajo cáncer, producto de la manipulación de agroquímicos. En estos momentos, su infancia, su salud, su futuro, se esfuman producto de la codicia, la esclavitud y la corrupción de empresarios, políticos y policías.
Ante la gravísima situación del niño, abogados de la Alameda y el MTE presentarán el lunes por la mañana una denuncia penal contra la empresa avícola Nuestra Huella S.A. El propio Ezequiel reconoció en un video de agosto de 2008 que trabajaba de remover el guano de las gallinas y manipular el veneno proveido por la empresa que distribuye huevos a grandes cadenas de supermercado locales como Wall Mart y Carrefour.
La denuncia penal se presentará ante el fiscal federal de Campana, Orlando Bosco, en la causa que tramita en el juzgado Federal Nº 2 de Campana, por trata de personas y reducción a la servidumbre en las granjas de la empresa Nuestra Huella.
Los abogados de la Alameda y el MTE solicitarán la indagatoria urgente a los dueños de la empresa que son: Alejandra Lopez Camelo, Leticia Esther Garcia de Luaces y Luz Luaces. Asimismo se solicita a la justicia el secuestro de la historia clinica de Ezequiel Ferreira y una urgente supervisión médica del Juzgado Federal que determine las causas del gravísimo estado en que se encuentra el niño y su vinculación con la situación de servidumbre a la que estaba sometido por la empresa.
Parapetada junto a su cama, con una impunidad que asusta, Leticia García de Luaces -propietaria de esa empresa asesina y explotadora de Ezequiel- vigila tenazmente los movimientos del nosocomio, dispuesta a todo para tapar las pruebas que deberían llevarla tras las rejas.
Luaces y sus secuaces (su hija Luz y Alejandra López Camelo) saben como explotar la vulnerabilidad de familias migrantes extremadamente pobres, como silenciarlos, como perpetrar su dominio más allá de las cercas de sus granjas. También saben como comprar la complicidad de funcionarios, sindicalistas corruptos, policías y profesionales.
Es que la fortuna de los Luaces y la prosperidad de Nuestra Huella es producto de una aberrante trama de esclavitud, corrupción e impunidad que involucra importantes políticos, sindicalistas corruptos de UATRE, agentes de la división trata de personal de la Policía Federal, funcionarios del Ministerio de Trabajo.
Nuestra Huella S.A., es la principal empresa avícola del país, con una facturación que supera los 400 millones de pesos al año y exporta su producción al primer mundo. Cuenta con setenta granjas, cada una de las cuales tiene un promedio de cuatro galpones con unas 20.000 gallinas cada uno. El sistema de producción de la empresa se basaba en la contratación “en blanco” de un trabajador por galpón, generalmente un migrante boliviano o de alguna provincia del norte argentino. El trabajador debía instalarse en la granja con su familia que indefectiblemente se veía obligar a trabajar mancomunadamente para alcanzar los cupos de producción exigidos por la empresa. Es decir, Nuestra Huella pagaba un sueldo y obtenía el trabajo de la mujer y los hijos del empleado.
La imagen de Ezequiel Ferreira recorrió el mundo cuando el Movimiento de Trabajadores Excluidos (MTE) y la Fundación Alameda hicieron pública una denuncia por explotación infantil, reducción a servidumbre y trata de personas contra los directivos de Nuestra Huella. Fue el día del niño de 2008, cuando un grupo de voluntarios se adentró en La Escondida, una de las granjas del horror ubicada dentro del exclusivo barrio Estancias del Pilar, para registrar las crudas imágenes de la explotación infantil.
No seamos una sociedad que cobija esclavistas. Por la vida de Ezequiel y tantos pibes explotados: ¡cárcel a los esclavistas! ¡Libertad para las víctimas!
Eduardo, comparto tus palabras, una a una, y como vos también quiero que se haga justicia, con este caso y muchos que uno conoce en la zona nuestra de la patagonia, donde muchos terratenientes de km y km de campo tienen a un peon que le pagan con la comida, obviamente en negro y luego de ciertos años los dejan en la puerta de la estancia para que vayan a mendigar al pueblo. Parece el siglo pasado no??, bueno recién ahora esto se está revirtiendo, pero seamos realistas que en el interior del país es mucho de esto lo que se ve.
También se tienen que hacer cargo las autoridades de estos casos, los controles?, los impectores? si no alcanzan, pongan más, pero esto no puede seguir pasando!!!
Abrazos
Amiga Jackeline…la felicito por los intérpretes!!!
La explotación más brutal es la base de la competitividad internacional de nuestra industria avícola, siempre alabada y puesta como ejemplo por Cristina. También del bajo precio del pollo en el mercado interno. Todo el proceso de crianza del pollo esta tercerizado en “granjas integradas”. Reciben el pollito BB, el alimento, asesoramiento y devuelven el pollo listo para matarse a cambio de unos pocos pesos, incompatibles con un régimen humano de trabajo.
Algo similar esta detrás del bajo precio de las hortalizas en el Mercado Central, aunque después lleguen al consumidor con márgenes del 200% sobre costo. Por eso no se interviene en el trabajo no registrado en las quintas de verduras, localizadas generalmente a pocos km de delegaciones del Ministerio de Trabajo y a la vista de todos.
Tal cual Mariano, me ha tocado ver los dos casos, de lo que ví es mas terrible lo de la horticultura, he visto en varias quintas de Abasto, afuera de La Plata, a inmigrantes bolivianos “tirados” en casillas de chapa, chicos trabajando desde muy chicos, y también me han contado que cuando son demasiado chicos como para trabajar, los dejan todo el día metidos en pozos, porque los padres no los pueden atender durante las largas jornadas. Ademas, en los invernáculos de tomate sobre todo, pulverizan mas de una vez por semana con insecticidas que son una bomba, dentro de un ambiente cerrado, con mínima protección. El glifosato es agua bendita al lado de lo que utilizan. Pero lo que mas me asombró es que la mayoría de los explotadores era gente de l misma colectividad, en el caso de los hortícolas eran bolivianos explotando bolivianos, y en el caso de los florícolas, eran paraguayos explotando paraguayos
Estimada Jackie:
Usted no comprende.
Rescatemos el Mayo Francés.
“Seamos Realistas. Pidamos Lo Imposible”.
¿Capisce?
¿Cómo se le ocurre siquiera insinuar que Pino No Llega?
¿Acaso no lleva ganadas innumerables elecciones para cargos ejecutivos?
Y aún atendiendo lo que Usted dice, sería menester que Usted se preocupara más por lo que piensa hacer Pino cuando sea gobierno -mañana, nomás, ya viene, como dice La Pitonisa- que lo que hizo Eternéstor o hace Cristina.
Éso es lo que importa.
Lo que piensa hacer Pino cuando se den las “Condiciones Objetivas”, ¿capisce?
“Yo me propongo agitar e inquietar a las gentes. No vendo el pan, sino la levadura.”
Para comentario 14.1.3.2 – Amigo Adrián, a ver por donde comenzamos, no soy de las que tiene mucho tiempo para estar frente a la compu, asi que voy a tratar de ser lo más sintética posible.
Con respeto a Pino, al principio lo miré con interés, como también me pasó con Ricardito, lo que queda clarito, que no soy peronista, ahora lo que si le puedo contar que tanto uno como el otro, me fueron desilucionando con algunos temas tratados y lo llevado a la práctica, Ricardito no le llega ni a la suela de los zapatos a su padre, y las espectativas que muchos han puesto en Pino se han sentido defraudado. De Pino también le digo que rescato su trabajo por la ecología y por el trabajo de los trenes, el tema es que me gustaría ver algo efectivo respecto a lo que pregona, porque hay que ser realista que el pais va cambiando desde el 2003, y al ver los idealismo de Pino, me suenan muchas veces como ésto justamente idealismo, la lucha contra la minería la apoyo desde mi lugar, yo vivo en Chubut, y aca hemos hechado a las mineras… asi tal cual, los hechamos no les permitimos trabajar, con los lugares comprados, y con los intentos de comenzar con una mina de oro, y le dijimos NO A LA MINA, y fuimos pioneros en esto, ésto si no lo vi a Pino por estos lados en esos momentos. Si vino cuando la batalla ya estaba ganada. Con respecto a los ferrocarriles me gustaría mucho que presentara proyectos, que seguramente con los aliados A, llegarian a ser presentados en el congreso, cuando los vea, quizás le crea. No sé si soy clara, el resto de los temas en los que lo escucho, quiere cambiar las cosas de un dia para el otro, sabemos que es IMPOSIBLE, y ya lo puse en otro tema, lo voltearán….. y no dije el peronismo como quisieron algunos entender, dije las grandes empresas, a las que de a poco este gobierno les esta haciendo frente, y obvio que algunos males necesarios se necesitan, valga la redundancia, para poder seguir adelante. Quizás sea un proyecto para otro país, no este, este es un momento de lucha fuerte y no creo que tenga la fuerza para hacerlo. Muchos me van a salir a pegar que este gobierno no lo hace, para mi gusto lo esta haciendo, y en forma paulatina, creo que los cambios deben ser asi, sino imaginate lo que seria, esto…. aguantame una chanza…. <UN ESCANDALOOO!!!….
Abrazos, me gusta debatir con Ud.
Estimada Jackie:
Otrosí digo.
Pino hoy nos da toda una frase típica de Él:
“Es número puesto mi candidatura presidencial para el 2011″
Es archisabido que Solanas mide muy bien en la CABA, a punto tal de poder ganarle la Jefatura de Gobierno al Malcriadismo.
Pero Pinolilito no quiere gobernar.
Él prefiere mantener intacta su Pureza.
Pinolilito no quiere ser Presidente.
Lo que quiere es Cristina deje de ser Presidenta, para que lo sea un Malcri, un Duhalde o un De Narváez.
De ese modo, la labor parlamentaria de Pinolilito adquiere coherencia, y no se encuentra votando los deseos de la Sociedad Rural, el Grupo Clarín, Techint, etc.
24.1
AguanteJauretche:
AJ:
Siempre me resultas un personaje lamentable, e inconsistente.
Te doy dos ideas para desenvolver…
Néstor, (RIP) nunca reconoció en vida el hijo que tuvo con la diputada santracruceña.
Nunca le conocimos un ADN…
Al igual que Cris , y la hija down que le atribuyen…
Cuando tenía 19 años…
Nadie de la prensa corrupta investiga el tema…
Se llama Carolina Pulqui…
Nadie pidió un ADN…
Pero buscan los ADNEENES de los otros…
Muy farsesco todo…
Amiga Jackeline…a mi tambiém me gusta debatir cuando puedo y cuando me da el cuero. Ud. me dice que PIno la desilusionó pero no me dice porque…? Es como decir que a mi no me gustan los caramelos…y ya está.
Por allí escribe “me gustaría ver algo efectivo de lo que pregona”…pero bueno, con todo respeto, digaseló al oficialismo que es quien gobierna y toma las decisiones, no pretenderá que desde una banca PS decida unilateralmente la libre afiliación a un gremio o por “decreto legislativo” se modifiquen los aportes patronales…lo que quiero decir amiga es que quien es una parte de la oposición no tiene la facultad para hacer “efectivo lo que pregona”. De todos modos se han logrado cosas : la AUH salió por instalación de CTA y PS y por algunas demandas de la sociedad y presiones de la realidad misma. El caso “glaciares” es otro ejemplo donde además le pisamos el callo a algunos “socios del gobierno”, en el caso trenes, minería, etc. se pusieron de manifiesto hechos de corrupción y desvío de inversiones…bueno no es tan poco para quien no toma las decisiones. Respecto de lo que Ud. plantea acerca de la explotación del oro sinceramente los felicito, pero no me diga que no lo vió a Pino, que aunque fuera cierto, nadie trabajó desde los medios, el parlamento y visitando las regiones como PS para generar conciencia de estos y otros graves problemas que no sólo persisten sino que se profundizan en el país.
En cuanto a lo que expresa que el gobierno está haciendo frente a los grupos concentrados le digo que lo que hace falta es un criterio completo…no puede ser que a algunos monopolios si y a otros no, a algunos sindicatos si y a otros no, a algunos empresarios si y a otros no y puedo seguir un rato largo….En esto hay que tener un discurso claro y no sigsagueante…una acción clara y concreta, que aleje al oficialismo del doble discurso.
Clásico Teorema De Baglini:
“Cuanto más lejos se está de ser gobierno, más irrealizable es la propuesta política.”
DONDE DICE:
“Por allí escribe “me gustaría ver algo efectivo de lo que pregona”…pero bueno, con todo respeto, digaseló al oficialismo que es quien gobierna y toma las decisiones, no pretenderá que desde una banca PS decida unilateralmente la libre afiliación a un gremio o por “decreto legislativo” se modifiquen los aportes patronales…”
DEBE DECIR:
“Nosotros no estamos para gobernar nada, sólo para señalar qué se debe y qué no se debe hacer. Nosotros Testimoniamos, Qué Tanto. No me vengan con ganar una elección ejecutiva, que eso no es lo nuestro.”
DONDE DICE:
“De todos modos se han logrado cosas : la AUH salió por instalación de CTA y PS y por algunas demandas de la sociedad y presiones de la realidad misma.”
DEBE DECIR:
“El oficialismo se vio presionado por Proyecto Sur a implementar la Asignación Universal por Hijo. La gran presión que ejercimos hizo que Cristina se asustara de que hubiera una revuelta popular y debió conceder eso.
Y de paso, aclaremos que ya no pensamos que el oficialismo nos roba las ideas.
El oficialismo lleva a cabo nuestras ideas no porque nos las roba, sino por la presión de nuestros militantes, que salen a las calles en cantidad de millones de millones a reclamar que se implemente la Asignación Universal por Hijo.”
A mí me encanta la Humildad de Los Prístinos, Los Impolutos y Los Iluminados Todos Juntos, 3 en Uno.
Adrián, muchas veces no coincido con Aguante, pero en este caso le doy la derecha, y quizas al ver reflejada en mejor forma una respuesta, no lo hice yo. Lo lamento si te molestó, a mi me parecio buena. Igual lo seguiremos en otra Adrian.
Abrazos
Dear Jackie:
Este opúsculo resume lo que yo con tanto palabrerío trato de comunicar:
Nunca Más, Nunca Menos
31/10/2010 | Alguna vez tenía que suceder. Y sucedió. Despertamos en el 83 de la noche larga e infernal que había empezado en el 76. Nos sacamos el olor a expiración de encima. Nunca más. Sabíamos cómo no queríamos morir. Pero ignorábamos cómo seguir.
Seguir es inevitable. La mecha llegó a la bomba en el diciembre sangriento del 01. El legado de la malevolencia trazó el inverosímil pero muy real rumbo de colisión contra nosotros mismos.
A veces, lo que no tiene obligación de suceder, sucede. Sucedió 03. Empezar a redescubrir qué significa ser una nación soberana. Ser por sí misma.
De aquella encrucijada a ésta, está en nosotros hacer que las bases que cimientan el presente auspicioso y el futuro esperanzado sigan firmes. Cosas que queden, se hagan fuertes y crezcan sanas: distribución equitativa del ingreso, macroeconomía sustentable, política monetaria heterodoxa, desarrollo industrial, educación pública y universal, fomento de la ciencia y la tecnología, del trabajo nacional, negociaciones paritarias, asignaciones universales a los hijos, más y mejores jubilaciones, juicios que suturan genocidios, legislación y política audiovisual redistributiva, militancia, retorno del debate y recuperación de la política Algunas cosas más, otras menos, en el acumulado tres palabras: Intervención del Estado. Y en una frase: la posibilidad del desarrollo productivo y social con ambición y realización de inclusión e igualdad. Nada menos.
En la encrucijada de hoy, el uso provechoso de un legado para comprobar que la integración y el desarrollo nacional no son, no fueron, y no serán palabras vacías enunciadas para calmar con cinismo la convicción de no querer.
La Argentina no es una pasión inútil. Lo argentino no le fue ajeno.
Néstor Carlos Kirchner (25 de febrero de 1950 -27 de octubre de 2010)
presidente de los argentinos (2003-2007).
Nunca Más el terror. Nunca Menos que la integración y el desarrollo.
Nunca más, nunca menos.
Declaración del Capítulo Buenos Aires de la Sociedad Internacional para el Desarrollo (SIDbaires) ante la muerte del ex Presidente Néstor Kirchner y de cara al futuro
Aquiles, seguí tirando porqueria, que el papel te queda bien!….
>Siempre tan respetuoso y luminoso lo tuyo…..
Realmente admiro la capacidad de encontrar lo más nefasto y negro, no importa si es cierto o no, el tema es tirar bosta!!.. realmente es admirable!
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Jackeline:
Crees que la verdad es un problema, no?
Maradona fue condenado por la justicia, justamente por no reconocer a su hijo napolitano…
Recuerdas a Nicolás Kasanzew? el periodista de Malvinas?…
También…tiene uno…
Y lo hemos defenestrado, desenmascarado…
Eso no se hace.
Su verdadera madre, aún sigue luchando para que lo reconozca.
Para tus “dudas”, te dejo los links, sobre lo que digo:
http://www.periodicotribuna.com.ar/7641-carolina-pulqui-la-hija-escondida-de-cristina-kirchner.html
http://www.periodicotribuna.com.ar/6356-mariano-perrone-el-hijo-extramatrimonial-de-nestor-kirchner.html
Te cuento que el director de este medio se ha tenido que ir, no menos de dos veces del país, por amenazas.
Esto está documentado.
No hay problema de demostrarlo en la justicia.
Si todo se arregla con las pruebas de ADN, como hacen las abuelas.
Si no es verdad, todo será sencillo…
No son…ambos…
Sólo lees las noticias que te agradan, parece…
Al resto, llamas “carne podrida”…bosta…
Es irrespetuoso ocultar la verdad?
Es irrespetuoso negar un hijo, o hija.
Lo que falta es eso, “LUMINOSIDAD”
Con jueces probos, estas cosas no sucederían.
Se demostraría la verdad.
La verdad es sencilla, pero es molesta…
Amiga Jackeline… como estamos haciendo trabajar a “los intérpretes” oficiales del blog..? Bueno en una de esas termina siendo cierto que les tiran una monedita, sino no tiene explicación. Aguante…dejá de hacer papelones…mucho más si son gratuitos.
Amiga Jackeline…veo que ha decidido dejar en manos de los “intérpretes” oficiales sus respuestas a algunos debates. Respeto su decisión y prometo seguirla leyendo a pesar de que ya no podamos seguir debatiendo. La respuesta del “intérprete” reafirma más aún la certeza de mi post y evade prolijamente dar respuesta a aquello que le respondo. Le reitero mis respetos y le prometo que la seguiré leyendo…
Adrián no lo tomes como una falta de respeto, tengo mis dias con tiempo para dedicarle a esto, pero a veces no puedo, dos trabajos, ser madre, esposa y renga es muchooo jajjja.. todo con buena onda… me gusta debatir con vos, pero a veces cuando veo respuestas que serian las mias, las dejo, para que repetir lo mismo, adhiero y listo. Pero realmente me pareces alguien muy respetuoso, es por eso que sigo tus comentarios, hay otros que me superan y a veces hacen que salga mi parte chinchuda de turca que tengo y me saco un poco de mi línea, pero esto no me pasa con vos…. espero no te moleste el tuteo, soy media confianzuda en este tema. Un abrazo
Jackeline:
Como diría mi viejo (artista, filósofo de barrio, obrero metalúrgico, incurable demócrata y levemente gorila -pero pero popular y por izquierda-):
No gastes pólvora en chimango.
Saludos!
JMG:
Piñon Fijo hay uno solo.
No lo imites…
Ponle las palabras adecuadas a cada cosa…
Pero que sea la verdad.
gracias jmg……..
El domingo en 6,7,8 pasaron algunas encuestas post-morten: CFK 45%, Cobos 12%. ¡que felicidad que tenían!, 4 años mas de operaciones aseguradas! Se lo merecen, pocos como ellos se han animado a largarse desbocada y desvergonzadamente al culto a la personalidad y a perseguir mediáticamente a los malos. Ojalá puedan enterarse que al ex-presidente ya lo llaman Eternestor, !que felicidad debe ser cumplir tan bien con la tarea encargada!. Faltó el chiste de Cabito de porque no se habrá muerto en 2009 antes de las parlamentarias.
Caro Amante Del Glifosato Due:
A Kirchner lo llamaban Eternéstor antes de morirse.
El blog Un Día Peronista fue quien creó la caricatura de Kirchner como el Eternauta -con todos los significantes que tiene dicha historieta para nosotros los peronistas- para una reunión de Eternéstor con la juventud.
Eso fue casi un mes antes de morirse.
Ahhhh!!!!
Ahora si me parece sensato el culto a la personalidad, menos mal que avisó!!!!
Amigo Silverio…Ssshhh!! no haga olas, 6,7,roch8 es el principal aliado de la oposición. Quédese piola no sea que se aviven…
Adrian, permítame disentir. No me gusta 678, porque soy alguien muy informado, y (casi) todo lo que señalan una y otra vez lo sabía de antemano, entonces me molesta la repetición y el tono. Pero para mucha gente que solo escuchaba una campana, sin tener acceso a la otra, significó un acomodamiento importante, y de ahí el fenómeno 678.
Los que revistamos del lado del progresismo (no por estar tan manoseado el término pierde significado, me parece) siempre vimos con buenos ojos el fomentar el espíritu crítico de la sociedad, y muchos pensamos que se ejerce mejor el papel republicano del ciudadano si se filtra por la razón cualquier discurso destinado a vendernos un producto.
Lsa personas no son estúpidas, y compran Gancia porque le muestran el maravilloso mundo de las fiestas, el glamour y los grandes levantes, pero sabiendo que el final real es gente descompuesta y vomitando, si no se maneja bien el tema. En eso tenemos que colaborar todos, en separar lo que es información real, de la propaganda destinada a vendernos a personas y personajes que tal vez no necesitemos tanto.
Lo de Gvirtz es oportunismo puro, no es ideología ni proyecto, haría lo mismo en favor de Clarín si le dieran cincuenta lucas más, así que hasta desde esa óptica sus productos son objetables, aunque labure gente que sinceramente siente lo que hace, (yo lo he visto a Carlitos de Duro de Domar bailando entre las filas de la Campora, como un militante más).
Igual es notorio que están faltando programas que abran el debate, que no inviten solo al que viene a criticar al enemigo, y eso tendría que ser solucionado pronto, porque el que viene es un año electoral, y sería penoso que se polarice de esta forma la opinión.
Saludos.
Fabián,
Como muchas veces coincido con vos. Solamente una cosa quisiera decir en favor de 678. Antes de las elecciones de 2009 desfilaron muchos opositores por el programa: Alfonsín, Stolbizer, Zamora, Caparrós, y si mal no recuerdo hasta el propio Lozano, etc.etc. y pudieron decir lo que querían. Según la producción del programa siguen invitando opositores y nadie acepta ir. Fue público el caso de Michetti y el de Beatriz Sarlo a la que se le ofreció su derecho a réplica luego de declaraciones de Galasso en el programa. Declinó la invitación por escrito.
La producción dice que invitan y no van y hasta ahora no escuché a ningún opositor decir que era mentira que no los habían invitado.
A mí también me cansa la repetición pero de allí a decir que el programa calumnia a opositores y colegas, como afirma Adrián en su comentario, me parece que no es exacto.
El programa muestra las declaraciones de los protagonistas, los panelistas hacen sus comentarios con todo derecho, nosotros podemos sacar nuestras conclusiones.
Cada vez que alguien (Lanata o TNbamum) reclamaron que los sacaron de contexto y que les habían editado el comentario, pasaron el comentario completo y te digo que el “supuesto ofendido” salió más mal parado con el comentario completo que con la edición.
No me gusta la descalificación que hacen los antiK sobre que los panelistas opina de ese modo porque les pagan, yo creo que cada uno tiene derecho a defender lo que cree. Porque entonces todos los que opinan en contra del gobierno o de 678 es porque están pagos por el vil dinero de Clarín, o de cualquier otro. Esas generalizaciones muestran una falta de tolerancia al disenso que es lo mismo que le critican al kirchnerismo.
Yo veo que en el programa los panelistas pueden defender su posición en temas con los que no están de acuerdo. La posición de Nora Veiras sobre el sindicalismo y el reclamo de que Moyano tiene la obligación de cambiar la burocracia sindical en la presencia de Abal Medina, no tiene nada de “tener prohibida la palabra” como dijeron recientemente sobre Sandra Russo que no podía hablar bien de Pino porque tenía prohibida la palabra. Yo pienso que si Sandra no habla bien de Pino es porque no lo siente.
Bueno al final terminé comentandote a vos temas que eran más para Adrián que para tu comentario. Uno se embala y le da para adelante.
Que tengas un buen día.
Amiga Bully…en en post 42.1 está una parte de la respuesta a éste. Cuando digo que algunos panelistas tienen “prohibida la palabra” es una metáfora para expresar que no tiene los H o los O para expresarle al invitado aquello que piensan en su presencia y esperan para decirlo cuando el invitado ya no está o para decirlo en un programa cualquiera sin la presencia de la persona sobre la que están opinando…Esto periodísticamente es de una bajeza profesional inadmisible…casi le diría que es de mediocres. Respecto de lo que afirmé de la “edición” de los informes lo sostengo más que nunca ya que está recrudeciendo en estos días: ya no los sacan de contexto, directamente les “ponen” un contexto a través de comentarios falaces. La televisión Pública..amiga Bully, no se olvide…la televisión pública.
Lo vi un par de veces, y tanta mala fe y cinismo me pareció una inmundicia.
Pero cada uno tiene el derecho de revolcarse en lo que le guste.
JACKELINE – CARLOS – EDUARDO – FABIAN: Coincido absolutamente con v/comentarios. Sólo agregaré que en este caso, me hubiera gustado ser creyente para tener certeza de que el infierno existe.
Abrazos.
BILL: M. gracias x contestar y por tu comentario, tan preciso como siempre.
Cordiales saludos.
HOLA AQUILES: Con todo respeto, ante tanta “información” que tienes, terminaré pensando que perteneces al S.S.
Saludos y seguí buscando, para beneficio de la humanidad.
Mi estimada Piccola:
No pertenezco a ningún S.S…
Sólo busco la información que está al alcance de todos.
Te sugiero que salgas de dentro del buzón que te han vendido los K, y podrás ver la realidad…
Ya sabes, si necesitas información que no consigas, sólo pregúntame.
Gustosamente te ayudaré.
Esto es muy chocante para Tí, pero te lo recomiendo:
http://www.perfil.com/contenidos/2010/11/05/noticia_0030.html
Como dijo Serrat, sobre la verdad…lo que no tiene es remedio…
Nada personal.
Piccola:
Otrosí digo:
Cómo es que pudiste leer alguna vez La Nación, o Clarín, o ver TN???
Ver a la momia Biasatti!!!
Sería conveniente tener unas pastillas de “carbón” a mano, por las dudas, digo…
Son muy asquerosos.
Que pasa con el “progresismo” de este blog…los socios del gobierno están pagando amparos para frenar la “ley de Glaciares” y la presidenta ni una palabra…bueno en realidad, la presidenta la vetó…Aguante la barrick gold!!!
Amigo Fabián…bienvenido el disenso cuando, como en su caso, viene con fundamento y con información. A pesar de ello no veo muchas diferencias en su comentario con lo que yo pienso respecto de esta receta política que es 6,7,roch8. Omitir, ocultar, deformar, descalificar las trayectorias de personas que han luchado para que hoy algunos puedan expresarse, reinventar el pasado de quienes no tienen pasado y algunas cosas por el estilo, son “pan para hoy y hambre para mañana”. Ver a tipos como Aliverti, Forster, etc. generalizar en sus comentarios de manera indiscriminada es una muestra acabada de autoritarismo que se puede discernir fácilmente sin necesidad de ser un epistemólogo. Sabe amigo Fabián cuando se desvirtúa todo y se quedan sin argumentos..? cuando se elige con quien debatir…cuando uno, en el ámbito que sea, decide anular la pluralidad comienza a negar la realidad. Es absolutamente admisible que se descalifique a ciertos personajes que no tienen retorno, pero descalificar indiscriminadamente a colegas sin que estén presentes me parece detestable. Respeto a quienes se enfrentan cara a cara, idea a idea, trayectoria a trayectoria y no a quienes hacen un uso maniqueo y autoritario del lugar que ocupan…hasta me parecen un tanto cobardes…
Escuchar a Sandra Russo poner en boca de Lozano (uno de los cuadros políticos más importantes de los últimos años)conceptos que nunca emitió y de allí, extraer conclusiones “interesadas” es una práctica típica de la derecha…tal vez debería trabajar en Perfil. Lo reflexión de Aliverti en el programa de VHM en oportunidad de la muerte del expresidente me pareció la de un tipo insignificante. Comunicar es por naturaleza diferenciar conceptos, personas, ideas y evitar que caigan en manos interesadas. Hay cosas que no se pueden sostener seriamente delante de gente que tiene una cierta edad para poder rebatirlas y poner al descubierto su manipulación. Insisto que Gwirts es el principal aliado de la oposición…es un salvavidas de plomo. Hacer cuidadosos montajes para regocijo del núcleo duro del oficialismo, no les agrega nada y los aleja de la realidad que dicen venir a modificar….
Amigo Adrián, no se preocupe por 678, no lo mira casi nadie, según Ibope tiene 3 puntos de rating.
¡No puedo escribir de la risa!
¡Las teclas se me mueven!
Desde la última vez que vi La Fiesta Inolvidable que no me reía tanto…
“Escuchar a Sandra Russo poner en boca de Lozano (uno de los cuadros políticos más importantes de los últimos años)…”
¿Lozano uno de los cuadros políticos más importantes de los últimos años?
No puedo más.
Ni con Seinfeld me reí tanto.
¿Lozano -¡jajajaja!- uno de los cuadros políticos -¡jajajaja!- más importantes -¡jajajaja!- de los últimos años -¡jajajaja!-?
Paremos, por favor.
Mi diafragma no da más.
¡Lozano -jajajaja- uno de los cuadros políticos -¡jajajaja!- más importantes de los últimos años -¡jajajaja!-!
¡Cuánta soberbia!
Un tipo que es más piantavotos que Alsogaray en el jonca, un tipo que nunca ganó una elección de Presidente de Consorcio, un tipo que no llega al 10 % de los votos ni compitiendo contra nadie, por favor.
Adrian
Coincido totalmente en que es un tanto cobarde, no se si no he tenido suerte, pero las veces que los vi, que no son pocas, parecían un pelotón de fusilamiento contra el enemigo de turno, con picos de cobardía y mala leche con sus colegas, como lanata y magdalena. Además, hasta es casi un desperdicio con algunos invitados, pobre gente ya no saben que adjetivo negativo inventar para llamar a los opositores y lo contrario para los “del palo”, por supuesto, luego de ver los editados del día.
No quiero incomodar a nadie, pero es mas digno lo de tn, va filmus y sanz, va juez, lozano y el ex intendente de morón y cruzan ideas. Es hasta mas sano para el oficialismo, es mas leal, es mas democrático. A mi Filmus, Sabatela, Heller me gusta verlos en la discusión mano a mano, son gente muy preparada, inteligente y convencida, en 6,7,8 aportan lo mismo que los artistas neo-militantes, sin desmerecerlos, voluntarismo y obsecuencia.
Yo tengo otra mirada de 678. Esta claro que es un programa oficialista. Esto no lo veo ni bueno ni malo. Cuando puedo lo veo porque me ofrece otros puntos de vista y porque da información y visibiliza temas que no son cubiertos por ningún otro medio o que los cubren habiendo de por medio un conflicto de intereses. Ejemplo, TN cubriendo la ley de medios o los hijos de Noble. También me ha hecho tener una mirada crítica sobre lo que informan los medios tradicionales. Antes yo leía La Nación, Clarin o veía el noticiero de TN y tomaba lo publicado como cierto. Ahora ya no.
32.3.1
Carolina
Respetuosamente…
Lo descripto por Tí, me suena a una declaración de pertenencia, desde un camino inocente…
Pero para ayudarte en tu camino K…te cuento que ya tienes un nuevo “medio” para consolidar tu sacerdocio.
La banda mafiosa ELECTROINGENIERÍA Acaba de comprar TELEFÉ.
Hace unos días me alegré que Rey apareciera en un uno de sus noticieros centrales, con Cristina Pérez.
Me dije, se consiguió otro laburo, que Bueno !!!
Gilazo de Mí…
Esta no me la esperaba…
Hicieron una magistral maniobra para apoderarse de uno de los canales más codiciados…
El mismo que no pudo comprar el chofer y amanuence de Néstor, el “Rudy”…
Este muchacho que milagrosamente pasó a casi cartonero a multimillonario…
Por eso, es bueno que tengas cada día más “medios” K, para construirte TU PROPIO RELATO DE LA REALIDAD…
Por más medios que se compren, no podrán tapar el cielo con las manos…
Si ya le iba mal a TELEFË, en su guerra con EL TRECE…ahora que es K…le irá peor…
Todo lo que tocan los K, lo convierten en estatua de sal…
Desmienten venta de Telefe a Electroingeniería
Esta mañana, comenzaron a circular rumores a través de Twitter que especulaban con la venta de Telefe al grupo cordobés Electroingeniería, propietarios de Radio Del Plata, y afines al gobierno de Cristina Fernández de Kirchner.
Sin embargo, a través de la misma red social, Francisco Marmol (@marmolpaco), Director de Relaciones Institucionales de Telefe, desmintió las versiones, y aclaró que el canal “no se vende”.
“A muchos les gustaría que fuera cierto, pero NO. Tendrán que seguir participando, inventando y especulando. Ni se vendió Telefe ni está en venta“, escribió en Twitter. “Lo afirmo rotundamente y con conocimiento. Es falsa la información… Telefe ni se vendió a nadie, ni se vende”, agregó.
Recordemos que esta no es la primera vez que surgen rumores de este tipo. En el 2008, se especulaba con una supuesta oferta que había realizado Rudy Ulloa por el canal de las pelotas.
Amiga Carolina…a mi tampoco me parece mal que 678 sea un programa oficialista. Lo malo es que como si fueran francotiradores, periodistas con cierta trayectoria y sin la más mínima autocrítica, se presten para calumniar o realizar operaciones de prensa contra los opositores a las órdenes de un mercenario como Diego Gwirts….Es grosero y reitero, hasta casi cobarde, descalificar a un adversario cuando no te puede responder porque en última instancia se cae en la misma práctica que se critica. La principal prueba de lo que te digo es que el programa no logra seducir a casi nadie que no sea oficialista, lo cual, es precisamente lo contrario de lo que se busca.
Si no existe debate, ver el programa es lo mismo que ir a misa (para quienes creen…) a escuchar que te digan lo que querés escuchar…Si en vez de atacar a un adversario político por la espalda, lo hicieran de frente y con honestidad intelectual, en vez de medir casi nada podría instalarse por encima de los 10 puntos de raiting, pero me temo, como en algunas otras cosas, que el asunto sea un paquete cerrado…
Caro Amante Del Glifosato Due:
¿Usted nació y vive en Suiza?
¿O tal vez en Estocolmo?
“Ahora si me parece sensato el culto a la personalidad, menos mal que avisó!!!!”
¿Acaso Usted puede nombrar a alguien en nuestra historia democrática que no haya recibido el culto a la personalidad que Usted menciona?
Búsquelo y tráigamelo a la memoria, porfi.
AJ
Llamemé caro amante del glifosato todo lo que quiera, como todos los que estamos en la producción agrícola, tengo mucho que ver con el glifosato, como los empleados de farmacia pueden ser llamados “caro amante de la bayaspirina C” o “caro amante del supositorio de glicerina”. Cumplo en avisarle que su apodo leído por cualquiera que tenga que ver con lo rural, es bastante pavote e incomprensible. Pero no intento limitarlo en su chicaneo, solo que nobleza obliga, le aviso.
Después de Pino nadie le “duele” tanto al oficialismo como Claudio…sangran tanto que en este momento comienza a salir plasma desde el monitor
Error.
Al oficialismo le duele más Claudio Lozano (“el más grande cuadro político de los últimos años”) que Pinolilito.
Tengo entendido que se producen conciliábulos varios para intentar contrarrestar la Profunda Incidencia Electoral que tiene Lozano, mucho más Profunda que la de Pinolilito.
Estimado AJ
Eso es relativo, seguramente hoy Pino tiene mucha mas incidencia electoral que la que tenía NK antes que lo adoptara Duhalde, no le parece?
No cuentes nada Silverio, pero ese es el objetivo.
No te entendí Carlos, disculpame.
Se ataca un rato a cada opositor para hacerlo crecer y que los votos estén desparramados.
gracias por la enseñanza Carlos, en varios temas estoy verde, o peor aún, arrancado verde.
32.3.1.2
Carlos:
No te gastes.
Está confirmado.
Se vendió las tarlipes…
Rey:
Muchas gracias por la entrevista al padre Pepe.
Lo que te pido es que indagues un poco más.
A la gente que se queda en su lugar, la siguen apretando los narcos.
Ahora ya no tendrán al que los protegía.
Están pidiendo ayuda.
Por favor.
Cuando los grupos concentrados comenzaron a utilizar la chequera para promover los amparos judiciales contra la Ley de Medios se escucharon voces desde el oficialismo y desde otros sectores condenando estas prácticas malditas…Ahora que una chequera igual pero extranjera promueve los amparos contra varios artículos de la ley de Glaciares desde el oficialismo nadie dice nada…reitero AGUANTE LA BARRICK GOLD y LOS NEGOCIOS DEL PODER!!!!
Se murió el jefe de la banda, pero los objetivos son claros…
Los negocios mafiosos, en contra de la salud de los argentinos, -especialmente- continuarán.
La Barrick Gold, ha secado ríos en Perú, hasta hacerlos desaparecer.
Le llaman los “ríos muertos”.
La minería criminal del cianuro, es sedienta.
Se consume toda el agua para uso humano.
Así lo harán con los glaciares.
Ahora, este negocio genocida, sólo lo maneja una viuda…
AQUILES: 09/11 -(30.1 Y 30.2) M. gracias por contestar. Que tengas un buen día.
A tus pies.
Una sentida gentileza mexicana.
Gracias.
AJ: (24.2.1.2) Gracias por compartirlo con el blog. Muy bueno. Cordiales saludos.
AQUILES:(30.2) Me quedó algo x aclarar. El apuro provoca errores u omisiones. Lo siguiente: nunca dije que leía La Nación o veía TN. Vivo lejos de la capital y aquí hay que madrugar para conseguir el diario citado, Página 12, La Razón o Clarín. Este último lo compraba cuando estudiaba periodismo, hace vs. años. A TN lo podría ver porque tengo cable, pero pocas veces lo he sintonizado.
saludos
Estimada:
Me parece muy bien.
El periodismo es una profesion de alta peligrosidad, por los periodistas mercenarios.
La Nación y Clarín, han sido socios de los militares del 76.
Así consolidaron su imperio.
Luego, llega el aspirante a “santo”…y se arma la goma…
Se “desentendieron”, y terminamos con una Ley de Medios…
Un chamuyo, que sòlo era una venganza mafiosa…
Lo lamento, nada de este gobierno me merece respeto y credibilidad.
Tampoco los medios.
Cualquiera.
Aún, los que leo con frecuencia.
El único mètodo que sigo para buscar una información, es el grado de insidia que cada uno le puede cargar a un tema…
Fíjate lo que acaba de pasar con la información confidencial de lavado de dinero que aporta USA.
A raíz de un ataque de los mafiosos de P12, a De Narváez, los yanquis no mandarán más información por el uso delictivo que hacen de lo que les llega.
Por eso, debes tener presente.
Página 12, es una banda mafiosa periodística, al servicio del gobierno.
Te recomiendo que tengas cuidado con lo que leas de ellos…
Con unos 4 mil ej, diarios ( a gatas), recibieron casi 30 millones de pesos en 2009, de pauta publicitaria oficial…
Por eso, cuidado con el “periodismo”…
La aparición de los blogs les ha creado un problema tremendo.
Son escrachados con rapidez.
Del mismo modo cómo cae en el desprestigio el programa oficial 6,7, rrocho…
Sostenido con dineros públicos, para atacar a opositores, los que ni siquiera tienen derecho a réplica.
Como debiera ser.
Me a trabajar !!!
Chau
FE DE RATAS…
Debe decir:
ME VOY A TRABAJAR !!!
Especialmente dedicado a las chicas del blog, Jackeline, Piccola y Carolina, aunque a los caballeros no les vendrá nada mal leerlo y meditarlo.
DET, perdón si es un poco largo pero me parece un texto valioso.
Un nuevo modelo de pareja política
Por León Rozitchner *
Néstor Kirchner no hizo, es cierto, la revolución económica que la izquierda anhela: inauguró –nada menos– una nueva genealogía en la historia popular argentina: “Somos hijos de las Madres y las Abuelas de Plaza de Mayo”, nos dijo, abriendo los brazos de una fraternidad perdida. Fue capaz de hacer reverdecer un lugar en el espacio político que, según es pensable, los hombres les debemos a las madres, al menos a las de la primerísima infancia, sin las cuales el anhelo de una vida feliz no hubiera sido posible. Viniendo desde el horror que los asesinos habían marcado en el cuerpo de cada argentino, abrió el lugar a una Justicia que no venía sólo del derecho: venía desde ese “otro derecho” que es un orden previo a la ley que la violencia sostiene, engendrado desde el cuerpo amoroso de las Madres, no del cuerpo del Estado y del Padre Terrible. Esa es desde entonces nuestra nueva ascendencia política. Había que tener, para hacerlo, una fuerza afectiva y un coraje que venía desde más abajo y desde algo más profundo para hacer reverdecer en el cuerpo de la ciudadanía aterrada una imagen de cobijo y de vida (que quizás ya esté madurando sus frutos en el campo político). En esa dramatización sintética con la cual Kirchner inicia su gobierno –la Ultima Escena– dos modelos de Argentina se enfrentan y uno de ellos triunfa cuando la efigie del jefe de los asesinos es bajada a tierra. Podemos decir que fueron las Madres y las Abuelas, todas figuras femeninas, aquellas que en medio del horror implacable, y sólo por salvar a los hijos que habían engendrado, inauguraron un nuevo espacio político –el espacio del amor generoso materno en el campo patriarcal impiadoso–. Las Madres despiertan en casi todos nosotros la promesa de una felicidad perdida que quedó grabada en el fondo del alma. Esas son ahora las premisas históricas y colectivas de nuestro recomienzo: parten desde donde las madres procuran al hijo su cobijo, allí cuando ellas le dan todo sin pedirle nada, por amor al arte, sin equivalentes, ese orden amoroso donde se inicia espontáneamente el derecho a la vida (tan contradictorio y opuesto al capitalismo) y que ese sea el lugar ensoñado de una “vida feliz” que todos –desde San Agustín a Marx– le reconocen a la primera infancia, como si ella relampagueara siempre en un instante de desesperanza. Y es lo que la derecha no podía imaginar siquiera que le pasara a tanta gente cuando muere Kirchner. No entienden a éstas, nuestras madres que lloran con Cristina la muerte de un hombre que por lo menos no quiso ser déspota: que tenía algo de madre y de femenino en su destartalada estampa. Por algo los blancos pañuelos de las Madres fueron el sudario que cubría los restos de Néstor.
Intentemos leer lo que nos está pasando desde esta otra perspectiva, que por incluir lo llamado “subjetivo”, donde el afecto y lo imaginario abren de nuevo la Primera Escena primordial, no es menos material, social y política. Sería deseable que para pensar la política nosotros también bajemos a tierra para buscarla desde nuestro personal origen. El hombre y la mujer, cuando sus cuerpos en verdad se aman y se compenetran, intercambian las figuras de los amores que los hicieron nacer a la vida como semejantes en la diferencia. Así también se hicieron los Fernández-Kirchner: un modelo de pareja humana que corrige y amplía a la pareja del primer peronismo, donde Evita sumisa proclamaba la necesaria adoración al hombre que la había escogido sacándola de la turbiedad de las candilejas porteñas. Ella era sólo el complemento sumiso: hacía por caridad cristiana, para ayudarlo, lo que Perón hacía por ley del Estado, mientras les pedía a los descamisados que lo amaran al Coronel con la misma devoción femenina –no materna– con que ella lo amaba. El, hombre-hombre por un lado, ella mujer-sumisa-amorosa y devota por el otro.
Cristina Fernández es una mujer que se unió a un hombre desde otro lugar corporal histórico: donde el encuentro de la heterogeneidad de los sexos en la militancia temprana no se impuso como sumisión, sino como igualdad dentro de esa diferencia. Seamos objetivos: ambas son dos modelos que una misma matriz política engendra. Cristina no es más buena ni más mala que Evita: es una mujer histórica distinta, aunque algo las una y otro algo las separe. Cristina es un animal político femenino en pie de igualdad con el animal político masculino de su marido Néstor, cosa que no pasaba con Perón y Evita. Ocupa un rango superior a Evita en la escala de Richter de la evolución femenina. Aquí las diferencias no se contraponen, sino que se complementan, como se complementan los cuerpos que al amarse se unen. De allí surge, desde muy abajo, otro modelo político –tiránico o acogedor, según sea la cifra– en los representantes del poder colectivo en el gobierno. Y por eso también desde allí surge ese odio nuevo, tan feroz y mucho más intenso, que se apoderó de gran parte de nuestras clases media y alta argentinas.
Por eso, tantas mujeres sumisas y ahítas de alta y media clase, tan finas y delicadas ellas, no nos ahorran sus miserias cuando se muestran al desnudo al dirigirle sus obscenas diatribas: no ven lo que muestran. Son mujeres esclavas del hombre que las ha adquirido –o ellas lo hicieron– y al que se han unido en turbias transacciones, donde el tanto por ciento y las glándulas se han fusionado en una extraña alquimia convertida en empuje que llaman “amoroso”. La envidian a Cristina desde lo más profundo de sus renunciamientos que el amor “conyugal” exige pero no consuela. Cristina las pone en evidencia a todas: se han quedado, sin jeans que las ciñan, con el culo al aire. Ella tiene, teniendo lo mismo o más de lo que ellas tienen, lo que a todas juntas les falta. Pero saben que tampoco podrían nunca llegar a tenerlo. Por eso, ellas no la envidian: la odian como a una traidora de clase –de clase de mujeres, digo–. La han cubierto de insultos y desprecios: de las ignominias más abyectas que nunca vi salir antes de esas boquitas pintadas de servil encono. Cristina las pone fuera de quicio. Esto también constituye el suelo denso y material de la política, tan unido a la lucha de clases entre ricos y pobres. Ellas también son el resultado de la producción capitalista de sujetos en serie: mercancías femeninas con formas humanas, con su valor de uso y su valor de cambio.
¿Y del odio de sus maridos? De esos machos viriles que ven en Cristina, mezclados con sus maduros atractivos femeninos que les hacen cosquillas desde el cerebro hasta sus partes pudendas, a esa mujer que un flaco feo y bizco ha conquistado, no se la tragan. Primero los humilla que sea el suyo un tipo de mujer que nunca ni siquiera podría posar en ellos su mirada, y que los supera con su inteligencia. Segundo, y como consecuencia, ven avanzar el peligro en la amenaza de un modelo femenino que termine con la sumisión de sus mujeres en las cuales ellos han invertido tanto: toda una vida de negocios turbios y de duro trabajo de oficinas, de atender la clientela, de contar ganado o hectáreas de soja, y de groups financieros para poder “mantenerlas”, como si de amor se tratara esa transacción que los sigue minando por lo bajo y los hace sentir tan vacíos e impotentes y adictos al Viagra. Sienten en la figura femenina desafiante de Cristina –aunque exageren– la revolución en marcha.
¿No ven todos ellos en el nuevo modelo de mujer que Cristina Fernández les ofrece, un desafío, un estado de insubordinación y hasta de guerrillerismo cuando de la liberación de las mujeres y la amenaza del orden amoroso materno alcanza la política? La “seguridad” por la que todo lo establecido clama –desde la CIA y hasta los inversionistas–, ¿no será la que también alimenta la inseguridad de la pareja pequeño y gran burguesa, por más plata que tengan, esa corriente nueva que desciende incontenible como agua turbia que todo lo arrastra, hasta alcanzar el campo de la política que cruje entonces ahora tanto desde abajo como desde arriba? Los hombres honestos y las fieles mujeres y felices estamos en peligro, nos gritan implorando y añorando el terror de las fuerzas represivas: se mueren de miedo. Y ahora, como antes con Evita y ahora con Néstor, prolongando a los asesinos saludan y dan vivas al cáncer y al infarto. Gritan, frente al enemigo, “viva la muerte”, como aquel general franquista durante la guerra civil española. Sienten el peligro, forman un solo bloque con sus hombres: no quieren perder nada.
Si les preguntáramos a muchos de nuestros políticos ¿en qué ha quedado convertida la figura de la madre que les dio la vida?, los hechos contestan. Entre la madre de la infancia y las mujeres, la codicia y el dinero se han interpuesto. Algunos ya no van de putas porque tienen plata, compran las “modelos” y las tienen ahora en casa. Este también es un “modelo” político de la pareja humana en el capitalismo.
Y aquí es entonces cuando volvemos a Cristina Fernández, que no es sólo “de” Kirchner. Es nuestra Presidenta –¿para muchos, acaso, una “madre política”?– que, sobre la estela de nuestras Madres, ha asumido un modelo fraternal distinto en su ser mujer política. Por eso es que quizás tanta gente ve en ella lo que ninguna otra mujer en nuestra escena actual (ni tampoco casi ningún hombre) ha sido capaz de suscitar en nuestra última historia. Quizás el orden amoroso pueda llegar por nuestro afecto y nuestra memoria, ese que venciendo el terror las Madres y Abuelas han abierto para la ciudadanía, a convertirse en la premisa sensible de una nueva voluntad y de un nuevo razonar político: que se abra en la democracia el acogimiento y el fervor de las madres de nuestra primera infancia. Quizás ella con nuestro apoyo logre prolongarlo y, al hacerlo, nuestras propias fuerzas de hombres que recuperan su origen al sostenerla se ahonden. Para sostenerla con nuestro cuerpo sensible del cual el Espíritu Santo nos había despojado de nuestras madres carnales al reemplazarlas con una Madre postiza: exangüe, melancólica y virgen.
Con las nuevas madres y abuelas argentinas ha vuelto a ocupar la escena política esa primera mujer-madre corporal, gozosa y generosa, que todos –hombres y mujeres– hemos tenido para poder llegar a la existencia y ahora a la vida política de la que el terror de Estado nos había distanciado. Es nuestro propio fundamento más hondo el que ha reverdecido con ellas. Quizá la política necesite ahora el apoyo de todos nosotros desde más adentro y desde más abajo. Porque Cristina Fernández-Kirchner ha prolongado y asumido como mujer-madre, y con el hombre que fue su marido, un nuevo modelo social de pareja política. No es poco para recuperar el origen materno del imaginario colectivo que busca una sociabilidad distinta. De todos modos, habremos ahondado un lugar nuevo y más fuerte si, para defendernos, la defendemos: no nos queda otra. Y no he sido ni soy, por eso, “kirchnerista”.
* Filósofo.
Gracias Bully, me habia quedado colgado en algún lado el comentario sobre los pañuelos de las madres sobre el cajón de Nestor, en mi memoria esa imagen va a ser la que va a quedar para siempre!!!
Abrazos Bully, se te extrañaba….
BULLY: Estoy meditando.
Estimados Aquiles (32.3.1.1) y Adrian (32.3.1.3)
Aquiles, puede ser que sea ingenua, no sos la primera persona que me lo dice. Igual sigo pensando lo mismo. Cuando escuche argumentos que me convenzan de que estoy equivocada cambiare. Puede molestarte 678 como a mi me molesta el programa de Mariano Grondona. Sin embargo creo que todos tienen que tener su espacio.
Adrian, no coincido en tu valoración sobre los panelistas de 678, si en que sería muchísimo mejor que invitaran voces disidentes. No creas que no atrae a no oficialistas. Yo no los soy (Aquiles creeme!), veo el programa y no coincido en todo lo que alli se dice.
Hola Carolina…pensé mucho en contestarte sólo para no tener que escribir el nombre de ese impresentable H de P de Mariano Grondona…pero bueno vamos a armarnos de paciencia. Hace relativamente poco vi al chino Navarro a Dante Gullo a Braga Menéndez y algunos más, tratar a MG con toda clase de epítetos en su propio programa. Los dejó hablar y luego intentó una tibia defensa que obviamente no consiguió. Aunque parezca mentira esta situación jamás la podremos ver en el programa de los libre pensadores…LAMENTABLE. Perdón por la insistencia pero creer que los opositores son invitados y no quieren ir al programa es creerle a Diego Gwirts que sería algo así como creerle a Ricardo Jaime. En cuanto a que algunos opositores fueron antes de las elecciones es cierto, pero se ocuparon de no preguntar aquello que no convenía al gobierno y con cierta astucia aprovecharlos para pegarle, por ejemplo, a Macri. Estas operaciones de “medio pelo” son la especialidad de Gwirts y ya las ponía en práctica contra el gobierno cuando era “opositor” suponiendo que para los mercenarios exista algún compromiso que no se traduzca en dinero. En mi post digo que el programa no seduce a “casi” nadie…Bueno amiga Carolina, ud. está dentro de ese “casi” del que yo hablo. Además así lo demuestra el raiting que tiene, que por otra parte, comienza a descender como consecuencia lógica de una fórmula cerrada y sin matices.
Orlando Barone y Sandra Russo hablaban maravillas de Pino y en cuanto lugar podían expresaban su admiración por él poniéndo énfasis en su trayectoria impecable en la defensa de las grandes causas nacionales…Que pasó entonces si Pino sigue siendo el mismo..? Sólo pido que como respuesta, no se diga que Pino cambió porque entonces faltamos a la verdad y negamos el debate. Todo el mundo sabe que Pino habla hace cincuenta años de las mismas cosas y no ha traicionado ninguna de sus convicciones…
Hola Adrian,
Para responderte me remito al post 45 de Bully que es muy claro y comparto totalmente.
Agrego:
Quienes me preocupan son los periodistas que informan u opinan en función de intereses que ocultan. Estos te están engañando, manipulando y desinformando para su provecho o el de las empresas que representan. 678 no te oculta nada, te dice de frente que es oficialista y que es lo que defiende.
No me preocupa el rating aunque comparto los reparos de Carlos sobre las mediciones. Es raro que 678 mida tan poco y genere tanto ruido. ¿Viste el canal Encuentro? Debe medir muy poco y sin embargo he visto documentales y entrevistas increíbles a escritores y filósofos. ¿Viste el programa de Tinelli? Mide mucho. ¿Es mejor el que mas mide?
Mi opinión de Pino es que es un político valioso para el país pero creo que no tiene vocación de poder. Sino, se presentaría para gobernar Buenos Aires donde tiene posibilidades de ganar y no para la Presidencia donde no tienen ninguna. Es buenísimo que su partido tenga representación en el Congreso porque allí puede y hace aportes reales y concretos.
Me sumo a lo que dice Jackie, gracias Bully. Muy bueno este articulo.
Para tener en cuenta.
Algún tipo más, alguna mina menos, un punto de rating representa alrededor de 95.000 personas en la CABA y gran Bs As. Esto es lo que dice IBOPE: El programa 678 mide 2,9 puntos de rating.
Ahora, es obvio que el rating promedio que IBOPE le da al programa 678 no es veraz. Partir del supuesto, de que la llegada o encendido de Canal 7 en el interior del país el similar al de la CABA, es un error. Si bien el total de hogares y los datos poblacionales son distintos, la llegada de Canal 7 al interior de país es mucho más importante de lo que realmente se considera.
La pregunta con mucho respeto es, a que índice hay que creerle, porque además de IBOPE ahora también hay otro índice de medición que proporciona ARESCO y le da a canal 678 , casi el doble que lo que asigna IBOPE.
Según parece la diferencia está en la metodología de medición. Mientras que IBOPE lo hace con un método llamado people meter (un aparato instalado en hogares elegidos), ARESCO utiliza el tradicional llamado telefónico que permite ampliar con rapidez la muestra, ya que un software le permite realizar hasta 800 llamados por hora.
En el caso del programa 678, ARESCO le adjudica un promedio de 7,2 puntos de rating mientras que IBOPE lo mide con un promedio de 2,9 (ambos último mes). ¿Es necesario decir que no es lo mismo 285500 personas como sugiere IBOPE que 685000 como antepone ARESCO?
Pero además de los datos científicos, hay otros indicios que hacen suponer que la audiencia de 678 es mucho más grande de lo que adjudican ambas. IBOPE es bastante cuestionada y en parte porque se suponen “beneficios” a programas que luego facturarán más publicidad.
Tampoco hay que descartar que la clase política, en su totalidad, no se lo pierde, y que el variadísimo y casi intocable mundillo periodístico tampoco. Eso genera un gran rebote, aún para criticar al programa.
Luego la calle en el interior del país. El programa 678 es conocido por la gran mayoría de las personas. No significa que es visto, pero a diferencia de, por ejemplo, “Médicos por Naturaleza”, (otro programa del canal), cuando se hace referencia a 678 es muy mayoritaria la gente que sabe de lo que se habla El televidente de 678 te invita. Te dice: “¿Miraste 678?”, “Miralo”, como diciendo que te va a abrir los ojos. Eso no pasa con muchos programas de televisión. En general se comenta lo que pasó, se dice “¿Viste anoche a Ricardo Fort en lo de Tinelli?”
El televidente de 678 descubre una forma de ver e interpelar la realidad que necesita multiplicarla. El facebook del programa es un ejemplo. Casi 180.000 fans se han transformado en verdaderos militantes de un programa de televisión, que pese a IBOPE no para de crecer en audiencia.
Carlos,
Gracias. Así se hace. Datos y no opiniones. Las opiniones se pueden tergiversar, los datos tienen que ser refutados con otros datos.
Te corrijo solamente un datom en el Facebook de 678, figuran a hoy 267.788 adherentes.No es que lo sabía de memoria, acabo de entrar para chequearlo ya que había entrado hace un tiempo y había leído algo más de 200M. Como no uso Facebook, rara vez entro.
Que tengas un buen día.
BULLY: Es verdad, cometí un error. 267.812 a las 18:28 del 10/11/2010.
Según Ibope, el programa 678 tiene casi la misma cantidad de seguidores por televisión que por Facebook. 2,9 X 95.000 = 275.500 espectadores. Seguidores en Facebook 267.812 personas. Ibope es poco creible.
En la plaza el día de del velatorio de NK uno de los chistes más festejados eran los tres puntos de rating de 678. Obviamente ese río de cabezas que se unían para entonar “Andate Cobos la hetaira que te procreó” no eran televidentes de “A dos voces”. Ese número es ridículo, por eso hablaba en mi comentario del fenómeno 678, que a esta altura superó hace rato lo que es un show de tv.
Todo el mundo habla del programa, aunque no a todos les guste. Cuentan los que saben que la redacción del gran diario se paraliza cuando empieza 678…
Se habla de 678 como se hablò antes de Skanska. Se lo conoce en todos los àmbitos simplemente porque es un caso mas de corrupciòn.
Un caso de propaganda partidaria financiada con plata pùblica, que ademàs se dedica a perseguir no solo opositores, sino tambien independientes.
Pretender que “se habla” simplemente porque causa un impacto en la sociedad es bastante lamentable. Su audiencia creciò entre otras cosas de la mano de otros escàndalos en tandem, como las gigantografìas con periodistas considerados opositores y la frase “empleado del mes”. Toda la lacra llena de odio se sumò a la movida. Pueden ser 200,000 que lo siguen, como pueden llevar 200,000 a una plaza con micros, tetra y chori. El nùmero no dice nada. En el pais hay mas de 40 millones. Solo el campo llevo 200,000 a palermo, sin programa de propaganda, “intelectualoide” esforzando su intelecto, sin micros, y sin promesas de beneficios inmediatos.
Ok. Que el gobierno tenga, en la televisión que pagamos todos, un programa periodístico de opinión con tendencia oficialista es inaceptable. Y no me vengan ahora con que sandra russo es una periodista seria que sostiene las mismas ideas que hace 15 años, o que el viejo loco de barone dice exactamente lo mismo (aunque quizás con un poco más de moderación) que cuando trabajaba para (el de a ratos house-organ de los intereses del campo) Radio Continental.
Eso, señores, en Noruega no pasa.
Ahora bien, en lo personal, yo sólo pretendo que me devuelvan mi parte proporcional de la pauta oficial de todos los programas que se autodenominan periodísticos pero se dedican a otra cosa. Por un lado, la de Duro de Domar. Por el otro, la de Hora Clave, Desde el Llano, La Cornisa y Código “joséyotelaexplicopapá” Político. Con eso quedamos a mano. Saludos.
Es cierto, Mariano D. Doy fe. Cuando en facebook te hacés amigo de 678, te hacés automáticamente acreedor de un bono válido por un chori y un tetra. Pero por hacerte amigo de TN participás por el sorteo de un I Pad. Es oootra cosa…
http://www.facebook.com/todonoticias?v=wall
44.1.1.3
Mariano D:
Es verdad…el método es “gramsciano”…
Me recuerda una nota de Perfil, cuando un periodista fue por “derecha”, y pidió para asistir a un programa (detrás de cámara). Se la llevaron larga, diciéndole que le “iban a avisar”…
“Por izquierda”, fue más sencillo.
Llamó, con su dni, para asistir a la “tribuna”…
Ningún proble…
Así pudo concurrir para conocer el circo.
Entre otras cosas, cuenta que había alguien “dirigiendo” la cuestión de los aplausos, por que si nó, aplauden…cualquier verdura…
Es vergonzoso y lamentable el modo en que malgastan nuestro dinero, sólo para hacer un programa alcahuete del gobierno.
Hace unos días escuché a “panqueque” VHM, haciendo un reportaje a Sandra Russo. Recuerdo que, lo que más me impresionó, fué cómo describió la muerte de su marido, cuando trabajaba en Perfil. Dijo que la habían ayudado, y contenido muy humanamente.
VHM, por supuesto, aprovechó la oportunidad para describir a Fontevecchia, como “fan” de Magnetto…cosa que me parece algo nada ajustado a la realidad.
La cuestión concreta fue porque Perfil había “mostrado” el cáncer de garganta que padece el CEO de Clarín…(que parece controlado)
Algo que según la “etica” y códigos (desconocidos), no se puede hacer.
Naturalmente VHM, consideró a esto, excecrable.
Pero volviendo a 6,7,rrocho:
Su panel, es harto sorprendente.
Es una de las más claras demostraciones de villanía que Yo conozca, por dinero.
Recuerdo hace bastante tiempo, haber escuchado a Gerardo Sofovich decir que “Florencia de V”…era la mejor vedette de la Argentina…
Pone como paradigma a una “vedette”…con “manija”…
Lo que me demostró su claridad conceptual…
En mi vida, he visto un teatro de “revistas”, por lo tanto no podría ser calificado para opinar…pero viendo las “hermosisímas” mujeres del rubro, me parece un atropello su “opinión”…
Comparar a un travesti, con verdaderas mujeres, es como decir que 6,7,rrocho…es un programa periodístico…
Han conseguido dos efectos, -a mi modo de entender- que se hable de ellos, por efecto contrario, y convertirlo en una tribuna para atacar a opositores (con la nuestra)
44.1.1.4
jmg:
Voy a recurrir a una estupidez ancestral para responderte. (aunque se que no te interesa mi opinión)
Los “otros”, llevan a “Tirios y Troyanos”.
Me extiendo, brevemente…
Esto es de La Eneida de Virgilio…
La reina Dido, le dice a Eneas (para fomentar la convivencia):
“La ciudad que estoy levantando vuestra es; varad vuestras naves; ninguna distinción habré de hacer entre tirio y troyano”.
El detalle es que los “Tirios”, eran los habitantes de la ciudad de Tiro, y eran fenicios…
Y la goma se armó entre griegos y troyanos…
Quiero significarte con esto, que desgraciadamente, sólo son mercaderes de la verdad…
Le ponen el precio de la circunstancia, a la verdad…
La cuestión entre “Tirios y Troyanos”…era netamente comercial…
Para demostración de lo que digo te llevo al “debate” por el presupuesto, ayer en el Parlamento.
El PE quiere hacer “pasar” unos 60 mil millones de pesos, para manejo a “discreción” …si no, cómo “adoba” a la gilada, y así conseguir ganar las elecciones de 2011?
Un comportamiento criminal…
Es una cuestión netamente comercial.
Como los programas periodísticos…
jmg, yo no dicuto la necesidad de programas como 678 o a dos sobres. De última es como Richard Clayderman o Ricardo Iorio, si hay alguien que lo compra y disfruta…
Lo que sí está empezando a hacerse notar es la falta de objetividad (objetividad real o fingida, pero una mirada equidistante) que siempre existió en el periodismo.
Hace muchos años Fantino se hizo famoso relatando a Boca desde su absoluto fanatismo, que hasta gracia daba, y hoy vemos lo mismo pero llevado al análisis político.
Muchos extrañamos aquella fórmula del uno de cal y una de arena, que nos daba una idea de ubicuidad, o de honstidad, si te gusta más.
El gobierno hizo un gran trabajo en XX medida, lo que podría hacerle ganar la próxima elección presidencial, pero se la mandó en XX cosa, que hizo alejarse de la intención de voto a XX segmento de votantes.
No quiero que a dos sobres o 678 sean así, sino que aparezcan otros programas con debates, que sean “ni”. ¿Será mucho pedir?
Amigo Carlos…el tema IBOPE no resiste análisis alguno… siempre fueron unos truchos a más no poder. De todos modos, a pesar de que la fórmula 678 tendrá fuertes resistencias en el interior, esto no debería ser lo que más preocupe a gente como Ud. que de buena fe, cree en quien nos está gobernando. Están haciendo estragos en el interior t provocan un fuerte rechazo las declaraciones de Boudou y de algunos boludos sempiternos respecto de la inflación…De buena leche digo: hay que hacer callar al ala más extrema del gobierno cuando declara boludeces…de nada sirve que sumen cuesta arriba si esos boludos restan cada vez que abren la boca…va dicho con onda.
Adrian : Al que veo preocupado es a usted.
amigo Carlos…perdón no es que me haga el dolobu…pero no entendí…la verdad que no estoy preocupado…más bien estoy ocupado si a eso se refiere…
Ocupado en convencer a personas. Su misión es casi pastoral, tanto como la de AguanteJauretche.
Amigo Carlos…no se en el “otro caso” pero en el mio no intento convencer a nadie para que piense como yo…Mi apoyo explícito a Pino se tornó más evidente cuando desde el oficialismo se comienzó una campaña de “distorsión” contra PS en la persona de PINO como consecuencia de haberle “tomado” al oficialismo su caudal electoral en capital. Defender las posiciones de PS no demanda ningún esfuerzo porque siempre se defiende lo mismo, por lo que difícilmente se encuentren contradicciones. Si observa con detenimiento verá que cuando se dice “este o aquel” me desilusionó o mas gravemente “es un traidor”, sólo pido que se demuestre lo que se dice o se aporten las pruebas…¿ Cómo puede ser que si alguien coincide en una votación con el grupo A se diga livianamente “a mi Proyecto sur me desilusionó”. Decir eso es poco serio, como podemos pedir seriedad sino la podemos sostener desde nuestras apreciaciones..?
Mire amigo Carlos hace cosa de tres meses, mas o menos, se inició una campaña contra Pino que incluye cosas desopilantes. Cada tanto recorro otros blogs y veo la clásica táctica “yo lo voté a Pino pero me desilusionó”…mmmmhhh un poco raro el asunto. Eso si, no veo que nadie diga porqué, por lo cual habría que suponer, “que porque se me ocurre o porque si”. Cuando formulo una crítica a un político determinado expreso claramente los porqué y fundamento lo que digo, pero no digo “este es un corrupto” porque a mi se me canta. Tampoco expreso opiniones fuera de contexto; casi por hábito, no escribo aquello que no puedo sostener. Se podrá decir que no se está de acuerdo pero no que faltan argumentos….
Adrián,
Ok. Ok. Nunca vas a encontrar algunas cualidades, si se oponen a tu opinión son descalificables.
Gvirtz es un empresario, tiene un buen producto y lo vendió al gobierno y como dice Fabián por unos mangos más haría lo mismo para cualquiera. Eso no descalifica a los panelistas que tienen opinión propia. Además nadie, nadie, puede negar que lo que ha hecho 678 es instalar debate y otros puntos de vista. Romper con el relato único y hacer pensar a mucha gente que la VERDAD de la opinión dominante vendida desde los medios no es la única. Y eso, es lo que les rompe soberanamente las p. a los periodistas y a los opositores. Me extraña que un licenciado en comunicaciones ni siquiera pueda reconocerle ese mérito al programa.
Me parece que en el periodismo es mucho más grave mentir y mentir descaradamente como lo hacen conocidos periodistas con chapa de bronce. Esos periodistas que nunca pensaron que estarían en el tapete y que se podía cuestionar su verdad son los que ahora se horrorizan por que se ven en las ediciones de 678. Son ellos los que hablan, son ellos los que dicen, nadie les pone palabras en su boca.
Las cosas que otros dicen de los periodistas de 678 son atroces y también se lo tienen que bancar.
No sé a qué te referís con epítetos a Mariano Grondona. Epítetos son insultos. No vi que nadie lo insultara. Si decirle la verdad en la cara y decirle que apoyó a las dictaduras y a los golpes, que había permitido que invitados a su programa mintieran son insultos, entonces sí lo insultaron.
Yo no creo bobamente lo que dice Gvirtz por boca de sus periodistas sobre que invita a opositores y no van. Los ejemplos que te di son públicos. Además basta con ver la reacción de los políticos que cuando ven el micrófono de 678 o Duro de Domar ni siquiera se paran para contestar las preguntas ¿Por qué no paran y le dicen a la cámara y al micrófono lo que piensan? Como también te dije no vi a nadie que saliera a desmentir a Gvirtz cuando dice que invita. ¿Por qué?
Nobleza obliga, el único que se acerca a responder sencillamente y sin soberbia es Claudio Lozano, no vi en Pino la misma actitud.
Hechos Adrián, hechos, no opiniones.
Epa, epa…amiga Bully justo a mi que junto con un grupo de leales posteadores venimos reclamando hechos y fundamentos desde que existe el blog..? La verdad, su comentario me parece injusto…no se corresponde con la realidad, ya que me reclama hechos…
Jamás descalifiqué a nadie por no coincidir conmigo. Muy distinto, en cambio, es reclamarle a algunos posteadores, como también lo hiciera Eduardo hace relativamente poco con AJ, que se comience a reconocer lo que es evidente o lo que se postea con pruebas y fundamentos, sino el debate se torna repetitivo, improductivo y monocorde. Y hasta se pierde la posibilidad de disentir o diferenciarse si el otro no reconoce nada.
Acépteme que desde el oficialismo y alguna de sus usinas, han hecho de la práctica del “no hacerse cargo de nada” su deporte favorito.
Si decimos y DEMOSTRAMOS que la desigualdad aumenta en el país como consecuencia de la concentración de la riqueza..en vez de respondernos, hay un discurso homogéneo de rechazo con la táctica de mirar para otro lado. Pareciera que están más apurados por contestar a como de lugar que por leer los fundamentos de quien postea.
Si decimos y APORTAMOS PRUEBAS que este gobierno ha profundizado la corrupción (a pesar de haber llegado al poder con un discurso que prometía al menos combatirla) y exponemos los casos Jaime, Capaccioli, etc. o aportamos PRUEBAS de la corrupción que existe en aliados íntimos del oficialismo como los que le costaron la cabeza a Graciela Ocaña, se nos contesta con la vaguedad del “sontodochorro” que es exactamente negar el debate y mirar para otro lado. Es frustrante, cuando los comentaristas tienen buena fe, que no reconozcan explícitamente lo que podemos probar…Como quiere que yo equipare o me haga cargo de que digan que Pino es un rocho o un corrupto cuando está su vida para demostrar lo contrario, como quiere lo que pretenden algunos salvajes de que Pino es un traidor por ir a TN.
Ud. se imagina a Pino con Rico..NO. Seguro que NO. Sin embargo cuando Néstor vió que perdía las elecciones lo mandó a buscar a la luz del día, justo a el, al hombre que había amenazado como nadie la posibilidad de que Ud. y yo estemos debatiendo en este momento. Eso, COMO SE LLAMA..? Como se llama negociar con lo peor del pejotismo vernáculo después de haberlos denostado públicamente..? Ud..se imagina a Pino haciendo eso..? Seguro que NO…pero enseguida aparecen los “intérpretes” del blog para respondernos con el teorema de Baglini…De hacerse cargo…nada, nada.
Amiga Bully, no me parece mal que se pretenda instalar el debate, pero que se instale el debate con más amplitud, que se instale el debate completo y no el que pretende parcializar la realidad o convenga a la coyuntura. Como me pide que le reconozca mérito al programa (que cuando comenzó lo tenía) si hoy ese supuesto mérito se niega a si mismo desde el enfoque y la intención que se expresa abiertamente. No he visto mayor atrocidad entre colegas que el tratamiento que 678 hizo de los escraches a algunos periodistas opositores con pancartas en la plaza. Más allá de no coincidir con algunos de ellos, ni pretender que se ensayara una defensa corporativa, no encuentro calificativo para expresar el tratamiento que hicieron. Nunca vi nada igual….
Si Ud. sigue mis posteos verá que le he reconocido al gobierno méritos en su gestión, pero por haber vivido y sufrido en el sur este estilo autoritario de gestión siempre tuve reservas respecto de sus verdaderas causas. El abandono de la transversalidad fue el “golpe de gracia”…el giro hacia la derecha y hacia lo peor del Pejotismo los dejó sin retorno y ahora nos vamos a tener que comer el regreso del tren fantasma de la otra derecha…Con un grupo de amigos estamos trabajando para ver que se puede hacer…difícil pero no imposible.
Adrián,
Decimos y demostramos. A tus palabras me remito.
Decimos la desigualdad aumentó en el país. Demostramos ¿cómo? Datos, pls.
Algunos datos: El empleo en negro era en 2003 50% hoy es 36%. No alcanza, pero se revirtió la curva que siempre fue ascendente desde 1976.
Jubilados: se incorporaron 2.5MM al sistema que antes estaban sin cobertura. No alcanza la mínima, es verdad, deberían aumentarla. Pero es mejor que no tener nada y muchos de los que estaban en la plaza estaban agradeciendo tener aunque sea esa mínima. Los que cobran la mínima son el 75% de los jubilados, es verdad y es la cifra que siempre esgrimen con tono negativo, pero se olvidan de decir que eso se debe a que las jubilaciones estuvieron congeladas durante 10 años y luego se les sacó el 13% y a que se comenzaron a aumentar solamente las mínimas al inicio del gobierno de NK igualando para abajo, era algo de lo que se podía hacer en esos momentos y de que los 2.5MM incorporados están dentro de este 75%.
Ley de Movilidad Jubilatoria: 2 aumentos por año sin depender de la discrecionalidad del PEN.
AUH: Excelente medida lástima que son tan viles que no le reconocieron la paternidad de la idea a la CTA y que la tomaron por las presiones de PS. Asegura un ingreso mínimo a la niñez, obliga a la escolarización y a cumplir con el calendario de vacunas.
AFJP: Sacar de las manos de los mafiosos la plata de los trabajadores. Claro para vos es porque necesitaban caja. Sin embargo gracias a esa medida se puede discutir el 82% móvil y otras mejoras para los jubilados por las que se puede presionar al gobierno.
Salario Mínimo Vital y Móvil: Estancado en alrededor de $200. por más de 10 años. Reformulado e incluído en las discusiones salariales anuales. Te recuerdo que este salario se usa para el cálculo de indemnizaciones por despidos así que durante mucho tiempo si te echaban de tu trabajo el empleador solamente tenía la obligación de pagar tres salarios mínimos por año de trabajo aunque vos ganaras tres veces más.
Paritarias: re-establecimiento de las discusiones paritarias. Suspendidas con la flexibilización laboral. Por cierto, ley derogada por esta gestión.
¿Me podrías explicar como todas estas medidas apuntan a la desigualdad y van en perjuicio de los trabajadores?
Con respecto a los corruptos, hasta donde yo sé Jaime, Capaccioli, Zanola et al están siendo juzgados y éste último está preso. A Jaime le dictaron un embargo por 40 millones de pesos. A todos los otros habrá que llevarlos a la Justicia cuando haya pruebas.
Lo de Ocaña fue realmente lamentable y no lo convalido. Pero como ella misma ha expresado, Oyarbide está haciendo una muy buena investigación. A la Obra Social de Camioneros (Moyano) lo quisieron implicar y salió en grandes titulares en los medios que le gustan a Aquiles, especialmente el pasquín Perfil. Se allanaron las instalaciones y no encontraron ni un solo troquel trucho. Claro a esta última noticia nadie la publicó. Y vos todavía te horrorizás por 678?
Con respecto a los escraches a periodistas, me remito a las palabras de López Echagüe en el programa de Mirta “Me preguntás a mi que me cortaron la cara y me mandaron dos veces a terapia intensiva? Yo hubiera preferido mil veces un cartel escrachándome. Además, nunca se probó quién había mandado a imprimir los carteles. ¿No tiene Clarín suficientes medios para investigar dónde se imprimieron y quién los mandó a imprimir? Como no le creo nada a nadie, también puedo pensar que fueron usados para victimizarse.
Que yo sepa no hay periódicos cerrados, revistas secuestradas, medios intervenidos, periodistas presos, periodistas u opositores exiliados, amenzados o cualquiera de las prácticas que hemos visto en el pasado. Prácticas usadas por el primer peronismo, por la dictadura y por el menemismo. Hermosas las declaraciones de Menem en el ’93 cuando ocurrían los ataques a periodistas “Son gajes del oficio, se ataca a otras actividades, ahora se atacó a periodistas”. Cualquiera puede decir lo que quiera del ex presidente, de la presidenta, de los ministros. Nadie sufre las consecuencias. ¿Tengo que recordarte que fue Cristina quien mandó al congreso la ley para suprimir el delito de “calumnas e injurias”?
Y SE HORRORIZAN POR 678?
Un país que estaba al borde de la disolución en 2002 necesita para establecer el camino del desarrollo al menos 20 años. No se puede conseguir todo de la noche a la mañana, el camino, para mí es el correcto. Deben profundizarse algunas reformas económicas. Nueva ley impositiva (gravar la renta financiera, el juego y reducir el IVA), nueva ley de entidades financieras, nueva ley de minería, etc. Hay que exigir que se haga no desconocer lo hecho.
Me siento aludida por lo de “Pino me desilusionó”. Nunca dije que fuera un corrupto y tampoco pienso que lo sea. Lo que dije es que su actitud de permitir el avance del Grupo A, va en contra de lo que yo esperaba de él. Sus actitudes de los últimos tiempos no son lo que yo creí que Pino representaba cuando lo voté. Creo que se equivoca al identificar al gobierno como su enemigo, su enemigo es y siempre será lo que el Grupo A representa. Simplemente eso. Tengo derecho a pensarlo y no estar de acuerdo con la figura romántica y heroica de Pino que vos querés que yo compre.
Otra vez te pido, por favor datos y no opiniones, así podemos discutir cosas concretas.
Amiga Bully…Decimos y demostramos. Para evitar cualquier tipo de duda los datos acerca de los niveles crecientes de inequidad y desigualdad surgen de cifras oficiales y fueron confirmados, nada más y nada menos, que por la consultora EQUIS de Artemio López (contratada por el gobierno), la que además agrega, que los datos surgen de la desigual distribución de la riqueza y de la mayor concentración económica. Traduciendo, sería la creciente ampliación de la brecha entre ricos y pobres, entre los que más ganan y los que menos ganan, entre los que más tienen y los que menos tienen. En este sentido, no voy a hacer referencia directa al Indek o al dibujo de los números de la inflación y la pobreza, porque Ud. y yo, coincidiríamos en que se profundizaría aún más la desproporción y la vulnerabilidad de los sectores más desprotegidos.
Sabe porqué esta situación no se va a revertir..? (y de paso le contesto al anteúltimo párrafo) Porque forma parte de una matriz distributiva que se heredó de los 90 y que se mantiene intacta. Por más que se sigan tomando medidas aisladas de corte progresista, no se va a quebrar la tendencia…por eso insistimos, que no se gobierna con buenas intenciones, sino con proyectos que apunten a modificar los déficits estructurales que nos vienen gobernando desde el 55 para acá. Hay que dejar de hacer “transiciones” para hacer “transformaciones”…nunca antes nuestro país tuvo condiciones externas tan espectaculares que favorezcan esta posibilidad como ahora. Habría que observar que a cualquier comparación que formulemos tomando como referencia el período 2001/03 le vamos a hacer decir lo que querramos porque aquello fue tocar fondo. Recuerdo que algunos chistes (malos porsupuesto) que provenían desde el gobierno hacían referencia que lo único bueno era que se iba a crecer porque peor no se podía estar. En honor a la verdad y a pesar de que todos saben lo que pienso de Duhalde, fue éste quien recibió el país incendiado en 2002 y no Néstor. Cuando la gestión K comenzó a gobernar el país se encontró sin hacer prácticamente nada con un crecimiento del 6% en ese mismo año, crecimiento que se originó y se mantuvo, es cierto, por los precios de los “commodities” que demandaba ,y ahora con más fuerza que entonces, el mercado asiático.
Antes de continuar permitamé expresarle que PS apoyó casi todas las medidas que Ud. menciona e incluso propuso mejoras o proyectos alternativos superadores reconocidos por los mismos legisladores oficialistas. No pierda de vista que el único sector que ha hecho una oposición constructiva y ayudado a este gobierno en medidas importantes ha sido precisamente Proyecto Sur…Esto no significa que cuando se disiente con argumentos y fundamentos razonables se esté poniendo palos en la rueda. Se puede estar perfectamente de acuerdo con el fondo o la filosofía distributiva de una medida pero no con las asignaciones discrecionales que se hacen de esos fondos una vez en poder del gobierno. Mire amiga Bully a veces parece que nosotros estuviéramos debatiendo sobre cosas alejadas de la realidad. Bajemos por un momento a una situación concreta ya que Ud quiere que así lo hagamos. Como se puede enviar al parlamento un presupuesto cuyo índice inflacionario prevee un acumulado anual del 8%..?,entre otras boludeces,…Ud o yo seremos tan pelotudos como ellos creen..? Si intentan defender lo indefendible no hay mejora en la imágen que aguante este tipo de contradicciones.
Nadie, puede estar en desacuerdo con que quienes no tienen ningún tipo de cobertura, por la razón que fuera, se incorporen al sistema precisamente como un modo de paliar su situación, pero se podrían haber tomado otras medidas que no hubieran achatado la pirámide entre aquellos jubilados que aportaron toda su vida mediante una Asignación Universal con categoría de derecho y con financiamiento presupuestario obligatorio, por ejemplo.
Sabe quien fue el principal crítico del sistema de AFJPs durante la década del 90..adivine..? sabe que dijo entonces..? algo que le va a sonar familiar: ES UN ESCANDALO. Por eso apoyamos la medida y marcamos como corresponde nuestras dudas…¿Porque se esperaron cinco años si es una eternidad para los que precisamente no tienen tiempo..? Porque se les dejó ganar tanto dinero a algunos banqueros hoy amigos del poder…? Porque no se especificó el destino de los fondos..?
Amiga Bully desde el punto de vista teórico no tengo reparos a la movilidad jubilatoria pero sólo cumple su objetivo si en la realidad encuentra un escenario equivalente, me explico: si doy dos aumentos que suman un 20/25% anual y el aumento de la canasta básica hacia donde se dirige buena parte de ese aumento registra un incremento de casi el doble en sus productos…nuestros viejos están en problemas. Respecto del tema de la corrupción…vos creés que a mi me preocupan Jaime o Cappacioli..? Por mi que se vayan a la puta que los parió…los mencioné simplemete como la prueba más evidente de que todo sigue igual y forman parte de esa evidencia que vos misma me pedís. Como se lo expresé en un post a Carolina, el mismo jefe de gabinete lo reconoció el año pasado en conferencia de prensa, cuando ante una pregunta periodística y en épocas en que Jaime era un funcionario clave de la secretaria de transporte, Canibal dijo sin que se le moviera un músculo “En el gobierno no hay funcionarios que se corten solos…la presidenta monitorea todas las decisiones”… y si no te alcanza con esta prueba… vos creés en serio que Oyarbide puede investigar a alguien..? Vos sabés como sale el Dr. SPARTACUS del sindicato de camioneros si osa tocar un papel comprometedor..? Amiga Bully el sistema de corrupción sindical es “transversal”, habrá algunos que “trabajan” mas prolijamente pero nada más…Así como Pedraza tiene a su flia en empresas que proveen servicios al sindicato, Moyano hace exactamente lo mismo…a lo mejor sea legal, pero te parece que vale la pena que sigamos debatiendo esto..?
Que tiene que ver lo que yo dije con lo de López Echague..? Repito parafraseando a PINO : un “escándalo” el tratamiento que hizo 678 de los escraches en la plaza…no tienen justificativo alguno y reitero, nunca vi nada igual entre colegas que piensen diferente. Y para que no queden dudas…Si, me horrorizo por esta actitud de los panelistas de 678 : por el silencio de algunos y por los comentarios de otros. En ningún momento expresé que no hubiera libertad de prensa, a lo mejor el comentario era para otro, sino, no se a que te referís…
Por último y con todo respeto, ese chiste de que PINO permitió el avance del grupo A es increíble…como no sabés de que echarle la culpa buscás un argumento rebuscado y ambiguo. Ni Bonasso, ni Lozano, ni Solanas, ni Argumedo, por nombrar a algunos, tienen catadura para ser funcionales al grupo A. De modo que cambien de argumento porque ya está un poco gastado… no lo usen más cuando haya coincidencia con algún integrante de ese grupo, No entiendo… ¿Como te desilusiona esto y no te desilusiona la alianza del presidente muerto con Rico antes del 28J..? Para mi hay cosas de las que no hay retorno..ésta es una de ellas.
Romántico si : El exilio de Gardel, Sur, la “hora”, Solo…
Heroe no : si me apurás te digo que Pino es el antihéroe…
Adrián,
Ya que usaste a la Consultora Equis como referencia, te recomiendo que frecuentes más seguido Ramble Tamble ya que Artemio hace rato que publica la disminución en los índices de pobreza por efecto de la AUH, y le reconoce un índice de mejora mayor al que le da el INDEC. También se han publicado los resultados del coeficiente GINI que es el que mide la brecha entre ricos y pobres y el de Argentina muestra una mejora.
Otra vez, datos, no opiniones.
Otro dato que no incluí ayer es el descenso del desempleo cuando NK tomó la presidencia era del 24% y hoy está debajo del 8%. Estos son los efectos del crecimiento y de las políticas económicas aplicadas. ¿Cómo incide esto en la desigualdad?
La inflación existe pero no a los niveles que le adjudican las consultoras privadas. También te recomiendo ir a Ramble Tamble. La consultora tiene su propio relevamiento de precios y acusa una inflación acumulada en alimentos y bebidas del 20% con una proyección hacia fin de año del 25%.
¿Es el gobierno responsable de esta inflación? ¿En qué medida? Las variables macroeconómicas están estables, el tipo de cambio está estable, la tasa de interés está estable y muy por debajo de la inflación que indican los privados (es esta una variable que acompaña de inmediato a la inflación)¿cuál es entonces la razón para la suba de precios?.
Cuando Moreno apretaba a los empresarios para mantener los precios, resulta que era un patotero. Ahora le piden a gritos al gobierno que haga algo para controlar los precios.
Los precios suben porque los empresarios quieren quedarse con el excedente de dinero que hay en el mercado producto de una clara mejora en los salarios, jubilaciones, etc. etc. En lugar de producir más para aumentar la oferta y mantener los precios, producen lo mismo, aumentan los precios y retienen la ganancia. ¿Cuál es la propuesta de PS para controlar los precios?
Te acepto lo de Rico, lo de la corrupción y todo lo que quieras. No lo convalido, muy por el contrario. No esperaba otra cosa del peronismo por eso no me afecta emocionalmente.
Ahora bien, es una actitud habitual en la política. También deberías medir con la misma vara a los compañeros de PS en el Congreso. Las chicas Vicky Donda y Cecilia Marchán tienen sus bancas por el FPV, del que huyeron horrorizadas porque Kirchner se recostó en el PJ, sin embargo parece que no les horrorizaba cuando aceptaron ir en las boletas con las mismas personas a quienes defenestran.
No voy a seguir hablando de Pino porque ni yo te voy a convencer a vos ni vos me harás cambiar de opinión.
Yo estoy en una etapa de pragmatismo, juzgo los hechos no las expresiones de deseos. Las medidas que te mencioné son fundamentales para marcar el camino por donde debemos transitar si queremos un país más justo. No alcanzan y mi posición es exigir que se haga más pero no es permitiendo al Grupo A su estrategia que se va a lograr.
Te pregunto, PS votó en general el horrible proyecto del 82% móvil del Grupo A para luego discutir en particular y tratar de introducir los cambios de su dictamen de minoría (cosa que no logró como ya he mencionado tantas veces sin recibir tus comentarios) ¿Por qué no tomó la misma actitud con respecto al Presupuesto y se prestó a la estrategia de Carrió de evitar que se vote? No, fue precisamente el amigo Lozano el que propuso que el presupuesto vuelva a comisión, siendo totalmente funcional al propósito de la CC.
Ayer, Latorre periodista económico, mostró en cámara un documento preparado por Lozano comparando los tres dictámenes: el oficial, el de PS y el de Prat Gay. Hay un único rubro en el que la propuesta de Lozano difiere del oficial y sin embargo hay muchas más diferencias entre el de PS y el de Prat Gay. ¿por qué entonces no aprobar en general el proyecto oficial y discutir en particular esta diferencia?
Creo que vos y yo vemos películas diferentes. Respeto tus puntos de vista pero no puedo acordar con ellos.
Adrián,
Algo que dejé pasar en mi comentario y que no quiero que quede flotando.
Me extraña tu falta de objetividad, adjudicarle méritos económicos a la gestión Duhalde! Lo único que le reconozco es que supo aprovechar el momento de caos para salir de la convertibilidad. Pero de ahí a tratar de hacer ver que dejó un país marchando es nuevamente evitar poner los datos de la realidad.
Te recuerdo que fue el responsable de la pesificación asimétrica, impulsada por DeMendiguren, que favoreció a sus amigos de la UIA y evitó la quiebra de Clarín habilitando la ley de bienes culturales por la cual se pesificó la deuda en dólares que su amigo Magnetto tenía.
Te recuerdo que estábamos inundados de patacones, Lecop y todas las otras cuasimonedas con las provincias en quiebra.
Te recuerdo que cuando se fue la pobreza alcanzaba al 50% y la desocupación al 24%, si eso es dejar un país en marcha porque la expectativa de crecimiento era del 6% entonces ahora estamos en la gloria con una desocupación del 8% y una pobreza del 13% y un crecimiento del 9%.
Veo que el odio y la certeza de que seguramente PS no será gobierno no te permiten hacer evaluaciones objetivas y poner todas las cosas en la balanza. Vos siempre ponés el peso en uno de los platos en el de péguele a los K.
Bully:
A Artemio hay que hacerle un control de alcoholemia…
Reynaldo, muy bueno y objetivo lo publicado, completamente de acuerdo
“Hace relativamente poco vi al chino Navarro a Dante Gullo a Braga Menéndez y algunos más, tratar a MG con toda clase de epítetos en su propio programa. Los dejó hablar y luego intentó una tibia defensa que obviamente no consiguió.”
A confesión de partes, relevo de prueba.
Aún estoy esperando que Pinolilito le diga a Mariano Grondona lo que piensa de Él.
¿O será tal vez que así como Grondona se siente “menos lejos” de Solanas, Pinolilito también se siente “menos lejos” de Mariano?
¿Ha nacido una reciprocidad mediática?
¿Se ha formado una pareja de congéneres?
¿Los extremos se juntan?
¿El dulce de leche es leche condensada cocinada a baño maría?
Misterios que tiene la Naturaleza que algún día nos serán develados.
” leche condensada “, ¿De que año estamos hablando?.
¿Qué es la densada? ¿Cómo se la agrego a la leche para que me quede con densada?
(El tipo se hacía el pendex hasta que se le cayó la libreta cívica…)
Es el mejor dulce de leche que existe!!!!! hacete el nene, veteranoooooo!!!!!!!!!!!!! jajajjaja… besotes
Fabián…
La Libreta Cívica es femenina…
Debe ser la de Enrolamiento…
ya sé que ahora es “unisex”…
Lo de la leche condensada me lo contó la abuelita de un vecino.
Yo de golosinas sólo conozco de las Oreo para acá.
O en música, de Babasónicos para atrás, para mí es “lo que escuchan los viejos”.
A mí déjenme con Adrián Dargelos mientras me como una Oreo bañada.
A todos los detractores de los programas oficialistas como 678, VHM, DDD,
¡NO SE OLVIDEN DE CABEZAS!
Eso es una amenaza?
¿Sos paranoico? Cuando algún tema no te gusta comenzas con esto de las amenazas.
Bueno, a Cabezas no le fue muy bien que digamos…
AJ (47.1.2)No te privas de nada!! Saludos.
Que queres decir ??
Que el que muestra una mala noticia es como la foto que sacó Cabezas ??
respuesta al 48
BULLY: (10/11 – 41)
Muchas gracias por compartir ese artículo. Me gustó mucho.Demoré en contestar xque recien lo leí hoy. Disiento sólo con la parte última donde dice de la igualdad entre Evita y Cristina.Para mí hay una asimetría entre ellas y en sus relaciónes de pareja.
Pero como es un filósofo, su interpretación tiene una profundidad y enfoque distinto al de la gente común (es decir, yo).
Un abrazo grande y gracias otra vez.
Estimados AQUILES – ADRIAN – SILVERIO Y MARIANO (no recuerdo cuál de los dos):
Si buscan objetividad, la tienen de sobra en los foristas que no son “K” Ej: Bully, Carolina, Fabián, Jackeline, Eduardo. Que a Carlos, AJ, Bill y a mí (perdón si olvido a algún compañero), nos identifiquen con el oficialismo, es comprensible porque somos confesos. Lo que Uds. deben aceptar, lo digo con todo respeto,es la legitimidad de las coincidencias de los primeros con este gobierno. Ellos reconocen que las medidas llevadas a cabo desde el 2003, han beneficiado a muchísimos compatriotas y ha colocado a n/país en un lugar respetable en América y el resto del mundo. Que Uds. opinen diferente no significa que gente independiente como los nombrados fueron “abducidos” por los “lavadores de cerebros”.
Cordiales saludos y hasta mañana.
Amiga Piccola…yo no haría tantas aclaraciones para que no oscurezca, con todo respeto, procuremos contribuir al debate de ideas aportando datos, pruebas, opiniones fundamentadas o perspectivas y enfoques diversos de un tema. Ya que me da pie, amiga Piccola, sería bueno que cuando se marca una crítica correcta, o si prefiere, razonable hacia el gobierno, sean un poco más explícitos para reconocerlo. Si se demuestra (no pidan huellas digitales) que en torno al gobierno hay muchos casos de corrupción en los que no puede no haber como mínimo la “vista gorda” de los funcionarios, respondan diciendo algo concreto evitando la salida : “bueno pero esto es menos peor que todolootro”, sin diferenciar quien es quien. Cuando posteo, trato siempre de fundamentar lo que digo y desde donde lo digo, para evitar confusiones. A propósito venimos sosteniendo un debate con Bully que si bien es un poco áspero es también muy leal y a mi me resulta muy placentero. Cabe destacar, que Bully hace honor a algo que sugirió Eduardo en la persona de AJ cuando pidió que a los fines que el debate no se tornara repetitivo se aceptara aquello que casi no se puede negar, bajo la frase “no sean malos hagansé cargo de algo”. Si alguno reconoce que una medida es correcta pero insuficiente, no digan “la derecha la haría peor” o PS no puede hablar porque nunca gobernó, porque es poco inteligente. Tampoco podés comparar el enfoque que tiene Aquiles acerca de la corrupción que habría en el gobierno con el tratamiento del tema que yo vengo formulando desde hace más de dos años en el blog. Yo se Piccola que el tema molesta porque nada destruye tanto todo lo bueno que haya hecho un político como que se compruebe que es un corrupto o un delincuente, pero bueno estas son las reglas de juego. Yo tengo derecho a molestarme con Verbitsky o Aliverti cuando no expresan de manera explícita la corrupción en torno a este gobierno como si lo hacían durante la gestión de Menem…en los 90 la corrupción era la causa de todos los males para ambos periodistas, resulta que ahora no tiene ninguna importancia. Antes, Menem era responsable de todo lo que ocurría abajo…hoy, Néstor no tendría ninguna responsabilidad de lo que ocurre abajo…en que quedamos..?
A Uds. que son oficialistas…les parece bien lo que hizo el matrimonio con Ocaña..? a mi me parece un papelón. Y resulta que en vez de escandalizarse por eso, se escandalizan porque Lozano dio quorum para tratar los anillos de saturno. Si yo voto al presidente de la cooperadora o al presidente de la república y sigue esta lógica sigsagueante, por decirlo educadamente, no lo voto nunca más en mi vida. Uds. son dueños de hacer lo que quieran, pero por lo menos, reconozcan que eso está reñido con las cuestiones más elementales en el ejercicio de la política….bueno Piccola iba a seguir con otra cosita pero me tengo que ir…que tenga buen dia.
Amiga Bully…Datos, fundamentos y opiniones.
Como veo que ha tomado la costumbre de “interpretar” las respuestas como en el caso de algún otro posteador o de poner en boca de otros, cosas que no escriben en sus debates, voy a ser clarito clarito para evitar que se “embarre la cancha”.
Cité a Artemio para que no se dijera que los datos provenían de una fuente contraria al gobierno. Hace poco más de 30 días en el canal CN23 Artemio expresó que a pesar de haber logrado el gobierno un crecimiento del país como nunca antes se había registrado, no se había podido, sin embargo, saldar una de las deudas más importantes que se tiene con aquellos sectores mas vulnerables de la sociedad. Esto es, disminuir los niveles de inequidad y desigualdad entre los que más tienen y los que menos tienen. El correlato político de esta situación lo expresó días atrás en el programa de Luisa Valmagia otro referente del gobierno, el Director de la Biblioteca nacional, Horacio Gonzalez, cuando expresó textualmente que “la presidenta debía retomar el trabajo ya que la mayoría de los problemas del país estaban irresueltos”. QUEDO CLARO NO..?
Sobre la pobreza no hablé antes ni voy a hablar ahora, porque no hay cifras ni estadísticas y por lo tanto, sería una irresponsabilidad, (más allá de la verguenza de no saber cuantos argentinos se encuentran en esta lamentable condición) La razón por la cual estas situaciones no se van a modificar es porque el problema no radica en una cuestión que se resolverá con el transcurso del tiempo, como Ud. dice, sino más bien, en una cuestión de tipo estructural o de proyecto. Por más que se tomen medidas de corte progresista (algunas impulsadas incluso por el propio PS) no van a lograr revertir la situación que describen en términos económicos y políticos ambos referentes del gobierno, si las mismas estan aisladas o desarticuladas o se van tomando a medida que van surgiendo los problemas. Para que las medidas tengan un efecto concreto y cumplan su cometido tienen que formar parte de un proyecto que las articule para atacar frontalmente las causas que originaron la conformación de una matriz distributiva esencialmente injusta e inequitativa que se heredó de los 90 y que se mantiene intacta. Hay sobre este punto algunos post que apuntan en esta dirección enviados por Fabián, Eduardo, jmg y uno propio (4.2.1.2.) y donde se plantean medidas que necesitan una implementación articulada dentro de un proyecto que se pueda visualizar claramente hacia el futuro. Si bien no me gusta establecer comparaciones por el peligro que conlleva realizar “extrapolaciones” relacionando contextos diferentes, en Bolivia los resultados de haber llevado adelante un proyecto orientado a desarticular las estructuras que convalidaron el despojo y la desigualdad histórica de su pueblo, ya han comenzado a dar resultados concretos tanto en el plano individual como colectivo. La base sobre la que se asienta este proyecto de cambios estructurales es el control estatal de los recursos naturales y energéticos y el control de algunos sectores estratégicos. Ya que me pide ejemplos, cualquiera que haya tenido la suerte de haber viajado por el país, ve con claridad que es urgente y altamente estratégico, retomar un plan ferroviario nacional que vuelva a conectarlo, que desarrolle de manera sostenida la actividad y el crecimiento de los pueblos del interior, que genere mano de obra, capacitación y miles de puestos de trabajo, que genere transporte humano y de carga mejorando la rentabilidad de quienes los utilizan, que descongestione las rutas argentinas convertidas en verdaderas páginas del dolor semana tras semana, etc. ,etc, etc. mire cuantas cosas podemos reformular y cuantas relaciones tiene con otras tantas actividades este solo ejemplo. Pero si esta medida no se implementa dentro de un plan que contemple una reingeniería del área de transporte nacional seguramente no cumplirá su cometido. Otro ejemplo ya que me los pide es el caso Ocaña/Obras sociales : Se le encargó que atacara frontalmente la natriz de corrupción en el sector (heredada y potenciada en los 90) y cuando estaba logrando su cometido la limpiaron “sin el más mínimo pudor” y ya está. Que cambió entonces respecto de los 90..? Me pidió cosas concretas asi que ahora me va a tener que aguantar…Tiene el gobierno una política en materia de aeronavegación..? NO. Por eso va agarrando los problemas del cogote a medida que van apareciendo y después los quiere atar con alambre a un costo como si fueran cadenitas de oro. Insisto, si no se atacan las matrices conformadas en los 90 con un proyecto que las desarticule vamos a vivir y morir en un país injusto, inequitativo, desigual y corrupto en el que se termina aceptando como habitual aquello que nos degrada como ciudadanos y merodea los bordes del delito.
En cuanto a su pregunta acerca de la responsabilidad del gobierno en materia inflacionaria (sobre los números no vale la pena que perdamos el tiempo si total no hay estadísticas) me parece que la responsabilidad es obvia. No digo que la tenga toda, pero si, que tiene mucha. Todas las grandes cadenas de intermediación y comercialización tienen directa incidencia en la formación de precios…¿Que pasa… tienen intereses con algunos sectores del poder..? Porqué no se los investiga..? Porque siempre se la agarran con los más débiles..?
Decís que no convalidás la corrupción pero que te parece una práctica habitual en política..te parece equivalente la actitud de Vicky o Cecilia con esa práctica..? Revisálo porque no creo que lo hayas querido decir. (te aclaro que coincido con vos en que ambas deberían haber revalidado sus bancas pero de ahi a….bueno, bueno…las chicas son viudas e hijas de la transversalidad que Néstor no se animó a profundizar, no sería descabellado entonces preguntarse quien abandonó a quien…pero hacé de cuenta que no lo dije para que no digas que no veo nada positivo)
Dejé para el último lo de Duhalde porque me parece un “golpe bajo” de tu parte. En ningún comentario, ni en este, ni en ningún otro blog adjudiqué mérito alguno a la gestión de Duhalde, dije exactamente lo que dijo oportunamente el INDEC cuando funcionaba : que ese año la economía del país experimentó un crecimiento del 6%. Dije también y no decirlo sería faltar a la verdad, que más allá que yo piense que Duhalde es un terrible hijo de puta, fue quien bajó a los infiernos en el 2001/02 y cuando entregó en el 2003 ya el infierno se había convertido en el purgatorio, algo monstruoso, pero bien diferente. Dije también que algunos vivos del gobierno cada tanto equiparan al purgatorio con el infierno. De todos modos sigo pensando que más que mérito de Duhalde, Lavagna o kirchner, el componente central de este crecimiento (sin desarrollo) está mas en las condiciones externas nunca vistas por estas pampas, que en las virtudes del trio mencionado. Es cierto que hasta 2007 hubo un manejo prolijo de la economía. Un dato ya que me los pide, Néstor mantuvo a Lavagna como ministro y prácticamente no realizó cambios en la política económica en 2004 y 2005…sabe a cuanto crecimos esos años..? al 7 y 8% promedio…
Amiga Bully…otra vez el odio…si conocieras a mi flia verías que no tiene por donde entrarme…Bully, yo valoro tus comentarios…me rompe un poco las pelotas que en el apuro se te escapen esas apreciaciones…
Yo en realidad estoy enojado con Néstor…sabés porqué..? porque, más allá de sus renuncios, fue el único que tuvo condiciones objetivas para haber llevado adelante las transformaciones que debatíamos más arriba…y sabés que..? le quedó grande…se distrajo en peleas de semifondo que no niego que tengan valor, pero que parecen más grandes por la mediocridad del pasado y demuestran de paso, que faltaron convicciones…pudimos haber cambiado en serio muchas cosas y las dejamos pasar…
Adrián,
Ya que de tergiversar hablamos, te pido por favor me indiques en que párrafo dije que lo de Ocaña no tiene importancia. Te lo aclaro, me indignó mucho y me pareció una de las agachadas de este gobierno.
Cualquier persona intelectualmente honesta e incluso lo hacen muchos ministros tiene que reconocer que no se ha podido resolver el tema de la pobreza. No me agrega nada los comentarios de Artemio o de Horacio González con los que por cierto coincido, pero de allí a decir que no se ha hecho nada para revertirlo hay un abismo.
No convalido ni nunca convalidaré la corrupción. En el menemismo la corrupción estuvo ligada a la venta de los activos del estado, al nombramiento de personas como Amira Yoma y su marido un árabe que ni hablaba español y fue nombrado Director de la Aduana de Ezeiza, a la venta de armas a Ecuador, a la voladura de un pueblo para tapar la venta de armas, a contratos espúreos con multinacionales como el caso IBM-Banco Nación que tiene un muerto en su haber, como Siemens y los DNI que felizmente fue anulado el contrato, Swiftgate, a María Julia y su gestión en medioambiente, el endeudamiento galopante, etc., etc. Mientras todo esto ocurría millones de trabajadores quedaban en la calle, se abrió la categoría “nuevos pobres” que se analizaba y estudiaba en las universidades (famoso sketch de Gasalla de una familia de clase media que iba a parar a la villa).
La corrupción de esta gestión, probablemente esté en la obra pública, en el caso Skanska, en los negocios de Cristóbal López y de Rudy Ulloa, en la Secretaría de Transporte (Jaime et al), etc. Hay mucho para investigar pero también hay que presentar pruebas. Mientras tanto, no ocurre nada de lo que ocurría en la década infame de los ’90. Suena al “roba pero hace”, tenés razón suena a eso. No me gusta, pero lo prefiero a lo otro. Como ya te dije, a mis años me he vuelto pragmática.
A diferencia de vos, yo creo que hay que tener paciencia que las medidas que se tomaron en esta gestión son un piso, que el reclamo de la juventud en la plaza el 27 y 28 de octubre representa eso, no vamos a retroceder y queremos más. En ese queremos más es donde tengo la esperanza. Pero como dije muchas veces, ese queremos más no se consigue favoreciendo al Grupo A en el Congreso. Se consigue uniéndose y exigiendo dentro del espacio lo que falta hacer. Ese es el enfoque que veo no podemos compartir.
La actitud de PS en el congreso me parece mezquina y un poco corta de vista. Me parece más electoralista que de lucha. Con los votos que obtuvieron en el 2007 (que es cuando voté a Pino, en el 2009 no tenía lista en provincia y no lo pude votar pero lo hubiera hecho) y los de la Capital en 2009 no pueden pretender imponer un proyecto de presupuesto.
Como siempre elaborás largos discursos para responderme y las preguntas clave no las contestás ¿Por qué PS si votó en general el horrible proyecto del 82% móvil del Grupo A esperando en la votación en particular introducir los cambios de su dictamen de minoría no hizo lo mismo ahora con el Presupuesto del oficialismo?
Amiga Bully…lo bueno que tiene no descalificarse a pesar de cierta rispidez en los planteos es que cuando hay buena fe, se comienzan a encontrar coincidencias, aunque sean parciales, debajo de las palabras. Me gustaría ser muy claro en el tema corrupción ya que parece que tenemos un principio e acuerdo en esto. Para mi lo grave de este gobierno (y lo considero más grave que en el caso de Menem) es haber mantenido y hasta potenciado, la estructura de corrupción estatal, cuando una de las banderas que Néstor enarboló fue precisamente la de alejarse de la “vieja política” y prometer un ataque frontal a la misma. Bueno, es evidente que no quiso. y si quiso, fracasó. Quienes hemos vivido en el sur sabemos perfectamente cual de las dos opciones es la correcta. Hace poco, creo que Carolina me respondía diciendo algo así como que si gobernara Pino seguramente habría casos de corrupción. Bueno, obvio que sería así. Si la corrupción es estructural, no podemos pretender que se erradique de un día para el otro, pero tampoco podemos vivir describiendo la realidad permanentemente. Este es un buen ejemplo de lo que le digo en cuanto a que los graves problemas, ya sea en el terreno de la corrupción, la distribución, la seguridad, la concentración, la libertad gremial, etc, necesitan políticas de estado articuladas dentro de un proyecto que tienda a desmantelarlas de los lugares donde se origina. Yo reconozco la importancia de las medidas que Ud. menciona, porque no soy un necio, pero no van a modificar las tendencias de políticas heredadas, sino se atacan las estructuras que las sostienen y las reciclan permanentemente. Me causa gracia y lo digo sin ánimo de herir a nadie, cuando se habla de que este es un gobierno reformista o distribucionista, etc. cuando en realidad es un gobierno de transición que no se ha animado a encarar las cosas de fondo habiendo tenido durante los dos períodos, condiciones favorables como ningún otro gobierno democrático. Es la primera vez desde el 55 para acá que un gobierno tiene la posibilidad de poner lo importante por delante de lo urgente…o si prefiere, poner las dos cosas en un pie de igualdad… a veces me pregunto ¿como gobernaría esta gente sin recursos..? A los que dicen que esto no se puede hacer porque no lo permitirían las corporaciones, les digo que uno de los logros que tiene la continuidad de los sistemas democráticos es que cada vez deja mas al desnudo y expuestos a los sectores que se oponen a los cambios que demanda una parte de la sociedad. Por caso si se planteara una ley para democratizar los gremios que permitiera modificar para siempre la relación de los trabajadores con sus sindicatos, inmediatamente todos sabríamos quien se opone (que ya lo sabemos). Ahora si pensamos que esta corporación (hoy asociada al gobierno) tiene más poder que el mismo gobierno o que no lo va a dejar gobernar, apaguemos la luz, vámonos a dormir y dejemos el país a oscuras, para que se siga llevando la vida de tantos pibes que como Mariano querían vivir en un país mejor…
Las medidas cuando son transicionales van perdiendo fuerza en el tiempo, se licúan por asi decirlo, mientras que si son transformadoras marcan un antes y un después en la relación del colectivo con las instituciones que los representan. Ud. cree que no se implementa un Plan Nacional de Ferrocarriles porque falta decisión o voluntad..? Yo creo que no, yo creo que este “modelo” es ideal para los negociados corruptos como ha quedaddo demostrado recientemente.
Para que observemos donde hay más mezquindad, ni bien comience el año que viene (electoral) un decretito va a mandar un aumento muy cercano a lo que proponía el proyecto y así la seguiremos “surfeando”…
Con lo del presupuesto y no lo tomes a mal, se te escapó la tortuga: el gobierno manda un presupuesto inverosímil para que la oposición lo rechace y administrar con el presupuesto anterior que le permite hacer un dibujo recontragrosso con la guita…esta es la política argentina amiga Bully, de este nivel de mediocridad y usted encima me pide que tenga paciencia…estas viejas prácticas con los mismos vicios de siempre y algunos vicios nuevos son la “nueva política” que nos venían a proponer..? Que hacemos..? nos resignamos o intentamos otra cosa..?
Donde dice:
“Hace poco, creo que Carolina me respondía diciendo algo así como que si gobernara Pino seguramente habría casos de corrupción. Bueno, obvio que sería así. Si la corrupción es estructural, no podemos pretender que se erradique de un día para el otro, pero tampoco podemos vivir describiendo la realidad permanentemente.”
Debe decir:
“Por eso Pino se postulará para la Presidencia, porque TODOS SABEMOS que no la puede ganar, como sí PUEDE GANAR la Jefatura de Gobierno de la CABA, pero si gobernara la ciudad quedaría al desnudo su total falta de Programa De Gobierno Sustentable en lo político, o sea Preferimos Seguir Siendo Prístinos E Impolutos, que ése es Nuestro Karma, Nuestro Destino, ¡Maktub!”
Donde dice:
“Con lo del presupuesto y no lo tomes a mal, se te escapó la tortuga: el gobierno manda un presupuesto inverosímil para que la oposición lo rechace y administrar con el presupuesto anterior que le permite hacer un dibujo recontragrosso con la guita…”
Debe decir:
“Por eso Proyecto Surf votó en contra del presupuesto, para dejar en evidencia la maniobra del gobierno, aunque sea peor que el gobierno maneje discrecionalmente la guita, antes de que se tenga que circunscribir a un presupuesto escrito.
Es decir: ‘Cuanto Peor, Tanto Mejor’, porque Nosotros Los Prístinos E Impolutos, estamos para Revolucionar, no para Gobernar, ¿o acaso no se dieron cuenta, pardiez?”
Adrián,
Seguramente estamos de acuerdo en muchas más cosas de lo que parece en nuestro debate. Simplemente creo que en este momento vemos dos países diferentes.
Como te dije en un post anterior hay muy pocas diferencias entre el presupuesto que mandó el ejecutivo y el que propone PS. Básicamente las pautas de crecimiento y las de inflación.
Con respecto a la primera 4.5% prevé el Ejecutivo y como se espera un crecimiento mayor se aduce que al gobierno le va a sobrar dinero para manejar discrecionalmente.
Con respecto a esto, se puede crecer al 8 o al 9% como este año o no. La situación internacional está aún muy complicada. ¿Cómo van a impactar los 600.000 millones de dólares que acaba de ordenar la Reserva Federal que se impriman e inunden los mercados en las economías latinoamericanas? Los Estados Unidos, con esta medida le dan más competitividad a la economía y a sus productos para poder exportar lo que restará competitividad a nuestros productos que compiten con los que exporta USA, principalmente los commodities y agroindustriales.
¿Qué va a pasar si Brasil devalúa como anunció Dilma? Nuestros productos pierden competitividad para seguir exportando a Brasil. Uno de nuestros principales clientes y también comenzarán a competir por los mercados externos.
Estas variables pueden afectar directamente al crecimiento esperado.
Si hablamos de la pauta inflacionaria, el presupuesto prevé un 8%, parece irreal si la comparamos con la actual. Pero si cae el crecimiento y la economía se enfría no es muy loco pensar en que la inflación caiga. Además, la inflación que tenemos es de aumento de precios de alimentos principalmente ya que todas las otras variables están estables. Seguramente, el gobierno tomará algunas medidas para que no se sigan disparando los precios ya que se le viene un año electoral.
En mis funciones en la actividad privada tuve que elaborar muchos presupuestos y siempre que uno lo hace toma pautas muy prudentes. No se puede ser optimista cuando se ponen números ya que si luego no se pueden cumplir estamos en problemas.
El Presupuesto Nacional es de ardua elaboración con datos de todos los ministerios, trabajan muchos expertos en el Ministerio de Economía y en otros Ministerios. No creo que nadie en la oposición tenga los recursos hoy para elaborar un presupuesto serio.
Es responsabilidad el PE enviar el presupuesto al Congreso, si no lo envía, no se trata. No se puede sacar una ley y poner un presupuesto alternativo. En ese sentido el Congreso podrá reclamarle al Ejecutivo que de las explicaciones pero no puede imponerle un presupuesto. Es así la ley actual.
La oposición teme que al subestimar las pautas de crecimiento e inflación al gobierno les sobre más dinero para administrar discrecionalmente.
La función del Congreso es controlar la ejecución de un presupuesto no elaborar uno diferente. Además el presupuesto y los gastos de la administración pública son también controlados por la Auditoría General de la Nación y por la Sindicatura General de la Nación. La primera está a cargo de Despuys, un prestigioso profesional que pertenece a la oposición.
Como ves, no se me escapó la tortuga, cuando escribí lo que escribí lo hice pensando en todas estas cosas. Sigo pensando que PS tenía que aprobar en general y hacer los cuestionamientos en la discusión en particular, dejando asentada su posición.
Es absurdo perder todo este tiempo con el único fin de embarrar la cancha y tratar de demostrar lo indemostrable, que el FPV se cierra para no tener presupuesto y trabajar con el del 2010. Si es así, lo van a lograr y este será un tema que nos importará a vos o a mi y otros compañeros de blog, pero cuando haya que votar en el 2011 el electorado no le va a dar la menor importancia. Los opositores dirán que fue una jugarreta del FPV y éstos dirán que los obligaron porque no le quisieron aprobar el presupuesto enviado mostrando irresponsabilidad institucional. Ninguno podrá demostrar fehacientemente lo que dice y la gente en general pensará “pura cháchara”.
Un datito más ¿sabés cuál es la pauta inflacionaria que puso el PRO en el presupuesto que envió a la Legislatura? 7%.
Amiga Bully…dice Ud. que hay pocas diferencias entre el proyecto oficial y el de PS y plantea básicamente dos : la pauta de crecimiento y la de inflación. Bueno son precisamente esas dos variables las más importantes y las que permiten dibujar los números, sin olvidar que los excedentes monetarios a partir de ese dibujo, obviamente alejados de la realidad, pueden tener y en un año electoral mucho más, un uso discrecional a partir de la reasignación de partidas. Le agradezco la preocupación demostrada en el tema, pero partiendo de una visión que, como viene ocurriendo en los últimos años, no se compadece con las pautas que el gobierno prevé en su mapa de gastos. En su planteo parece que al presupuesto lo hubieran elaborado las carmelitas descalzas. Respeto su posición, pero creo que en modo alguno este presupuesto refleja la proyección de gastos ni contempla algunas de las necesidades más urgentes de los sectores más vulnerables de la sociedad. Proyecto Sur no pretende imponer ningún proyecto, sino acompañar el proyecto oficial consensuando temas en los que no cabe ningún tipo de discusión que no se compadecen con la realidad. El tema de la inflación, por caso, no resiste el menor análisis. Cada uno gobierna con las medidas y el estilo que cree más conveniente y si después la sociedad no acompaña a llorar a la iglesia…coincido en que cada uno tiene que hacerse cargo de lo que le toca y no buscar a quien echarle la culpa si después las cosas no toman el curso previsto. Bueno lo del PRO no me sorprende…nunca supe cuales eran las diferencias entre Boudou y Grindeti…
“Cada uno gobierna con las medidas y el estilo que cree más conveniente y si después la sociedad no acompaña a llorar a la iglesia…”
Sería interesante saber qué País, Provincia, Municipio, Club Social o Consorcio de Propiedad Horizontal gobernó Proyecto Sur para tomar como parámetro y compararlos con el del oficialismo.
¿Qué País, Provincia, Municipio, Club Social o Consorcio de Propiedad Horizontal gobernó Pino Solanas, Claudio Lozano o Alicia Argumedo?
Desasnenmé, por favor.
Saquenmé de la Obscura Obscuridad De La Ignorancia…
Adrián,
Voy a llegar a la conclusión que debo aprender a escribir. No sé como surge de mi comentario que el presupuesto fue elaborado por las carmelitas descalzas. Lo que digo es que el presupuesto lleva una elboración de muchos meses, intervienen muchas personas expertas en la materia y suma datos de toda la Administración Pública.
Como cualquier administrador, es lógico que se guarde un colchoncito al elaborar un presupuesto. También cualquiera que alguna vez haya elaborado un presupuesto sabe que tocar cualquiera de las variables básicas es cambiar todo los números del presupuesto.
El presupuesto se envió al Congreso en Septiembre, se analizó y debatió en las comisiones correspondientes durante todo ese tiempo, se votó en comisión y obtuvo un dictamen de mayoría y dos de minoría. El otro día se iba a votar en ese sentido sino hubiera mediado la opereta sobornos por parte de la CC.
“Si no hubiésemos hecho la denuncia perdíamos la votación” Patricia Bullrich dixit. A confesión de parte, relevo de prueba.
Es decir quisieron ganar por métodos espúrios lo que habían perdido en cumplimiento de las normas del Congreso.
¿Qué lograron con todo esto? Que el PEN no tuviera presupuesto. ¿Por qué volver a comisión lo que ya se había votado? Si no se vota antes del 30/11 en ambas Cámaras que es cuando termina el período ordinario. El 1ro. de enero comienza a regir el Presupuesto 2010.
Le dejan al PEN la posibilidad de trabajar con el Presupuesto 2010 y al Jefe de Gabinete la posibilidad de reasignar las partidas según su criterio. Esto dice la Ley de Administración Financiera del Estado. Según dicen los expertos entre el presupuesto 2010 y el 2011 hay la friolera de 100.000 millones de pesos de diferencia que don Aníbal va a poder manejar a su discreción.
La subvaloración que le achacan al presupuesto 2011 es de alrededor de 50.000 millones de pesos. O sea que le sobran 50mil millones.
Decís que PS no quiere imponer un Presupuesto sino que quiere consensuar. Es loable que tenga una visión con respecto a las necesidades más urgentes, es su visión no la del gobierno. Pueden tener razón o no. Para imponer su visión tienen que ser gobierno. Nadie administra con la visión del otro. Al administrar se hace responsable de sus aciertos y sus errores. Si se equivoca mucho y fiero en el 2011 las urnas se lo van a probar y seguramente PS y otros se van a encargar de que la ciudadanía reciba el mensaje. Es el juego de la política, amigo mío.
Ni PS, ni el Grupo A pueden pretender que el Ejecutivo trabaje con un presupuesto de ellos. Para hacer valer su presupuesto tienen que ser gobierno. Por ahora lo único que pueden hacer es cumplir con su obligación constitucional de control.
¿Cómo es esto de que el FPV no quiere modificar esas pautas porque quiere manejar el presupuesto 2010 a su discreción?
Si eso es lo que quiere ¿para qué iba a intentar sobornar y/o presionar a los legisladores de otros bloques?
Sigo pensando que PS tenía que haber votado en general y discutir en particular.
Es lamentable que se dejen llevar de la nariz por Carrió que seguramente no defiende los mismos intereses que PS.
REY (post) – EDUARDO (1.1.1.3) – A. J. (2) – BILL (4)
En un todo de acuerdo con Uds. El dicho popular “por algo se empieza” , creo que tiene aplicación con esta medida. Espero que se profundice y logremos un nuevo ejército, subordinado a la Constitución, como corresponde.
CORDIALES SALUDOS Y MUY BUEN DIA PARA TODOS.
Piccola:
Es penoso, pero desconocen que Chávez y Morales, perfilan ejércitos para defender sus regímenes.
Esto es francamente grave, pues el objetivo de un ejército o fuarzas armada es la defensa de la Constitución de un Estado.
No, al dictador que las pergeña.
http://www.informadorpublico.com/001115007.html
Y por otro lado, está las “milicias populares”.
Una fuerza de choque, de peor origen.
Es más precisa como para defender privilegios capturados.
De perderlos, sólo se dedicarán al narcotráfico.
Lo lamento, tu optimismo es muy inocente.
Estás confiando en tipos sin escrúpulos.
http://corrupcionycrimen.blogspot.com/2010/11/las-milicias-populares-y-las-armas-que.html
Yo te arrimo información, si deseas leer, aquí lo tienes.
Saludos.
JACKIE – BILL: Muchas gracias a los dos.
Abrazos enormes!
Amiga Bully…no sea tan literal…por otra parte, no me refería a Ud. con lo de “carmelitas descalzas”, sino a estos muchachos que elaboran el presupuesto con “numeritos” tan “ajustados a la realidad”…Tanto, que Ud. habla de un colchoncito de nada más y nada menos que de 50.000 palos aproximadamente. Ya que me reconoce que tocando ambas variables se trastoca todo el presupuesto, déjeme decirle que PS intentó negociar con el oficialismo una cláusula para darle destino cierto a los excedentes presupuestarios…algo que me parece totalmente razonable pero que desnudaba las verdaderas intenciones del oficialismo de esconder la bolsa para darle un destino discrecional. Es obvio que quieren manejar la guita a su antojo. Que lo digan y listo.
Ah! en cuanto a lo de Lilita y las narices…no sea tan chistosa, casi me hace reir…saludos
Adrián,
Entendí perfectamente lo de las “carmelitas descalzas” y sé a quién se refería. Creí haberlo aclarado pero veo que generé más confusión.
Lo que le dije sobre el colchoncito y los 50M millones era para demostar que con las loables intenciones de PS de negociar una cláusula para determinar los fines de los excedentes del presupuesto y al no aprobar en general y discutir la cláusula en particular buscando el apoyo de todos los otros bloques para lograr la votación a la cláusula, le están entregando al PEN una herramienta aún más potente manejar el 2011 con el presupuesto 2010 y un excedente de 100M millones a reasignar por el Jefe de Gabinete. Esa es la ley.
Otra vez lo que discutimos siempre “lo ideal a veces es enemigo de lo bueno”.