Carrió de novia con el Gordo Valor
Hoy un juramento, mañana una traición. Ese es el verso tanguero al que podría apelar Elisa Carrió después de lo que pasó con Ricardo Alfonsín.
No pasó una semana de su encuentro con el hijo del ex presidente en Junín, dónde saludaron para la foto y se mostraron “más cerca que nunca” de cara a una posible alianza entre todo el arco panradical, y ya todo saltó por los aires. El motivo: Ricardito se mostró en Chascomús junto a la presidenta de la Nación y algunos ministros del gabinete. “Lo quiero mucho a Alfonsín pero así no se puede”, castigó Carrió y agregó: “El guasón Kirchner se ríe desde Santa Fe, los macristas piden la destitución de Macri y la oposición se resiste, Chávez declara la guerra a Colombia al lado del técnico de la selección argentina y, por último, Ricardito se abraza con De Vido. Lo único que falta es ponerme de novia con el Godo Valor y entonces ya nadie entiende nada”.
Más allá de las imprecisiones de la frase – los macristas piden el juicio político no la destitución, Chávez rompió relaciones no declaró la guerra y Alfonsín saludó a los miembros del gabinete no anduvo a los abrazos – , lo dicho es todo una definición política. También hubo quejas de los llamados radicales cobistas. Según todos ellos, Alfonsín hijo no debió ir a su distrito, que gobierna una intendente radical, ni aparecer al lado de la presidenta de la Nación.
A mi gusto una muestra del canibalismo político que atraviesa a la clase política. El viernes pasado entrevisté al diputado Alfonsín, aquí está el audio con sus explicaciones y mi comentario sobre el tema.
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Rey,
Las cosas van quedando más claras; aquello de la “crispación”, necesidad de consenos, diálogo maduro e institucional. Cháchara para la gilada, a la larga muestran la hilacha.
Lo de Carrió ya es tan pobre que no merece demasiados comentarios. Alfonsín sabe ser muy crítico de este gobierno y muy duro cuando declara pero eso no lo lleva a no poder compartir espacios institucionales y políticos a los que él considera importantes. Un ejemplo de oposición inteligente, de los que no abundan.
Lo de Alfonsín también es un ejemplo para el oficialismo que, no se ha caracterizado por buscar diálogo en espacios opositores más “afines”. Lo digo desde el lugar de no votante de Alfonsín, al que le reconozco su hombría de bien. Los gorilones ya lo acusan de vendido y muerto político. Dentro de un año sabremos cómo termina esta historia. Por lo pronto, la democracia goza de buena salud
Rey, la explicación de Alfonsín (h) es muy clara. Sólo se puede hacer política haciéndola.
Quienes pretenden reeditar en Argentina 2010 el enfrentamiento suicida y necio entre Stalin y Hitler en una suerte de TEG mediático ya fracasaron. No hay lugar para los que quisieron sitiar a un gobierno constitucional y obligarlo a dimitir. No hay lugar tampoco para un gobierno que imponía sus condiciones al resto sin importar las opiniones ajenas. Ambas posiciones quedaron bastante chamuscadas, y les falta tomar conciencia de que el diálogo no es solamente posible, si no además imperioso.
Hablar con el otro y consensuar no puede seguir viéndose como un síntoma de debilidad.
Ojalá todos se den cuenta a tiempo, aunque algunas personas muy comprometidas en acciones antidemocráticas deban quedar de lado, (ojalá que por un largo tiempo)…
PD del comentario anterior: Gracias por recordar “Hoja, de Niggle”. Lo leí por primera vez en la desaparecida revista “El Péndulo”, la mejor revista de CF jamás publicada, según los expertos de todo el mundo.
El 01/03/2010 Elisa Carrió dijo, “Hoy no tendría que haber ido nadie al Congreso y Cristina Kirchner tendría que haberse quedado sola, con la gente del Frente para la Victoria”. Esto en el marco de la Asamblea Legislativa, que se realizó en el inicio de las sesiones ordinarias del 2010. Esta señora , en una posición profundamente antidemocrática, envió cartas a las embajadas de otros países para boicotear a su propio país ,se negó a ir a la asamblea de apertura de sesiones en el congreso habiendo sido electa , realmente yo no entiendo como alguien puede compartir algo con esta señora, siendo lo mas antidemocrático y de falta de respeto desde dictadura militar. No se de que se asombran cuando realiza declaraciones.
Carlos, por un lado tenés razón, pero en esa inauguración, si recordás todo, CFK burló una ley de no uso de reservas votada por ese congreso, le cambió el número, y la mando mientras dormía con sus alocuciones de maestra ciruela por atrás, en una de las burlas mas grande que recuerde a la división de poderes: “no me votás la ley, mientras te hablo marcó del pon ya esta sacando la platita”. Entre esto y el veto, o salen las leyes oficialistas o no sale nada
Silverio: El modo de hacer política en nuestro país, de los oficialistas y de la oposición, es igual en la mayoría de los temas. Según Micha, “La política no es mala, el tema es que muy pocos son los que se guardan el privilegio de ejercerla bien, política no solo es votar a un partido u a otro, política es participar”. Casi todos los argentinos votamos al menos malo, cuando está en el gobierno lo criticamos, pero es muy poco lo que participamos. Saludos.
Carlos
de acuerdo con eso
saludos
Carrio esta cegada por el odio y esto mismo le pasa a mucha gente acérrima anti-K. No dan ninguna posibilidad de dialogo. Es de un nivel de intolerancia que asusta.
En todo caso es un mal argentino, si te fijas en el gobierno, todo lo deciden nk y cfk, las estrategias parlamentarias, todo. Acordate el año pasado que estaban todos de acuerdo en votar una ley de emergencia, le sonó el teléfono a piche to y chau, todos para atrás, lo mismo le pasó a javier de urquiza cuando era secretario de agric, en la rural, a nk no le gustó un discurso, teléfono, de urquiza se tubo que levantar e ir en el medio del acto. No hay reuniones de gabinete, si educación necesita guita, hablá con nestor, si salud necesita lo que sea, nk. Otro ejemplo es que tanto nk terminó a las piñas con scioli, acordate la levantada que le pegó cfk en el senado, hasta que lo domaron como a un perrito cooker, y cobos, que venía para lo mismo, les votó una sola cosa en contra y pasó a ser la peor basura. O sos un soldado fiel con cero iniciativa, como los que fueron quedando, o afuera
ayyyyyy Rey ! te estás transformando en un inocente !!!
Los k nunca fueron dialoguistas, SOLO QUIEREN MOSTRARSE AHORA así pq ya no tienen el poder q tenían hace un tiempito, y a cualquier candidato q mida bien … lo van a cocinar al spiedo, como en este caso. Siempre fueron prepotentes, guarangos y soberbios… cambiaron justito ahora?
Como se desarrolló aquella convocatoria al diálogo luego del 28/06 ??
Está bien consensuar … es más es lo lógico, pero hay límites para ello.
No se te ocurre plantearte el pq para el viaje del aniversario a Roma en oportunidad del aniversario de la mediación y en oportunidad de la cena del bicentenario el opositor invitado fué Alfonsín???
Ahora q tenía q ver la entrega de una plaqueta en el medio de una inauguración K? Si no fuese así, q hacía Forrazo ? Había representantes de los otros partidos ?? fué otraaaaaa maniobra K utilizando el dinero público. Jeeeeee idéntico al acto de promulgación de la ley del matrimonio igualitario…..
No tiene otros hijos Raúl Alfonsín ??
Fue una evidente maniobra K para abrocharlo y desprestigiarlo a Ricardo Alfonsín, q se joda por bolud- !!! Para una gran parte de la masa de posibles votantes, Alfonsín hijo pasó a ser un cadáver político … viste TODO TIENE SU PRECIO Y ALGUNAS COSAS NO SE PUEDEN COMPRAR CON MASTECARD !
Saludos
pd: que ascorrrrrrrr produce esa foto, es un atentado a la dignidad ! y que R Alfonsín vaya a llorarle a Cris !
Lagrimas
De acuerdo con Vos en que los k son cero diálogo, tramposos y desleales, pero no me parece que Alfonsín ahora sea un cadaver político por no cortar todos los puentes, supongo que los políticos de ley viven del diálogo como de la confrontación. A mi, que no odio a casi nadie, no me molesta la foto, y si pecó de ingenuo, pagara algún costo, pero es un tipo honesto y democrático, si a la primera los incineramos van a quedar solo los mesiánicos
Dos preguntas: el acto al que asistió Ricardo no fue en Chascomús? tiene este Señor algún hermano militando? . En caso de ser sí la primera y no la segunda, cuál es el problema? Quién puede creer que R. Alfonsín sea tan vulnerable como para que esta pavada le cueste la candidatura?. Por favor, no subestimen a uno ni sobreestimen a otra, se necesita algo más sólido. El socialismo sentirá que al haber la presidenta elogiado a la legisladora socialista por el proyecto de igualdad, está boicoteando las posibilidades de ese partido? Estamos perdidos….
saludos cordiales.
Piccola es tan así q expresamente la ex legisladora socialista Silvia Augsbuger NO FUE AL ACTO DE PROMULGACIÓN de la ley de matrimonio igualitario, ESA SÍ QUE ES UNA MUESTRA DE DIGNIDAD Y DE FIJACIÓN DE LÍMITES.
Respecto a lo otro si era una plaqueta en reconocimiento a Raul Alfonsín, que tiene q ver la militancia en la política???
La maniobra de los k de tan burda es hasta ridícula pero le cuesta la candidatura a un político q para muchos aparecía como potable. No importa lo q piensen los K y los simpatizantes K, lo q importa es como lo ven sus posibles electores.
Y la verdad? fotografiarse con la mafia es la peor carta de presentación.
O vos te crees la actitud actual dialoguista y/o consensuadora de los K es genuina? siempre lo fueron? lo hacen ahora pq han perdido poder ! así de snecillo.
saluditos
Aquiles, qué buena tu actitud y la de tu flia. el darle un hogar a un gata calleja y herida!
Hay que reconocerle a Carrió la coherencia en cuanto a su oposición. Lo hizo con Menem, denunciaba y se oponía a full, cuando otros decían que era el mejor presidente de la historia, entregaban felíces a YPF, y se ponían de acuerdo con Cavallo para sacar los fondos de las regalías al exterior, de la manera mas oscura posible, y lo es ahora. para mi eso es positivo, pero a veces se va de mambo, como en esto, y por otro lado, se parece mucho a los K en que se hace 100% todo a su manera o queman las naves, lo que le costó alejarse de gente valiosa, Margarita por ejemplo
silverio hola ! coincido bastante con tus enfoques y planteos.
Ahora, permitime decirte q hay q ser lógicos, Carrió cuando se pone agorera y tremendista a mí tampoco me gusta, eso es condenable. Sólo me parece que a los políticos hay q analizarlos más por sus acciones q por sus dichos. Es en este sentido y teniendo en cuenta q la realidad es muy paupérrima en que trato de ser lógica. Carrió es un desastre con su lengua, es muyyyyyyy valiosa en su honestidad, capacidad de lucha y coherente. Enfrente hay demasiado lacra, son inmorales en sus acciones más q en su discurso q justamente de manera prolija la elaboran como chupetín para la gilada.
Resumiendo: las fallas de Carrió están en su “decir” pero intachable en su “hacer” y los K tienen un decir q si te toman distraído y no sos capaz de analizar el trasfondo… se presenta como lindo y en su accionar son unos inmorales.
Vos q jerarquizás ? Aclarote q el ideal de político es otro, solo me ajusto a la realidad.
Saludos !
pd: sí, Alfonsín es un cadáver pq si no fué capaz de adelantarse en la interpretación de esta maniobra vil, imaginate cuando le toca decidir cosas más importantes. En política hay q saber leer “bajo el agua”, mucho más cuando tu contrincante es de baja catadura moral. Lamentable, pero es la realidad, con los K NO SE PUEDE SER INGENUO NI UN SEG !!
Muy mamerto el Ricardito ! se cree q todos tienen sus principios … como si no supiera lo q son !
´Muy pocos pueden pararse frente a la mafia y desenmascararla como lo hace Carrió o como lo hizo Lozano con lo de Arcadia.
Lagrimas, sigo creyendo que compartir un acto con la presidenta legitimamente elegida donde hay un beneficio para tu pueblo no es tan grave, y si lo pensas friamente, es hasta inteligente, porque una parte del electorado esta harto de los k, pero también esta harto de los anti k, y si un potencial candidato, lo único que ofrece es eso, y lo votamos como con la alianza, nos vamos a pegar un palo otra vez. Algún día conseguiremos gobernantes que sepan ser demócratas y honestos. Y mas allá de la honestidad de Lilita, en la cual creo, veo un estilo muy parecido al de nk, donde o sos soldado raso de ella, o sos enemigo, y por eso no la votaría. Es una persona muy capaz, ponete a pensar en todos los espacios políticos que armó, consiguiendo muchos votos en buena ley, pero terminó a las piñas en todos. Ahora da la sensación que en este esta todo atado con alambre, los radicales y socialistas hacen equilibrio para tolerarle los arranques, porque la valoran, con razón, por todas las cosas buenas que tiene, pero es una bomba de tiempo.
Tal vez deberíamos votarla un período, para que sus opiniones dejen de ser charlas de bar, y demuestre desde un cargo ejecutivo cómo es eso de evitar la corrupción en un país estructuralmente corrupto como es el nuestro. Porque lo mismo habíamos pensado siempre de don Fernando…
silverio todo lo q decís lo comprendo y además me encanta q todo o casi todo el arco opositor trabaje unido, ese es el mejor ejemplo de q se puede consensuar. Ahora, permitime decirte q como en toda actividad hay límites lógicos, sobre todo cuando quien tenes enfrente es el hampa.
No se puede decir q Carrió no es capaz de acordar, creo q está dando muestras de ello, eso es una muletilla de los K para desprestigiar en una típica maniobra de ellos, Lilita dice que con los K NOOOOOOO, y es ahí donde coincido con ella. Ellos q siempre han sido autoritarios y prepotentes y nunca fueron dialoguistas, lo hacen ahora pq han perdido poder y conociendo su baja catadura moral, es lógico suponer q al heredero alfonsinista se lo almuerzen a la primera oportunidad.
A vos te parece lógico… yo creo q debería ser el límite, con la mafia NO!!, lo q no quiere decir q con las demás fuerzas no se pueda, se entiende?
No me quedan dudas q al Ricardito le están endulzando los oídos en una típica maniobra rastrera kakista. Esta gente no tiene el más mínimo escrúpulo !
saludos
fabian: que feo eso de poner a todos en la misma bolsa ! esa generalizaciones suelen ser beneficiosas para los corruptos e injustas para quienes tienen otra conducta. Si bien hay algunos episodios de corrupción entre funcionarios de otros signos políticos, nunca pero NUNCA se acercarán a la corruptela peronista y más actaul kirchnerista !!
Hace falta q te enumere los casos?? Llamemos a las cosas por su nombre de una buena vez ! Tenemos un país con altísimos índices de corrupción en los q hay gran preponderancia peronista/kirchnerista empezando por los de cargos más relevantes.
saludos y gracias por la sugerencia, ya limpié el teclado y ha mejorado sustancialmente….
Lagrimas, ¿Cómo puede ser que en el mismo párrafo en que me pedís que no generalice tildás a todo integrante de un gobierno peronista de corrupto?
¿Tenemos un país con altísimos índices de corrupción porque elegimos peronistas o elegimos peronistas porque tenemos un país que funciona a corrupción lisa y llana?
Espero que todos esos funcionarios peronistas no se estén dando coimas entre ellos para no entrar en el síndrome de abstinencia, visto y considerando que vinimos a descubrir que además de ellos no hay quién se suba a la corrupción…
Es un poco como las señoras que se quejan por la existencia de travestis en las esquinas, evitando ver la dolorosa realidad: Son sus maridos los que financian el lucrativo negocio.
Me parece una locura que por una foto haga Carrio tanto drama!!!!!… es un acto, Alfonsin padre, estubo en casa de gobierno con Cristina y se le hizo un homenaje en vida. Me parece que los K siempre le tubieron mucho respeto y Ricardo Alfonsín es una presona respetuosa, porque no iba a ir? si sigue siendo crítico al gobierno, eso no le impide tener una buena relación con el gobierno… El no por el no, y el odio es espantosoooo!!!!…. el de Lilita contra todos lo que vayan en algo en lo que ella no esta de acuerdo.. es una mujer INTOLERANTE, es por eso que se ha ido de su lado tanta gente y ha fundado ya tantos partidos…. Los que quedaron a su lado no tienen mucho que envidiarle en las formas que tiene de expresarse, Iglesias, Bullrich, la dip Lozano, todos tienen el mismo discurso y las mismas formas….. son mas respetuosos y escuchables, Prat Gay, Adrian Perez y algunos otros…..
yo a Margarita Stolbicer la coloco dentro del radicalismo aún. y Tambien es criticada por ella y ella no se le calla a Carrio…
Como diria Alfonsín padre…”Carrio, es una persona inestable emocionalmente y anda recorriendo los comites en su ambulancia para juntar los radicales que tienen alguna dicidencia dentro del partido!”… palabras de Don Alfonsooo…
Jackeline, Jackeline, los kirchner empezaron a respetar a Alfonsín cuando se volvió un viejito venerable mas cerca del arpa que la guitarra. Antes que eso, sobre todo en el gobierno de NK, cuando Alfonsín era potencialmente un opositor, se aburrieron de endilgarle que se fué antes del gobierno, la hiperinflación, etc. Hasta tubieron la caradurez de decir que el de nk había sido el primer gobierno en ir contra los represores, ignorando que Don Alfonsooo, como le decís, desde que gobernaba la dictadura, defendía como podía a presos políticos (mientras NK se sacaba fotitos con los milicos de Sta Cruz), y como presidente, enjuició heroicamente a los represores asesinos. Cuando su gobierno se empezó a debilitar economicamente, un poco por el contexto, un poco por errores supongo y un poco por los empujones del peronismo, sobre todo de la mano de ubaldini, tubo que ceder con los indultos y punto final, un error mirandolo desde el living de mi casa, tomando mate y con cero presión, pero viniendo de quien viene, supongo que se habrá muerto con esa espina clavada.
silverio, tengo mucho respeto a Alfonsín padre, quién me enseñó lo que era la democracia en el momento que él asumió como presidente yo tenia 16 años, todavia recuerdo el llanto de mi padre al verlo cuando le pusieron la banda presidencial, pero no me puedo olvidar del punto final ni de la obediencia debida. Tampoco me olvido del pacto de Olivos con el atorrante del turco. Como persona, el mejor de los recuerdos, como ser humilde, honesto y carismático como ningún otro político hemos tenido hasta ahora, y no se si habrá otro como él. Es la imagen de un padre o de un abuelo, por esto nos llega a todos al corazón, pero hay que tener memoria. y como diria hace unos dias atras el represor Menendez, si no fuera por Kirschner ellos no estarian en el estrado. Un abrazo..
por eso, en honor de la memoria que decis tener, los k dejaron de maltratar a alfonsín cuando dejó de ser un potencial oponente. El resto coincido, pero no era de lo que estabamos hablando.
Hola Silverio, estoy de acuerdo con vos, es un mal de todos pero si Carrio pretende ser una opción superadora a los K, debería empezar por dar ella lo que exige de los demás. Pide mas democracia, respeto a las instituciones, dialogo, consenso, etc. etc. y pero de su parte no pone en practica ninguno de estos valores. Además me parece que fue injusta con Alfonsin.
Este comentario es perfecto.
Salute Max, un abrazo!
Hermano ¡ ¡ ¡ un abrazo enorme ¡ ¡ ¡.
Carrió apoya la propuesta de Biocati que confronta con la de la Federación Agraria. Hoy es ovacionada en su exposición en la Sociedad Rural Argentina. Dime con quién andas y te diré quién eres…
Bill
eso no es del todo cierto, se supone que por fin van a caer las facultades delegadas, que son atribuciones que el ejecutivo le quita al legislativo en épocas de crisis, pero que nunca devolvió. Gracias a esto, el Congreso va a empezar a tener el peso que debe en un sistema republicano, y entre los muchos temas en lo que va a volver a tallar, es en los derechos de exportación. La postura de Carrió es bajar a 25% los de la soja y a cero el resto(trigo, maíz, girasol, economías regionales), con el argumento que al segmentar, por ejemplo si se cobrara 35% a los grandes y 20% a los chicos, ese 15% de diferencia jamás se cobra, como pasa hoy con las compensaciones del trigo. Yo soy hijo de un pequeño productor fundido durante la era menem (uno de los 100.000), y sobrino de otro fundido en la era k (uno de los 60.000), en mi partido no hay grandes estancias, el promedio será de 200 ha,hijos de inmigrantes italianos, españoles, holandeses, y dinamarqueses, quienes arrendando llegaban a un tamaño de aprox 500 has, que según el año sería la explotación para que una familia viva dignamente, arriesgando todos los años su capital, literalmente enterrando al sembrar mucha plata en semillas , fertilizantes, etc y esperando que llueva, no hele, no caiga granizo, etc. En los últimos años muchos de estos fueron desplazados por inversionistas, pooles de siembra, que son tipos que ponen guita en una mesa, contratan un agrónomo que los administra, pagan fortunas por los alquileres de los campos, tienen la ventaja de la escala y de la diversificación de zonas, si en mi partido no llueve, en otro que siembren si, por eso en el promedio ganan, y se van quedando con los campos, los que antes eran dueños o arrendatarios de esos campos, pasan a darles servicios de siembra, después estos les exigen mejores máquinas y los financian, y pasan a ser deudores de algunos de estos pooles. Te nombro algunos: Los Grobo, MSU, El Tejar, en mi zona hay uno que se sabe que es de un senador provincial junto con “el cuto” Moreno, que barrió con muchos campos. En síntesis, los 60000 productores que faltan desde 2002 según el censo nacional agropecuario del indec, por algo faltan. La mayoría de los que escriben en este foro se sienten progresistas, que preferirían en sus ciudades, miles de minimercados familiares donde esas familias se ganen la vida dignamente, o un hipermercado, donde los hijos de esas familias sean repositores por monedas. ¿Por que creen que estan juntos Bussi y Biolcati?, ¿Bussi se volvió loco?, el se canso de repetir que los une el espanto, el espanto a desaparecer como sector, los empujó este gobierno que en el tema agropecuario a sido tan neoliberal como Menem, sasonado por una ignorancia y un odio irracional hijo de esa ignorancia. Para los K todos los chacareros viven en la recoleta y son de la SRA, para muchos de este foro también. La gran mayoría de los campesinos son pymes, que comen en los pueblos, compran en los pueblos, se endeudan en los pueblos y se mueren en los pueblos. Ojalá se pudiera segmentar y favorecer a los mas chicos, a los que quedan. Si hoy en la SRA estaban los opositores y las entidades, era para hablar de eso, es una lástima que el oficialismo no aceptó la invitación. La razón, supongo, es la de siempre, los productores argentinos son pocos votos, cada vez menos
Silverio, mi impresión es que la gente de la Federación Agraria ya no representa a los sectores postergados del campo, hoy sus afiliados tienen más que ver con las expresiones tradicionales de la dirigencia agropecuaria (CRA y SRA) que con los propios orígenes de la Federación Agraria. Lo que no está mal, es una buena noticia que muchos sectores del campo hayan crecido tanto en la última década. Conozco pequeños productores (50 a 200 hectáreas) que en 2001 estaban en la lona y hoy lucen un ritmo de vida más que digno, acorde a sus trabajos y a las tierras que poseen. Lo cual me alegra, sinceramente. Si el campo está bien, los pueblos del interior de las provincias también crecen.
También conozco que hay dificultades puntuales y que se debiera regular más el sector para que la soja no se apodere de toda la tierra disponible. Pero no es este gobierno el que pueda meter mano ahí, ya no tiene cintura política para tocar a un sector tan sensibilizado. Volviendo un poco atrás, creo que la 125 de Lousteau era una mala Resolución desde lo técnico, pero la media sanción de diputados la mejoró muchísimo y su aplicación hubiese sido beneficiosa para los pequeños productores y especialmente los alejados del puerto de Bs. As. Pero todo se ensució muchísimo por ineptitud del oficialismo para manejar la situación. Después vino Cleto y le puso el moño.
Ojalá tengamos ahora una discusión más seria, más madura. Creo que todos los que participaron del conflicto de 2008 aprendieron más de una lección.
“Quien con mosntruos lucha, cuide de no convertirse a su vez en monstruo”, ignoro si Carrió ya era un monstruo antes de esta enemistad con los K, pero, ahora la veo como una triste sombra de Néstor, no contribuye a la paz política, no contribuye a la paz social, perdió todo tipo de alegría, tuvo episodios valorables, hizo denuncias ante la justicia que bien podrían reflejar las dudas de ciertas partes de la ciudadanía, etc etc etc, inclusive fue una de las impulsoras reales de leyes como el ingreso universal, pero me parece que se fundió en 2007, en medio cuando Lavagna, y al final cuando hizo denuncias de fraude y después no las llevó a instancias mayores, ahora se ha vuelto un escollo a superar para cualquier fuerza opositora, y termina siendo funcional a todo eso contra lo que se supone…peleó tanto, o corrige su rumbo o cae a lo más hondo, se colocó sola en una encrucijada de histeria de la que no le va a ser muy fácil salir.
Carolina
En eso estamos de acuerdo, Carrió se parece a los k en su poco espiritú democrático, pero concedeme que es intachable en cuanto a su honestidad. Es una taliban de la política, literalmente
Como jugarse en un juicio tan profundo? honestidad es al menos hacer uno lo que le exige al otro, por ejemplo democratizar el ARI y terminar con su autocracia. Concuerdo, es la pata opuesta y legitimadora del kirchnerismo que dice aborrecer.
Se ha escrito mucho sobre ella, realmente asusta esta mujer con “un poco de poder”. Entre el mesianismo y misticismo cristiano, su megalomanía y el afán destructivo de su construcción política, la quiero lo más lejos posible de la toma de decisiones sobre el presente y/o el futuro de los argentinos.
Tal cual…estoy pensando ultimamente que en lugar de asesores tiene brujos o algo por el estilo, es una lástima que se haya dejado llenar de sombras a estos extremos.
Sufragio femenino:”La mujer argentina ha superado el período de las tutorías civiles. La mujer debe afirmar su acción, la mujer debe votar. La mujer, resorte moral de su hogar, debe ocupar el sitio en el complejo engranaje social del pueblo. Lo pide una necesidad nueva de organizarse en grupos más extendidos y remozados. Lo exige, en suma, la transformación del concepto de mujer, que ha ido aumentando sacrificadamente el número de sus deberes sin pedir el mínimo de sus derechos”. Eva Perón.
27 de febrero de 1946.
Lástima que a la sombra de su estatua engorda tanto barón del conurbano, tanto sindicalista corrupto, los de la cgt y los de los gordos, tanto puntero que extorciona a los pobres e ignorantes, que cada vez son mas, tanto político nuevo rico. Lástima que en su nombre, tanto la izquierda como la derecha radicalizados mataron a tanta gente, y nos empujaron a la peor dictadura. Los que la aman tienen todo el derecho a hacerlo, pero es imperdonable que dejen usar su nombre para tanta injusticia. Me parece que Eva no se los hubiese perdonado.
La estaba recordando. Mi madre fue delegada gremial desde 1945. Cuando tenía 5 años, en 1950, en la Municipalidad de la ciudad en que vivíamos me regaló personalmente un triciclo, eramos repobres. No te lo olvidas nunca.
“La Patria dejará de ser colonia o la bandera flameará sobre sus ruinas”, lo dijo Eva Perón, pudo ser una frase de San Martín, Belgrano, Güemes, Rosas o el mismo Perón.
y esta bien que no te olvides
Silverio, se mata gente en nombre de la biblia y también del corán. De ahí para acá, cualquier cosa es posible. Llegado a ese nivel de idolatría es impensable que las facciones políticas no traten de apropiarse el carisma para sí. Que las tenía bien puestas, las tenía, sin dudas. Tal vez no tenía la claridad estratégica de un militar como Perón, pero esa inflexibilidad que le ganó tantos odios como amores determinaron que luego de pasado un tiempo y apaciguadas las pasiones, la terminaran respetando tanto los propios como los ajenos. Fue un momento único en la historia, otras ideologías cruzaban la mente de los pueblos y nadie imaginaba tanta muerte por venir, por eso no es buen sistema analizar el pasado con la lupa de la actualidad.
Fabian, de acuerdo con vos que es cómodo hablar hoy de hechos del pasado, pero el peronismo debería hacer un mea culpa porque gran parte de la responsabilidad les cabe, o porque simplemente salieron a matarse inconcientemente unos a otros, lo que, coincidiras conmigo, es gravísimo. Y no ignorarás que hay autores que opinan que tanto el erp como montoneros tensaban la cuerda porque les era mas cómodo pelear contra los milicos que contra isabelita, la esposa de perón. Lo de después fué una locura intolerable, pero hoy se ve que estan todos los “figuretis” señalando con el dedo: mira Mirta, dijo esto, mira Susana, dijo aquello, pero nadie se le anima ni a la derecha peronista, que coqueteaba, ni a la izquierda, que los toreaba a los milicos.
Y por supuesto que lo que digo no tiene nada que ver con Eva, que con sus errores, era una persona admirable, pensar esa fuerza y esa visión en una persona de 30 y pico me apabulla. En cambio, no me creo tanto lo de Perón viejo que lo pasaban como palo caído.
Silverio, de lo que alerto siempre como lector empedernido de historia (que desde la llegada de inet complemento con documentales) es que más que cómodo resulta un mal método referirse a hechos puntuales de la historia extrapolando su contexto. Un ejemplo claro es la época durante la cual los africanos eran tomados como esclavos, y existía un consenso social que indicaba que era lo correcto. Los negros eran esclavos, y es como debía ser. En ese contexto histórico podemos acusar a cualquiera de cualquier cosa, pero llamarlo “esclavista” es una reducción al absurdo.
Esto mismo ocurrió con nuestro nacionalismo, nuestro populismo, y nuestro peronismo. Fueron hijos de una época en que esas ideas estaban extendidas en muchas sociedades, y morir por la patria o morir por los ideales no eran frases de un sobrecito de azúcar. Era una sensación muy real.
Muchas veces estando en contacto con gente joven noto que tienen una información totalmente distorsionada de lo que era ser peronista en 1946, como también la tienen de lo que era ser maximalista en 1918, o nacionalsocialista (nazi) en 1930. De esos movimientos surgieron luego los comportamientos que ahora reprobamos, pero ser peronista en el 45 no tenía que ver con clientelismo ni con planes, ni siquiera con organizaciones sindicales como las que hoy conocemos y por supuesto tampoco con grupos guerrilleros de ninguna clase.
Bueno, qué tema. Espero no haberte aburrido y que se haya entendido mejor la intención…
Estoy volviendo a escribir después de muchos años, y es justamente sobre algunas de estas cosas, así que estoy enchufado con todo.
Fabian: Es muy fácil hoy juzgar lo sucedido hace 40 años. Muchos de los autores que cuentan los años de plomo, lo hacen por el relato subjetivo de algunos de los protagonistas o testigos. No siempre lo que se escribe es la verdad de los hechos. Las personas que fueron activistas, en los distintos grupos, partieron de motivaciones diferentes. Lo único en común era destituir al Régimen Militar que, desde los años 30, sacaba a los gobiernos elegidos por el pueblo.
Carlos, justamente, no es fácil hablar con propiedad de algo que pasó hace tanto tiempo. Lo mejor es escuchar la mayor cantidad posible de opiniones autorizadas, testimonios, etc. Con todo eso, si bien se puede tener una idea, tampoco se puede presumir de conocer la verdad, porque la verdad total de la historia es inabarcable.
Tampoco es un buen método creer que uno sabe lo que paspó por haber vivido esa etapa particular, porque uno solo conoce su pedacito de verdad.
Silverio! para ser honestos y sin reivindicar al método de la guerrilla, no fueron ellos los que nos empujaron a la peor dictadura de nuestra historia sino tan solo el pretexto.
De no ser así, en los últimos 30 años se hubiera revertido la política económica iniciada por la dictadura, sin embargo ha sido una continuidad con sus más y sus menos sin que para ello se necesite la existencia de la guerrilla.
Además los golpes de estado, ergo dictaduras, tienen orígenes anteriores a toda rebelión armada y es una muestra salvaje de la lucha de clases declarada por las clases oligárquicas, que hoy se materializa sin necesidad botas, tan solo con el renunciamiento del aparato partidocrático del sistema, que ha renunciado a modificar la realidad dentro del mismo, a hacer política, y ahora se dedica tan solo ha barrerle la vereda al dueño real y llevarle la valija, antes de los golpes de estado se proponían y asumían como albaceas universales del poder!
Alfonsín hablando claramente sobre Carrió en una de las últimas presentaciones. Alfonsín padre dice a Carrió “le falta estabilidad emocional entre otras cosas”
http://www.youtube.com/watch?v=k10RLuaAilw
A ver si puedo inscrutar el video para que lo miren:
Más espantosas noticias nos trae la revista Fortuna de la oficialista Editorial Perfil:
“Como había adelantado FortunaWeb, el Gobierno ultima los detalles de un anuncio que traerá algo de alivio para los jubilados. La efervescencia política por el 82% móvil desatada en el Congreso llevó al Ministerio de Economía a autorizar una suba en los haberes que rondará el 15% y llevará el recibo mínimo a $1.030, aproximadamente.
La cartera que comanda Amado Boudou divulgaría los incrementos en los primeros días de agosto, por lo que los jubilados comenzarían a percibirlos a partir de septiembre. En el Palacio de Hacienda estiman que el año próximo la jubilación mínima estará en torno a los $1350.
Los beneficios para el sector pasivo están incluidos en la ley de Movilidad Jubilatoria (26.417), promulgada por el Gobierno a la hora de nacionalizar los fondos de las AFJP. Con este incremento, las jubilaciones sufrirán a lo largo de 2010 una suba de entre un 22 y 23 por ciento, muy por encima de la inflación anualizada del INDEC, y en sintonía con los aumentos salariales conseguidos por los principales sindicatos”.
“AMIGOS SON LOS AMIGOS” El 26 de noviembre de 2009, el Concejo Deliberante de Carlos Casares, con el voto unánime de sus trece miembros presentes, aprobó la comunicación 08/09, solicitando al Ejecutivo comunal la liberación al tránsito de una calle pública. Esa vía de comunicación, paralela al trazado del ex Ferrocarril General Sarmiento, continuación de la calle Buenos Aires, une ese distrito con el partido 9 de Julio. Ese pedido estuvo motivado en que esa calle de tierra fue cerrada por un alambre que impide el paso de los vecinos. El responsable de ese piquete particular con alambre es el presidente de la Sociedad Rural Argentina, Hugo Biolcati, dueño de la estancia La Dorita, quien incorporó esa parcela de terreno a su propiedad. En esa comunicación del Concejo Deliberante también se reclamó por otro camino cerrado por Biolcati. Con una tranquera, el tambero también clausuró un sendero público hacia la localidad de La Sofía, que se prolonga hacia el norte cruzando la Ruta 5 hasta encontrarse con la calle paralela a las vías del ex Ferrocarril General Sarmiento. De ese modo, Biolcati incorporó a la ya extensa superficie de La Dorita dos caminos públicos de tierra que son alternativas “válidas y eficientes para el tránsito de maquinaria pesada agropecuaria y vial” para el resto de los productores, señalaron los concejales de Carlos Casares. Hasta la fecha, ese pedido de apertura de dos calles de circulación pública fue ignorado por Biolcati, y ni siquiera considerado por la intendencia.
Biolcati es muy conocido en esa zona agrícola-ganadera por su escasa preocupación por la situación que provoca su accionar en otros productores cercanos. El 3 de enero de este año, este cronista publicó “El canal de Biolcati”, donde se destacaba que la estancia La Dorita había sido denunciada en 2001 ante la Dirección de Hidráulica de la provincia de Buenos Aires por la existencia de un canal clandestino que permitía escurrir sus campos, afectando a sus vecinos. En esos años de padecimiento del sector, por los efectos económicos de la convertibilidad y por la gran inundación en la Pampa Húmeda, la construcción de canales aliviadores ilegales multiplicaron los riesgos sobre el casco urbano de decenas de localidades y sobre los campos de pequeños y medianos productores. Esas obras provocaron varios enfrentamientos entre dueños de campos y también entre intendentes. Uno de los canales clandestinos que hizo estragos fue el construido en la estancia La Dorita, que servía para salvar los terrenos de Biolcati. Una serie de artículos publicados en esos años en el diario La Nación, medio que no puede ser señalado como enemigo del campo al expresar como ningún otro el interés de los integrantes del sector agropecuario privilegiado, reflejó el caso de La Dorita de Biolcati, entre otros. El titular de la Rural también tiene en su haber otro conflicto por canales aliviadores, ocurrido en 1997.
Canales clandestinos que perjudican a productores, oposición a permitir la construcción de uno en su campo para aliviar a decenas de productores vecinos y la clausura de dos calles públicas para su beneficio personal forman parte de la foja de servicios del anfitrión de la Exposición Rural de Palermo en su relación con la comunidad de Carlos Casares. La versión taquigráfica de la sesión en el Concejo Deliberante que emitió el comunicado dirigido al entonces presidente del cuerpo legislativo y posterior intendente radical Luis Alberto Seraci, reclamando la apertura de esos dos caminos de tierra, permite conocer en detalle la historia de las calles de Biolcati. El concejal Daniel Lombardo explicó en el recinto que el camino que lleva al partido de 9 de Julio está cerrado al tránsito “por un alambre y además hay una serie de montículos de tierra y una alcantarilla que no está en uso”. “Esto es realmente de no creer, que dos caminos que facilitarían la posibilidad del tránsito de maquinarias se encuentren cortados”, afirmó. Para luego enfatizar que “aquí hay alguien que está haciendo un abuso tremendo de su propiedad, extendiéndola”, agregando que “este tipo de cortes son asombrosos y es realmente vergonzoso”.
Después hizo uso de la palabra el concejal Claudio Caprioli, quien indicó que el corte de un camino público para usufructo personal es un delito. Como antecedente de la actuación de Biolcati en la zona, recordó los acontecimientos de 1997. Caprioli rememoró que en ese año el área agropecuaria estaba padeciendo los estragos de una fuerte inundación. Para atender el estado de desesperación de varios productores se necesitaba desviar el agua mediante un canal aliviador por el costado de la ruta, desde el bajo de la Laguna Magagnini hacia la Laguna de La Dorita, de Biolcati. Caprioli detalló que “hubo que hacer una serie de reuniones con el propietario de esas tierras, el señor Biolcati, que no permitía, pese a la situación desesperante en que estaba el sur de nuestro partido, que máquinas municipales entraran a su terreno para hacer el zanjeo necesario”. Biolcati argumentaba que esa obra perjudicaba hectáreas de su propiedad privada, hasta que logró mediante un acuerdo con la provincia de Buenos Aires el “pago de una especie de canon mensual para permitir que el agua, en esa situación de emergencia, cruce la Ruta 5 en el kilómetro 306, pase por su tierra y llegue a la laguna”, explicó el concejal. Apuntó que Biolcati no respondía a los pedidos de la intendencia, y que las autoridades tuvieron que “ir hasta su lugar para pedirle poco menos que por favor, y no se logró hasta el momento que tuvo la posibilidad de recibir dinero a cambio”. En su exposición, Caprioli retomó el tema de las dos calles cerradas, afirmando que “el hombre (por Biolcati) cerró caminos públicos y los transformó en unas cuantas hectáreas más para su provecho. Impidió el acceso de muchos otros productores que tienen sus campos en esa zona, que tienen que dar una vuelta inmensa para llegar a sus campos porque el señor Biolcati alambró la calle pública”. Concluyó diciendo que “mucho le costó ceder unas hectáreas para hacer una zanja que beneficiaba a mucha gente y no le costó nada poner alambrado para aprovecharse de lo que no es de él”.
El concejal Oscar Reyero afirmó que “el hecho de que una calle pública hoy sea de dominio privado es una aberración”, y es importante “recuperarla porque resultaría una vía alternativa para el tránsito de maquinarias agrícolas, que de esa forma evitarían el uso de la Ruta 5 con los peligros que ello conlleva”. En ese momento de la sesión, el concejal Lombardo solicitó nuevamente la palabra para mencionar que Reyero habla por propia experiencia debido a que tiene un campo cercano a ese camino apropiado por Biolcati. Por esa clausura privada, el concejal productor –explicó Lombardo– ha tenido que dar bastantes vueltas con su maquinaria para llegar a su campo. “Pareciera que estuviésemos en el siglo XIX, cuando después de las conquistas de los territorios que habían pertenecido a los aborígenes se miraba a lo lejos y se decía: ‘Bueno, allá donde llega la vista pongo el alambrado’. Menos mal que (Biolcati) no tenía largavistas, si no, hubiese alambrado hasta la Estación de Casares”, señaló irónico Lombardo. Para concluir que “acá hay un abuso terrible, propio de alguien que se ha manejado con una impunidad total, amparado precisamente por su poder económico. Estamos peleando para que estos caminos vecinales, aunque sea para que circule nada más que un tractor de un humilde trabajador rural, sean abiertos, nada más”. Se puso a votación el comunicado dirigido al intendente y fue aprobado por unanimidad de los trece concejales presentes. Desde entonces nada ha cambiado. Biolcati todavía disfruta de haber incorporado a su patrimonio dos calles públicas, inhibiéndose por ahora de ponerles su nombre.
juaaaaa los K están como locas histerícas contra Carrió, lo cual evidentemente expresa q lilita UNA VEZ MÁS, TIENE RAZÓN.
Si gente de tan baja catadura moral sale disparada a castigarla es pq lo que dice Elisa es CIERTO !!! la detestan pq es quien mejor los desenmascara, sin tapujos y sin filtros… la genia los deja al descubierto. geniaaaaaaaaa !!! Por eso la odian !
chin pump !! nadie opositor los expone tan claramente !! clap clap aplausos.
“Carrió es una persona complicada” dijo hoy Hermes Binner.
Ambito Financiero sigue dando malas noticias: http://www.ambito.com/noticia.asp?id=534122
bueno ahora comprendo más claramente el pq algunos son K y maradonianos… no llegan siquiera a encuadrarse en el medio pelo de Jauretche.
gracias por quedar tan en evidencia !!
Binner lamentablemente adopta posturas pq tiene la responsabilidad de la gestión y como el Gno Nacional discrimina en la asignación de los recursos que les pertenecen a las Pcias, LES PERTENECEN Y SE LOS AFANAN !!, tiene q taparse la nariz y salir al ruedo con declaraciones moderadas, caso contrario la Pcia estaría mil veces más asfixiada de lo que los K la tienen.
La voz q expresa la ideología y la esencia ideológica y moral del partido no es Binner sino que es Giustiniani y otros referentes !! es así q Augsburger no fué a la Rosadita en oportunidad del festejo del matrimonio igualitario, AÚN SIENDO UNA DE LAS 2 AUTORAS DEL PROYECTO. Y Giusti jamás diría q Lilita es complicada… pq sabe q es verdad lo q Carrió expresa.
Binner sabe q Carrió tiene razón pero debe adoptar declaraciones públicas contemporizadoras pq tiene la responsabilidad de gestión y los perversos K los atan de pies y manos.
Con razón este individuo es K y maradoniano… más clarito … agua ! cuanta chatura y linealidad en la lectura política… por favor !!!
No tan de acuerdo.Rubén Giustiniani habló con Newsweek.
[10/02/2010 | 15:26] El senador habla de los roces en la alianza con la UCR y Carrió.Por Juan Morris
Ultimamente, el Acuerdo Cívico se vio sacudido desde adentro, sin necesidad de que sus opositores se preocupen por intentar desacreditarlo. “Lilita” Carrió, por ejemplo, está empeñada en incomodar a sus aliados con denuncias de supuestas confabulaciones. Primero acusó a la UCR de pactar con el kirchnerismo para dejar caer a Martín Redrado del Banco Central a cambio de que el Congreso trate el decreto que pretende usar reservas de la entidad para pagar deuda. Después, le apuntó al gobernador santafesino, el socialista Hermes Binner, que se había mostrado ambiguo en sus declaraciones con respecto a la creación del Fondo del Bicentenario. Y disparó: “¿Cómo un gobernador va a querer que su gente termine empobreciéndose? Le pregunto a Binner. No puede convalidar esto”.
Quien salió a responderle dentro del socialismo y el Acuerdo Cívico fue Rubén Giustiniani, senador santafesino y presidente del Partido Socialista, que en 2007 se presentó a las elecciones presidenciales como vicepresidente de la fórmula de Carrió. “No necesitamos que nos vengan a dar indicaciones sobre posiciones que tenemos que adoptar cuando ya hemos fijado públicamente una posición clara, tanto el gobernador como los presidentes de bloque en ambas cámaras rechazando el Fondo del Bicentenario”, le contestó. Giustiniani habló con Newsweek. –
Carrió denunció pactos entre el Gobierno y, primero, la UCR y ahora el socialismo, ¿cree que está minando el Acuerdo? ¿Por qué toma estas actitudes?
- No lo sé. Creo que son actitudes equivocadas.
- ¿Cree que esto pude resentir el Acuerdo Cívico?
- Esas declaraciones no son neutras.
Giustiniani es un opositor serio que supo votar el Matrimonio Igualitario y la Ley de Medios. Sabe ser muy crítico sin ser un carnicero de la palabra.
cuanta mediocridad … por favor !!!
Giustiniani por algo fue compañero de fórmula presidencial de Carrió !!!!!… y seguramente en algunos temas opinan distinto. O Uds no viven diciendo q D Elia y Moyano son distintos a otros dentro del espacio ??? O entonces CFK es lo mismo q D Elia y q Moyano y ojito pq ahora tienen como aliado a Menem !!! peor que eso no debe haber nada. Se tragan ese sapo… la verdad q tienen un estómago a toda prueba.
Giusti jamás se enfrentará a Carrió y Binner se tapa la nariz y sale más moderado pq lo asfixian por todos lados los perversos K.
Más pruebas aquí aclarando q ya está el juicio en marcha:
El socialismo irá a la Corte por deudas de la Nación
A Santa Fe le deben fondos desde 2001
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1134099
Respecto a la ley de medios ya lo aclaré mil veces como llegó el socialismo al voto positivo por el cual pagó un precio muy duro, pero Giustiniani quería modificaciones en varios artículos q por supuesto los k no lo permitieron, es por eso q ahora está el proyecto de tratar en el congreso las modificatorias a la ley K de medios, a propósito que buenísimaaaaaaaaaa como se está aplicando ! juaaaaaaa no puedo parar de reir y en breve le prenderán la velita de feliz cumpleaños !!!
En el matrimonio igualitario mejor expresada la actitud del partido no pudo estar con la actitud de la ex diputada Ausgburger !!!!! NO FORMO PARTE DE LA MAFIA EN LA PROMULGACIÓN PQ ES UNA PERSONA DIGNA Q REPRESENTA A UN ESPACIO DIGNO. Todo eso a pesar de ser una de las autoras.
Más clarito agua !!!!!! en este país hay quienes defienden a los mafiosos rastreros y otros q por suerte estamos en la vereda de enfrente y el histórico 28/06 fué solo el anuncio de lo q será en 2011.
Le contesto a Fabian 14.1.2.2, (no se como contestar cuando dice enlace):
No me aburre para nada, como la mayoría de mi edad, se lo poco que he leído. Me asusta un poco de tu definición que con eso se podría justificar cualquier cosa, vos pones de ejemplo el nacionalsocialismo, y supongo que tenés razón, un chico de 15 años que se unió o lo unieron a las juventudes hitlerianas, sería hipócrita desde el lugar cómodo de lector condenarlo ligeramente. Pero bueno, hoy mirás canal 7 y ninguno votó a Menem, y ninguno de los mas viejos golpeó los cuarteles, y estan como en la inquisición, buscando a los malos. Y no hablo de madres o abuelas, que son las víctimas directas, sinó de los nuevos justicieros que se les subieron a caballito
Silverio, probablemente desconozcas cuál es el origen de varios de estos movimientos nacionalistas que terminaron en desastre, y costaron tantas vidas humanas.
El nazismo comienza como una comunidad del tipo de las new-age de hoy, con todos los condimentos del fascismo más tradicional, que podemos ver a diario en nuestros countrys del conurbano: El retorno a la vida natural, el reencuentro entre pares en un entorno “tranquilo” y un ambiente protegido, sin la presencia de gente de razas inferiores, la idea de que la política es solo un nido de corrupción, y ellos deben resguardarse como una reserva moral, el creer que su nacionalismo es el único que sirve, y los que se oponen son anti nacionalistas, los fuertes componentes de victimización, que apuntan mediante la propaganda a culpar de todos los males a los oprimidos, etc, etc.
Entre nuestras clases altas y medias altas circulan algunos mails que además de dedicar páginas y páginas a “la shegua” y sus actividades nos informan acerca de los niños Indigo (quienes destruirán el sistema), precursores de los niños Cristal (que establecerán un nuevo orden). Esta ensalada retórica ni siquiera esquiva el tema del reino de los mil años de la vieja teosofía, pero como en general va dirigida a personas de media instrucción muchas veces se vuelve a reenviar alegramente sin reparar en el contenido real de estas teorías.
Todas estas ideas tienen un hilo conductor, que es por un lado la lógica del sofista, y por el otro su absoluta ausencia de duda. La duda es considerada una debilidad, y como tal no puede formar parte de su pensamiento, que al ser el único correcto desubica a cualquiera que piense distinto, que pasa a ser un ignorante o un maligno predicador de ideologías perversas.
Todo esto, como verás, no constituye fascismo o nazismo en sí, pero es el caldo de cultivo en el que estas ideologías van germinando. Todavía se discute acerca del hecho puntual o la serie de hechos que derivó en la locura armada a partir de 1939 que segó la vida de sesenta millones de personas, pero lo cierto es que en algún punto, una bifurcación acondicionó el escenario, y el desastre todavía puede verse entre nosotros.
Por eso es importante detenerse a prestar atención, porque todo este bagaje que a veces nos resulta risueño y hasta simpático, lleva consigo la serpiente. Son ideologías probadamente peligrosas, y que nuestro anticuado sistema educativo no está en condiciones de prevenir.
Bueno, me puse serio. Qué se le va a hacer, son temas pesados, y difíciles de tratar en una carilla sola.
Saludos.
Fabian, comparto que los guetos no son buenos, aunque no pueda juzgar a alguien que tema por la seguridad de su familia y la encierre en un country. Muy bueno tu comentario
Lo copypasteo acá porque fue a parar a cualquier parte.
Silverio, de eso vivo y también mi familia. Junto con mi hijo trabajamos principalmente en industrias y countries, y conversamos a diario con estas personas. Como ocurre con nosotros los argentinos, nos llaman siempre después de un robo, así que imaginate las cosas que escuchamos. Tampoco puedo culparlos, porque he visto en las cámaras de seguridad escenas que justifican ese pensamiento, y con creces.
Le contesto a Bill 11.2.1.1
La Federación Agraria es una agrupación gremial que tiene una alta representatividad en los pequeños productores, no es como con la 125, que Bussi tosia y salia en los diarios, pero esa lucha les dió un impulso, hay mucha juventud que se acercó a participar. Siempre fueron combativos, en la época de Menem estaba Humberto Volando, un gran dirigente. Lo de la 125, también estas equivocado, subía de 35 a 40 y pico el piso y de ahí para arriba según el techo, hasta un 80%, una locura. Lo de las compensaciones por distancia y tamaño bajaba del 40 y pico y lo acercaba al 35% que tenemos hoy, si es que alguna vez lo cobrabas, como pasa con lo del trigo hoy que no lo cobra nadie. O sea, ni en el mejor de los casos estarían mejor. Y tenés que entender que las retensiones son un gravamen retrógrado, que si te va bien, te lo cobra, si te va mal, te lo cobra, si te va muy mal, te lo cobran. Si invertis en tecnología para producir mas, el exedente de ese plus, el Estado se queda con la parte del León. Además, sumales iva gcias, iibb, adelanto de gcias, etc, etc.
Y por último, pasaste olimpicamente por alto el dato de indec de que la gestión k se fagositó a 60.000 pequeños productores, ese dato ridiculiza tu comentario
Silverio, traté de ser medido en mi comentario, sin adjetivar el tuyo, tampoco lo haré ahora. Si te parece ridículo lo que pienso no debieras tomarte el tiempo en contestarme. Resumiendo, sostengo que las retenciones son el único método eficaz que hoy tiene el Estado para cobrar y regular a un sector muy “complejo”.
Disculpame la insistencia, ¿cuando hablas de “regular” a un sector aceptas que se incentive a los mas poderosos y queden en el camino 60.000 de los mas pequeños y tradicionales? Aceptas favorecer al de la timba financiera y perjudicar al chico? Será complejo, pero hay que laburar por el bien común, no solo para recaudar.
No puedo creer que digan que la Carrió es honesta¡ cuando giró 180 grados su discurso. ya su partido no existe por que ella misma se encargó de destruirlo. Es el símbolo de lo antidemocratico, amiga del grupo Clarín y de la apropiadora de bebes, que quizo subirse al palco de la mesa de enlace , ademas de ese papel de PITONISA-PROFETIZA que espanta¡¡ o no escuchan cuando habla de armas, de peligro y mira a la cámara con ojos de una persona con alteraciones mentales¡¡
Y con respecto a Alfonsín , en su gobierno la pasamos bastante mal, no fue un buen gobernante y no fue honesto con su discurso pues entregó al pais en manos de Menem.
Los radicales tienen fama de honestos pero terminan haciendole pagar al pueblo sus errores; corralito, hiperinflacion.
Susanetta, también los kirchner han dado giros de 180º (pensá en su relación con menem, ya van en 360º), han sido muy amigos de Clarín y en determinados momentos han parecido dementes, también Cobos, etc. Debe ser parte de la condición humana, y no esta tan malo revisar cada tanto “nuestras verdades”. Los radicales son tan moderados que a veces pecan de tibios, salvo Alfonsín, que para mí fué un hombre valiente. Pensa que él asumió luego del peor régimen militar de nuestra historia, en una época en que alternaban gobiernos de´mocráticos y de facto, con un ejercito real y poderoso, no como el de ahora en que los tanques no pueden ir ni a los desfiles porque son arcaicos y sin mantenimiento, en que cada vez que hay una demostración de la aviación se viene abajo alguno, era un peligro real y a él, mientras tubo el apoyo de todos, no le tembló el pulso, cuando los ambiciosos de siempre lo empezaron a debilitar, cedió para que sigamos en democracia.
Hola Susanetta, te faltó decir que fundieron el Bco. Empresario, y la aduana y que Angeloz fue procesado por enriquecimiento ilícito, etc. etc. Si nos queremos ir hacia atrás, durante su primer gobierno, Yrigoyen mandó reprimir la huelga anarco-sindicalista de la Patagonia en la que murieron 1.500 obreros, pero ellos nunca hicieron nada malo, son muy puros!
cordiales saludos
Piccola
Si querés hablar de lo que fundieron los gobiernos peronistas, hablamos “del mejor presidente de la historia”, según nk. Y si te vas hasta Irigoyen, en el camino acordate del último gobierno de Perón, del Rodrigazo, etc
Sr Carlos, hubiera evitado expresarse en otro idioma, tengo doble ciudadanía y entendí perfectamente su agravio hacia mi persona, inventando una patraña q lo describe más a Ud q a mí. Lo suyo es preocupante, pero como he leído q es un señor mayor, que fue muy pobre y que además estuvo preso, creame que lo comprendo en su resentimiento. Lo único q le pido es que se ahorre de ensuciarme con tanta bajeza, en todo caso tiene 2 opciones o busca ayuda o se abraza fuerte a la almohada y llora… pero descargar las miserias propias en los demás es patético e inconducente.
Prefiero el camino de la educación y del respeto hacia los mayores, tal como me enseñaron, por ello no caeré en un nivel tan bajo como para responder en los mismos términos.
A los demás foristas: este Sr Carlos fué quien a aquiles le dijo: si no te interesa andate a vivir a Barcelona, luego otro JorgeVillaCrespense fué el q descalificó a las mujeres cuando opinamos sobre football y finalmente PepeRosario fué quien directamente cayó en una grosería llena de vulgaridad. Les cuento q los 3 foristas con muestras de semejante intolerancia mezclada con vulgaridad tienen un sello en común. Cual es ese sello? son los 3 adherentes (por llamarlo de alguna manera) al kakismo… y en los 3 casos los destinatarios de semejantes agresiones hemos sido personas opositoras. Replanteense el tema,no solo en su vínculo con los demás, sino q nadie “saca” para afuera lo q no tiene dentro. Es decir q toda esa basura está dentro. La verdad? razonando llego a la conclusión de q son dignos de lástima y compasión (aclaro q no todos ! con muchos se puede dialogar). Se puede disentir, no acordar, etc pero llegar a algo tan ruin y vil pq el otro adopta una postura distinta … mueve a la pena.
Gracias a los q leen este mensaje, saludos a cada uno, excpeto a los vulgares y desequilibrados, y aclaro finalizo el tema para mí con este Señor sugiriendole q busque ayuda.
mi comentario 27.2 es en respuesta al vergonzante contendio del 33.1
mis disculpas por pifiar a la colocación del mismo en otro comentario.
saludos
Sintetizando y dedicandole un poquito de tiempo, veo q quienes están en contra de Carrió son justamente todos con sesgo K, lo cual evidencia q Lilita está en lo cierto. Los vuelve locos pq los desenmascara !
Son los mismos q hacen mutis con motivo delnuevo aliado K, Carlos Saúlllll, quien tal de q le aseguren inmunidad política …se recostó al kakismo !
De ese ridículo vergonzante no se vuelve eh !!
Nuevamente se quieren hacer los distraídos … che de verdad les pregunto: “no están con problemas digestivos”?
Falta menos ! vamos q se puede !!!!
Lagrimas, yo no estoy de acuerdo con Carrió desde antes del “nacimiento” K. No solo no le reconozco grandes valores, si no que además me demostró con sus acciones valorar en muy poco a la democracia y a la decisión de las mayorías. Con todo eso igual creo que tiene que estar, porque la gente conspiranoica abre camino con sus dudas, aunque sean infundadas, y otra gente más seria puede investigar esa línea si lo cree conveniente.
Igual tratá de no tomarla tan en serio, porque para integrar una fórmula debería definirse la noche anterior a los comicios, para que dure hasta el domingo en que se vote…
ja ja ja fabian creeme q me arrancaste una carcajada enorme !!!!
Yo ya dije q no la votaría pero creo q en un sistema tan viciado como el nuestro es un mal necesario (perdé cuidado q ricardito se va a cuidar a partir de ahora de abrazarse con Forrazo y no hacerle ese melocotón en el cachete tal como lo muestra la imágen !!!)
La considero una tipa súper inteligente, muy formada y honesta… pero parece q no maneja muy bien la inteligencia emocional !
Tambien creo q el panorama es tan paupérrimo en cuanto a lo q en ella son “potencialidades” q considero una injusticia condenarla tanto, hay tantooooo para decir de gente q tiene más responsabilidad y más jerarquía … y muchos hacen la vista “gorda” (juaaaa te juro q no fue a propósito)… q exigirle a Carrió tanto me parece una cretinada. Nada más !
Creo q sería valiosa como Fiscal de Investigaciones Administrativas por ej, eso sí dejaría a más de uno sin unas cuantas falanges !
saludos !
LA descerebrada Lágrimas Negras, a todos los adherentes al gobierno nos trata de kakistas, midiendo con la misma vara puedo decir que la mierda que le flota de su cerebro es de perro, ya que no sirve ni para abono. Cuando esta señora malco, respete voy a respetarla mientras tanto me voy a dar el lujo de insultarla de la misma manera que ella lo hace. Lágrimas Negras sos caca de perro.
La gente que posee perros sabe cuan aburrido es tener que recolectar la caca en el jardín o en la calle. Pero eso ya no es un problema. El atrapa cacas mágico (Poop-Trap Magic Poop Collector) es, como su nombre lo dice, un dispositivo que se adosa a la cola del animalito y recoge las heces en una bolsa de plástico directamente antes de que caiga al piso. Viene en 8 tamaños diferentes, y tres colores: azul, rojo y negro.
PepeRosario, hace falta eso? “La mierda que le flota en el cerebro?” No, no hace falta. Te avise, y no pienso tolerar esos insultos.
Basta.
Det porque no usas la misma vara? Kakista es hermoso no?
Veo que sos un adicto a la autosatisfacción desde la intimidad del anonimato. Pero como en la intimidad, trata de no manchar, mas que tu propia humanidad.
Y no te metas con Lágrimas que es mi amiga.
PepeRosario cuanta miseria humana se puede percibir en tus palabras.
Mucha intolerancia, cuando el discurso se arma con agravios, ya no te queda nada. Recurrís a eso porque en el fondo ya no te quedan argumentos, por no decir otra cosa…
PD. Al rengo para ver que es rengo hay que dejarlo que camine. Al NECIO que HABLE (en este caso que escriba).
Saludos Lagrima se que no te gusta que te defiendan pero esto es INTOLERABLE!!!
ahhh ahora a las 12:00 por cadena nacional aparentemente AUMENTO A LOS JUBILADOS!!! jaja.
Pepe: otra vez VOLCASTE!!!!
Esta “señora malco”, como vos groseramente decis!!, no te falto el respeto.
Por qué te sentis tan tocado???
Es su opinion….bancate que opinen diferente a vos.
Es lamentable lo tuyo.
Todavia sigo esperando tus disculpas por la vez anterior
Carlos?????????? algo para decir……???
Por favor, pensemos todos diferente, pero sin recurrir a la agresión, la descalificación, y mucho menos a la falta de respeto. No puede ser tan difícil. Te molestará tanto que te llamen kakista como a ella que la llames cacerola, gorila o cualquiera de los apodos pensados adrede para incomodar al adversario, pero sin recurrir al insulto. Lo que puedas hacer por evitarlo sería de mi parte bienvenido.
Gracias de antemano.
La intención es que los ciudadanos tomen conciencia sobre los problemas que originan las heces de perros en la ciudad.
magda gracias !! pero prefiero no responder a semejante miseria, cuando uno insulta cree q agravia al otro pero en realidad se está desnudando uno. Ya en otro tiempo y aprovechando q vos sos + o – de mi época, ha tenido expresiones groseras con otras mujeres del foro. Es la réplica de D Elia en la plaza en oportunidad de la 125, la patota de Moreno en la feria del libro o más reciente la patota q los actos de los adversarios.
Intercambio con varios k, es más con algunos me divierto, por ej Bill, con quien tenemos un contrapunto, con Piccola, con Jackeline, con mati_s… pero ninguno transgrede la fina línea del respeto.
Ya lo reporté al administrador del espacio, él sabrá q medidas corresponden tomar.
Un saludo afectuoso !
fabian gracias ! pero vos estás loco !! ellos pueden decir gorilas, cacerolera, facho, etc peo si vos les decís cabecita … ayyyyyyyy cáspitas
saludos !
Magda si para usted tratar de kakista al otro es tratarlo con respeto para mi no. Cuando la señora sepa tratar con respeto al otro la voy a tratar como se merece. ¿porque hay doble vara? Esa persona trata con desprecio al que adhiere a ciertos postulados nadie tiene derecho a responderle?. Si hay derecho. EL mismo que le cabe a ella me cabe a mi.
Es más reivindico la piña de D´elia, nadie tiene derecho a ir gritándole 100 metros a nadie insultándolo, y después hacerse el distraído cuando te viene una piña.
Después supimos quien era el señor insultador: un defensor de los torturadores del proceso. Igualito a la defensora de la teoría de los demonios.
Peeeeepe, en la plaza había gente manifestandose (es un derecho, no?) y d´elia y su gente los sacó a patadas, querías que la gente le agradeciera? y de yapa la piña a un señor mayor. Ya si justificas eso justificas cualquier cosa. Se que los gorilas no son solo de derecha
insultos, bobadas, retos de det, alguna vez se va a discutir una idea acá? como hacer tal o cual cosa, cuando van a terminar con la filosofía barata, de hacerse los leídos para impresionar? Este país necesita gente con ideas, no discutidores de bar barato, basta de técnicos de fulbito, basta. Me gustaría leer un: “yo propongo tal idea” y que se debata, es viable, no es viable como la hacemos, cuando, hay fondos, se puede llevar al congreso, se puede tirar una carta en presidencia con la idea, no nos dan bola, insistamos, hay que revolucionar con ideas. Sin como hacer el futuro, no hay futuro.
Tenés razón. A mi se me terminaron las ideas en el período 1976-1983 cuando estuve detenido a disposición del PEN. Se pueden proponer o discutir ideas, pero se que las únicas que se llevarán a la práctica son las que quieran los que tienen el poder real. Cuando digo el poder real, no estoy hablando de los gobiernos, el poder en casi todos los países lo tienen LOS SEÑORES DEL DINERO, que utilizando técnicos de todas las áreas, llevan a la práctica lo que se conoce como EL SISTEMA CAPITALISTA. Sigan participando. Muchas gracias por todo. Chau.
PD: En el foro operan con chicanas alcahuetes de la derecha.
¿Y por qué no hablar de bueyes perdidos? Yo tenía uno precioso, con unos cuernos enormes (no, tan grandes no, yo soy un caso especial), no se si se me fue, no se si se extravió, pantalón claro, camisa a rayas, pasó anteayer, se llama Agustín y es un buen muchacho. Zona Temperley. Interm. Abst.
hola a todos: recién me conecto y no podía creer lo que estaba leyendo. Pepe Rosario si sos peronista, flaco favor le haces al partido defendiendo tus ideas de esa forma, atacando a algunos foristas. En este caso, Lágrimas, pensará diferente de algunos de nosotros, pero tiene una sólida formación académica y replica con sus argumentos, que de ningura manera nos agravian.
LAGRIMAS NEGRAS: TODA MI SOLIDARIDAD PARA VOS Y MI TOTAL RECHAZO A LO AQUI EXPRESADO POR “el franco tirador”
Cordialmente.
CARLOS: tu saludo me pareció una despedida. Por si así fuera, te digo: no nos dejes p. favor, aportas muchísimo al blog con tus claros conceptos e información abundante. Te queremos. Esto es en serio, ya dije aquí que no sé manejar la ironía.
Piccola bambina: Se lascio il forum è perché non hanno alcuna lacrime nero, ho il sospetto è un uomo nascosto dietro il nome di una donna. La sua personalità e psocopática isterica mi annoiano profondamente. Si tratta di manipolazione di diversi membri del forum, di cui viene a sua difesa, credendo che la vittima dei commenti di alcuni salumi che compare di volta in volta. Tanti saluti.
Hola gente, mi opinion respecto a este tema lo deje en unos comentarios arriba. Queria pedir algo que no tiene nada que ver con el tema a debatir. Necesito a algunos fanaticos del cine que me puedan recomendar pelis que traten la problemática del discapacitado, ya sea motriz como mental…….. estoy laburando en MI proyectoooo y estoy feliz, por eso no he aparecido por estos lados… Mil gracias desde ya a todos, tambien pueden ser documentales….. Abrazosssss para todos…
Menos insultos y mas ideas!!!!…
“Los santos inocentes” es una película española de 1984 dirigida por Mario Camus, basada en la novela homónima de Miguel Delibes y ambientada en un cortijo de Extremadura en la década de 1960. Alfredo Landa y Francisco Rabal consiguieron el Premio de interpretación masculina en el Festival de Cannes.
DESPERTARES En 1969, un neurólogo atiende en un hospital del Bronx neoyorquino un pabellón repleto de pacientes catatónicos. Allí recibe autorización para experimentar en uno de los enfermos -que ha permanecid…
MADRES SOBRE RUEDAS Película sugerida por Milagros Centeno de Argentina Mónica Chirife nació en Rosario el 27 de julio de 1950, pero vivió su infancia en la ciudad de Alcorta. A la edad de siete años contrajo la po…
MAR ADENTRO La cinta es basada en la historia real del español Ramón Sampedro, quien luchó durante 30 años para que se le permitiera poner fin a su vida con dignidad, luego de que un accidente lo dejara paralizado del cuello hacia abajo.
De las que recuerdo están “Regreso sin gloria” con John Voigth (el papá de Angelina Jolie) y Jane Fonda, y “Nacido el 4 de Julio”, ambas de veteranos de Vietnam que volvieron en silla de ruedas.
Otras son “Closer and closer”, “The other side of the mountain” 1 y 2
“Still”,”Birds of pray”(Serie, batichica queda paralitica) “Nothing hill”, “Resurrection”,”Gaby”,”Freedy got fingered”,”Miffo”, “Frida”.
Hola Jackeline, te aporto 3 pelis:
1) Las voces del silencio: (Alemania – 1996) trata sobre la relación entre una hija y sus padres, ambos sordomudos y como interactúan e interpretan el mundo a través de su hija. Esta película es lindisima, es una joyita.
2) Forrest Gump: (USA – 1994) Trata sobre Forrest, que es un chico con discapacidades físicas y mentales leves, que preparado para la vida por su madre y a fuerza de voluntad, sacrificio y amor, lleva una vida increíble.
3) Bailarina en la oscuridad: (Dinamarca – 2000) trata sobre una madre humilde y obrera que se esta quedando ciega y de los sacrificios que hace para ahorrar plata para poder operar a su hijo que tiene el mismo mal. Las actuaciones son fenomenales, conmovedoras, especialmente la de Björk (cantante y compositora islandesa). Te advierto que es muy triste y dura.
Carolina, muy buena la peli “Bailarina en la oscuridad”.
Jackeline, aporto una de las mejores películas de suspenso que he visto: “Espera en la oscuridad” (es muy vieja, de los ’60), más acá “Forrest Gump” (la discapacidad adquirida del teniente y la “diferencia” del personaje principal). De Argentina, “Darse Cuenta”, con Brandoni y Grandinetti y no olvidar la peli de Gieco, “Mundo Alas”. Espero te sirvan! Abrazos!
Jackeline holaaaaaa ! como estás/an con el tema de las grandes nevadas por esa zona???
Recién leo tu comentario, aprovechando el día lindísimo q hizo me fuí de “cafés” con amigas entrañables (debe ser una de las cosas q más me fascinan, siento q me premio el espíritu, chusmeamos de lo lindo!).
Leyendo las respuestas y considerando q no soy muy cinéfila (tengo más pasión por la música) veo q lo q hubiera podido recomendarte ya lo hicieron otros foristas, creo q Carlos te recomendó Mi Pié Izquierdo q es realmente un peliculón, la ví quichicientas veces, encima actúa uno de mis prefes, Daniel Day Lewis, y creo q Bill te recomendó Darse Cuenta q tambien me encantó (dicho sea de paso me hizo llorar como una tarada !!).
Que bueno q estes motivada en esa tarea y descontá q en lo q se pueda colaborar… solo “chiflá” … se me ocurre pensar q a lo mejor podemos conseguirte algún material local, sí?
Un beso afectuoso !!! y de corazón te deseo lo mejor en ese emprendimiento.
“Alas de libertad” es una linda película. No trata tanto sobre discapacidad del protagonista sino por cierta incapacidad generada a partir de su evasión de la realidad, al entrar en la primer etapa de veterano de guerra.
Es lo poco que me acuerdo, la vi hace mas de 20 años.
Jackeline: 1ºMi pie izquierdo es una película británico – irlandesa de 1989, del género drama, dirigida por Jim Sheridan, protagonizada por Daniel Day-Lewis, Brenda Fricker, Ray McAnally y Fiona Shaw en los papeles principales. Basada en la autobiografía homónima de Cristy Brown.Título original:
2ºRain Man
Año: 1988
País: USA
Duración: 140 min
Estreno en España: 1988
Estreno en USA: 16-12-1988
Director: Barry Levinson
Reparto: Dustin Hoffman, Tom Cruise, Valeria Golino, Bonnie Hunt, Gerald R. Molen, Jack Murdock, Michel D. Roberts, Ralph Seymour, Lucinda Jenney, Kim Robillard, Beth Grant
Productora: MGM Studios
Género: Drama.
3ºLa pequeña Dakota Fanning comenzó su carrera hace solo cinco años a la tierna edad de seis. Durante su primer año en Los Angeles coprotagonizó Yo Soy Sam con Sean Penn y Michelle Pfeiffer lo que le valió un premio Bafta y ser la actriz más joven nominada a los premios del sindicato de actores.
Luego te envió mas. Mi pareja es especialista en Psicología Clínica y Psiquiatría.
Mil graciassss!!!!!…. sabia que podia contar con uds.. algunos ya las tengo otras las enviare a comprar…. Voy por la concientización y aceptación de la discapacidad!!.. ese es mi objetivooo!…
Gracias a todos, Carlos mil gracias por lo tuyo, super didactico, sobre todo con madres con ruedas, la vi y la tengo.. .fue lo que me sirvio de inicio….Fabian gracias por lo tuyo, no he visto las que me recomendas, me tendre que dedicar a hacerlo o buscar información sobre cada una. Carolina, buenisimo lo que me recomendas, Bailarina… es muyy fuerte, mil gracias. Bill, me hicistes acordar de Darse Cuenta, y yo tambien como Lagrimas llore como loca al verla…. aparte la vi con ojos diferentes porque lo hice antes del accidente y luego volví a verla despues de mi accidente, la visión fue tannnn diferente… pero me sirve muchiiisimo. Picolla, gracias por tu aporte tambien. Espero no olvidarme de nadie en mis agradecimientos, estoy tan contenta que parezco perro con dos colas jajaja.
Lágrima, vos que laburas con chicos de las facus si tenes llegada a algun material me sería de muchisima utilidad. En cuanto a la nieve te cuento que parece que Esquel esta fuera del mundoo, porque aca no nevo nada… a nuestro alrededor es impresionante lo que ha nevado, pero aca en la ciudad nada, La Hoya, una belleza y los cerros todos blancos y hermosos, pero por suerte la ciudad limpita…. hay pronóstico para estos dias, veremos,…
Gracias a todos por la buena onda, realmente estoy muy contenta, hace 7 años que vengo trabajando en esto y al fin se presentó el lugar y las formas para hacerlo efectivo. Estamos en buen camino, cuando las cabezas se abren hacia lo diferente desde la niñez, todo es más fácil… la base esté en los chicos y hacia ellos esta dirigido mi trabajo de concientización y sencibilización.
Aca seguire jorobando a todos cuando tenga dudas, insisto que en este lugar aprendo mucho, aunque a algunos no les guste, yo sigo aprendiendo hasta a ser tolerante…. y eso es una cosa dificil de manejar la tolerancia de las ideas distintas, esto tambien hay que trabajarlo en nuestro interior. Vuelvo a insistir mil gracias gente y por aca andare dando vueltas siempre… Abrazoooosssssssss para todosss
Me gusto tu frase “…cuando las cabezas se abren hacia lo diferente desde la niñez, todo es más fácil…” Mucha suerte en tu proyecto!
Los anuncios de hoy fueron los más importantes del año, y van de la mano de la nacionalización de los recursos previsionales, seguramente la política de Estado más importante de la década. Ojalá el próximo gobierno potencie estas políticas que, han sido el mayor y mejor cambio de paradigma económico desde la aparición del peronismo. Más pronto que tarde, la historia hará justicia con este gobierno, en mi oponión, el mejor desde el retorno democrático.
Silverio, de eso vivo y también mi familia. Junto con mi hijo trabajamos principalmente en industrias y countries, y conversamos a diario con estas personas. Como ocurre con nosotros los argentinos, nos llaman siempre después de un robo, así que imaginate las cosas que escuchamos. Tampoco puedo culparlos, porque he visto en las cámaras de seguridad escenas que justifican ese pensamiento, y con creces…
voy por cada uno: magda y fabian ya les agradecí anoche, no obstante reitero mi más sincera gratitud por el lugar q me conceden.
det: gracias totales por tu labor !!!
Mariano D: mi querido amigo virtual, gracias enormes pero no te enojes… solo hay q compadecerse eh. un saludito afectuoso y un beso al capullito.
Piccola enormes gracias por tu solidaridad y por tu compromiso por el “respeto”. Sabes,anoche mientras leí ese texto tan miserable, la sensación q tuve fué: ojalá este individuo no esté “educando” a nadie (humano o animal) y no lo digo solo enfocado a una función docente. Ya con eso me conformaría.
Un saludo fratenal a cada uno y mis sincero agradecimiento.
Renán queridoooooo !! te pasa algo q andas medio desaparecido?? muchísisisimas gracias por tu respaldo, como (CASI ji ji) siempre coincidimos en lo esencial de las cosas. Dale cheeeeeee “hacete” un tiempito (como decía mi adorada nona, como si el tiempo se pudiera HACER) y participá, sí? Me parece q te hacés la figurita difícil!! (juaaaa estoy hecha un dechado de antiguedades hoy).
Respecto al aumento en las asignaciones: Mirá obviamente q el incremento en la jubilación y en la asignación universal anunciados hoy, son bienvenidos, eran una necesidad imperiosa. Celebro eso.
Ahora como siempre ocurre tiñen todo, una pena. Nuevamente el ejecutivo afana un proyecto de la oposición, en lugar de sumarse y trabajar conjuntamente sobre lo q hicieron otros, NO TIENEN EL MÁS MÍNIMO SENTIDO DEL RESPETO A LA HONESTIDAD INTELECTUAL. Eso por un lado y referido a la ética.
Luego, otorgan una buena medida pero la cag– mandandola por decretazo. Es un atropello más a las instituciones democráticas, al parlamento y en última instancia una burla a los ciudadanos q votamos esta constitución de la legislatura el 28/06. Eso es horrible por nuestra calidad democrática, pero mucho porque daña al país. Todos los países importantes tienen delegaciones diplomáticas y representantes comerciales (amén de la globalización de la información) en el país. Bueno ya se conoce en el mundo entero este atropello a las instituciones q acaba de propinar alegremente el kakismo.
Parece q no solo se abusa de la cadena nacional (tiene una fuerte adicción a ello) sino q ahora se muestra seducida por los decretazos. Muy mal camino !
Finalmente, donde se meterán… bahhhhh ya tienen cuero en lugar de piel, todos los representantes del ejecutivo q hasta anoche decían a 4 vientos y por doquier q no había plata? no se dan cuenta de como colaboran a la pérdida de confiabilidad que ya bastante por la lona tiene la actual conducción ?
Cómo verás, aún cuando tienen una buena acción … la tiñen !
Un saludo afectuoso y reitero mi gracias por tu consideración.
Hola Lagrima!!! Si es verdad me tengo que hacer un tiempito… Pero leo, en lo posible, los comentarios. Estuve y estoy bastante ocupado, aquí es muy fácil retirarse y colgarse de todo!!! Y eso esta muy bueno!!!
Fue esa mi intención en mi oración por los jubilados porque me dio la misma impresión que vos, pero de a poco la gente se esta dando cuenta. Ahora con respecto a la oposición a sus proyectos los van a tener que esconder en el colchón!!!!, jajaja.
Como pregunta: se que no te gusta (que te entreviste “tu comentario me llego mucho”)jaja pero la voy hacer: ¿Los proyectos en el fondo se los pueden apropiar son pasibles de esto? En mi opinión existe ese sujeto (en este caso políticos pero puede ser ONGs, ciudadanos, etc) que interpreta la realidad generando un proyecto (en general no?), ahora esa realidad no les pertenece, sino que es de todos!!! Escucho replicas ya que este pensamiento se me ocurrió recién, jajaja. quería compartirlo con vos y con todos
Pero en el fondo el aumento esta bien, es obvio que se merecen más, tiempo al tiempo!!!
Saludos!!!!
Renan holaaaa !! Cómo estás? Respecto a esto tuyo: “¿Los proyectos en el fondo se los pueden apropiar son pasibles de esto? ” te digo no hay problemas, no somos una usina generadora de buenas ideas las 24 h/día ni los 365 días/año.
Es más cuando enseño alguna ecuación referida a alguna ley científica estoy “usando” algo q fué “idea” de otro. Lo importante en esas circunstancias es NO APROPIARSE de lo q no fué gestado por uno. Eso en otros términos es la honestidad intelectual y se refiere a respetar “la fuente”. Pero claro, para ello hay tener una escala de valores q dista muchísimo de la q tienen los K. Digamos, lo extraño sería q ellos lo hagan. Hay demasiada mediocridad dando vueltas, es tan paupérrimo todo (en los valores lo digo) q se rescata lo que se hace bien. Una pedorrada. Cuando alguien en su labor trabaja bien no está haciendo otra cosa q cumplir con su deber, o es organizar un “asadito” con amigos?
Me produce cierto escosor ver tanta chatura a mi alrededor, pero es lo q hay, Ud vió ! pensar q en los países más desarrollados cuando se descubre q un funcionario en un hecho de corrupción raja como rata por tirante con el repudio de toda la población, con la de los opositores y la de los aliados !
Ver a los jubilador cagars- de hambre y pasar necesidades mientras el estado destina 1000 millones/año para el football NADA gratis, ver a losjubilados en la lona cuando el Gno gastó no se cuantos millones para regalar decodificadores en las villas, ver a los jubilados sumidos en la miseria cuando se usó dinero público para mandar violentos delincuentes barrabravas a SudAfrica … no hace nada más q demostrarnos q estamos en una republiqueta bananera conducida por un perversos demagogos. Muchos de esos indefensos viejitos ya ni se molestan en ir a sufragar, en cambio los violentos, los de los decodificadores SIIIIIII VOTAN.
Que tul????
Insisto, el mayor aliciente q encuentro en todo esto es que Artemio López hace un tiempo publicó una encuesta en la q se concluía que entre los jóvenes es donde el kakismo tiene un bajísimo nivel de adhesión. Puedo soñar q otro país es posible en lo cultural y eso ya es motivo para celebrar ! A eso le agrego las charlas q suelo tener con los chicos en las facultades, nombrarles a los K es recibir un rosario de descalificaciones y quejas (por no decir insultos)… eso ya me da fuerzas para seguir.
Un saludo afectuoso !
hola jackeline, qué gusto leerte. Sobre los datos de películas para tu trabajo y que n/compañeros foristas te dieron varios, no estoy muy segura si te puede servir la película “el aceite de Lorenzo”, o algo así, es un niño que tiene una rara enfermead invalidante y los padres investigando y recurriendo a toda la información que pueden, le consiguen un medicamento oleoso que es el único tratamiento para ese síndrome. Creo que lo protagonizaba Susan Sarandon y es de hace vs. años.
Cariños y ¡mucha fuerza!, con esta tarea que has emprendido.
nada que ver, pero mirando la tele veo que a maradona lo fletaron y nadie salió a defenderlo, solo los muchachos $en$ible$ de la barra de boca, cuando hace un par de semanas, gente también $en$ible de ezeiza lo esperaba a él y a su selección cual mesias. ¿Que pasó en el medio?, ¿se olvidó de pasar por Olivos?. Después veo que a Del Potro lo persiguen por una supuesta deuda que el dice que no tiene, y recordé que también la dejó plantada a la sra. Será que la venganza es un plato que se come frío? o será manías conspiratives de quien les escribe en este caso?
¿Pero Grondona sigue siendo un delincuente, no? ¿Y los Kirchner sacaron a Maradona y están por poner a otro para que gane y la gente los vote y puedan mandar barras bravas a otros países, no? ¿Y Diego no la quiso saludar pero es el mismo negro soberbio y tramposo que hizo el gol con la mano, no? Digo, porque estas cosas que funcionan en un sentido pero no funcionan en el inverso me hacen pensar a veces que me ven la cara de boludo…
Toti Pacman, la tenés afuera.
silverio, termino de ver el tele q DAM dijo 2 veces “tocuen” y luego aclaró q significa cuento … por favorrrrrrr tiene el cerebro quemado ese muchacho.
Y como cereza del postre veo q CFK le dijo a Dña Hebe: “Para eso estás vos, Hebe, enojate vos que te enojás mejor que nadie”, cartón llenito llenito !
Hay demasiada gente piruchaaaaa, como demasiado tiempo y energía al la bartola, Dios mío !! el resentimiento suele calar hondo, demasiado hondo !
saludos.
pd: aguante delpooooooo
Hoy viene mi hijo a buscarme para ir a un trabajo y me encuentra leyendo el foro. Lee el título del posr ( “Carrió de novia con el gordo Valor”) y muerto de risa me dice: ¿Vos te imaginás a la banda del gordo Valor saliendo a afanarse un blindado seguido por los buenos augurios de lilita Carrió? No afana más el gordo. No se anima ni a sacarle la cartera a una viejita…
¿Te vas de viaje? Vas a chocar, si, si, te lo digo con el dolor del alma.
¿Abriste un nuevo negocio? Estás al borde de fundirte. A vos te parece que te va bien, pero son todas mentiras. Estás por caer al precipicio.
¿Ganaste el LOTO? No era el momento. Todo bien que te alegres pero qué falta de sentido de la oportunidad.
Muy bueno Fabian lo de tu hijo…. tiene a quien salir con el humor. En cuanto a Lilita la acabo de escuchar en TN, no la quiere a Margarita, se pelea con Bussi, ya es una cosa de loco, y esta en el punto tipo Macri, que todos no la quieren a ella… pobrecita!!!!…..yo hay cosas que no quiero tirar sin tener la seguridad, pero escuche en un momento una nota a Pirillo, donde decia que a los hijos de Magnetto se los habia entregado ella en forma ilegal cuando trabajaba en tribunales en Chaco, y lo asociaban al tráfico de niños… le pase el link a Lagrimas, no lo pudo abrir, traté de buscarlo por todos lados y no lo encontré, no se porque lo sacaron de internet.. pero juro haberlo escuchado en una entrevista que le hicieron a Pirillo en una radio del interior del pais. Desde ahi comencé a desconfiar que no sea tan honesta como la quieren ver….. la misma Lágrima me ha enseñado que hay que desconfiar de todo… yo no le creo ni lo dejo de creer… simplemente lo dejo en stand by,como muchas cosas que no me gustan y espero a ver que se resuelve. y lagrimas de mi corazón no soy K…. aunque me gusten cosas de este gobierno… jajaja… pero si para vos por mi forma de ver las cosas soy K esta bien, es tu opinion y la respeto…..
Gracias a todos
Abrazossssss
Jackie: En el audio, a Pirillo ex-director de La Razón, se le escucha decir, ” que a los hijos adoptivos de Magnetto los entregó Carrió “. Tengo el audio. También un pps sobre sexualidad y discapacidad, no se como hacer para que te lleguen.
carlos no tengo problema de pasarte mi meil, porque no tenemos otra forma de comunicarnos, es el que uso para el trabajo y demás es turkaesquel@hotmail.com. Mil gracias, sobre sexualidad es el tema que menos material consigo, te lo super agradezcooo..
Abrazos y mil gracias
Si, Jackeline, yo también lo leí alguna vez, pero es parte de la guerra sucia de la política, en mi opinión. No parece haber nada serio que la relacione con el delito.
Lo de la señora con sus compañeros de ruta es algo patológico. Si te cuenta su matrimonio debe ser algo así: Al principio nos llevábamos muy bien, los problemas empezaron al salir de la iglesia…
fabian (o fabiancitoooo ji ji parafraseando a la genia lilita) apelo a tu razón y te pregunto preferís q sea moderada (aunque CFK no tiene nada de eso y solo se controla para no seguir perdiendo más capital político del q ya perdió) y q se enriquezca el 750 % en un breve período? Piradas son las 2 con la diferencia q una es honesta y la otra no.
Te imaginás como sería si a los K les hubieran hecho la maniobra rastrera q hicieron los k con Enrique Olivera en cap fed? Te imaginás como hablarían los K si les hubiesen boicoteado una elección de manera tan inmunda como los K hicieron con Lilita en 2007? Recuerdo absolutamente los llamados a las radios de los votantes denunciando q en su mesa no había votos de Carrió, donde yo voté recuerdo q tuve q salir y advertir a la presidente de mesa.
Es como la comparación con De Narvaez y NK, ambos son chorros pero por lo menos el colorado no se enriqueció a costilla de ejecutar deudores de la 1050 ni con dinero público, y al menos uno es lindo y tiene buena presencia. Es decir cuando miro la tele entre tener en la pantalla a uno u otro inmoral por lo menos me quedo con aquel q es un premio a la vista y no un esperpento. Total delincuentes son los 2.
Cheeeeeee recordás cuando Animal Fernández denunciaba además del invento de la efedrina que FDN no asistía a las sesiones en el congreso? bueno ahora NK tampoco asiste !!! ja ja todo vuelve eh !
saludetes !
Pero che, Lagrimas, me das palos hasta cuando la defiendo.
No me gusta cuando se tiñe de dudas el honor de alguien sin más pruebas que “se dice que”, y no estoy dispuesto a creer todo, aún de las personas que detesto y menos de las que quiero.
Existen estudios que demuestran cuán permeable es el público al medio que los representa mejor. Un conservador va a creer sin dudar una noticia de La Nación que habla de okupas que roban a los vecinos, y el lector de P12 va a hacer lo mismo cuando este diario le diga que la policía reprimió a las familias que ocupaban las casas. Ninguno de los dos necesita mentir, simplemente da su enfoque, y el lector hace el resto. Compra el diario para leer eso.
¿En qué punto se degenera esto? Cuando un medio de mil cabezas es dueño absoluto del mercado y comienza a extorsionar con la información. El grupo Clarín no hace esto desde ahora, lo hace desde hace tiempo, y de los medios del grupo nació la duda sobre el pasado de lilita, sobre le conexión de De Narváez con la efedrina (que nadie va a poder probar), de los Kirchner con los montoneros, etc.
Llamativamente, aquello que se puede probar recorre otros carriles, y no forma parte de estas extorsiones sin firma, que salen en los medios satélites que dependen del mismo grupo y son repetidos por los grandes, instalando dudas.
Las causas reales, como el espionaje de Macri, son evitadas hasta que ya no se pueden hacer más los dolobus. Algo similar a los fondos de coparticipación de Santa Cruz depositados en el exterior, el contrabando de cds y dvds de De Narváez (en esa está hasta las manos y un cachito más), y tantas otras que merecerían un tratamiento serio, pero no lo tienen. Es evidente que manejan muy bien sus negocios, no hay que ser muy perspicaz para notarlo, pero lo que es ética periodística ni siquiera deben saber qué es.
peor si sale a robar con los k, le afanan hasta los calsones, pobre valor
hola Rey, aca estamos de vuelta después de larga ausencia, me tenté , esta bueno el tema,estoy de acuerdo en algunas cosas que dice Carrió, pero es bastante bocona en otras, encerreda en su caja con el rótulo “…yo soy la única política honesta…” termina pareciéndose a los K que no admiten discrepancias de ninguna clase o estás con ellos o jodete, lástima porque es una mina muy intelingente y honesta eso es innegable.En cuanto a don Alfonsín (h), no creo que una foto con los K le reste credibilidad siempre y cuando haya salido al padre claro al viejo nunca se le pegó dinero ajeno en los dedos ni se hizo rico en un país de pobres.nas noches.
Ajustes en Francia, Gran Bretaña, Grecia y España. Ahora Italia recorta 25.000 millones de euros para bajar su déficit de 5% a 2,7 al año 2012 (crónica de Ambito Financiero).
Argentina piloteó la crisis mundial de 2009 (la peor en 80 años) sin costo de pérdida de empleo, sin afectar el superavit gemelo, sin reducir reservas, sin dejar de pagar deudas de administraciones anteriores, sin dejar de abrir paritarias, sin dejar de llamar anualmente al Consejo del Salario, sin afectar la movilidad jubilatoria (recordemos que la oposición pronosticaba aumentos inferiores al 5% cada 6 meses), sin congelar la AUH y sin “enfriar” (ajustar) la economía como los que hoy quieren el 82% YA, pretendían. Recordemos que ese porcentaje no lo paga ningún país del mundo, y que hoy la jubilación mínima se aproxima al 70% del SMVM. La oposición que pedía enfriar la economía, ahora ve con buenos (electorales) ojos pedir el 82%. ¿Es serio? Al menos, no lo parece. Y cuáles son los antecedentes de los opositores respecto a los aumentos a jubilados: vayamos a los datos de 1990 a 2003 y sabremos.
Las jubilaciones siguen siendo flacas, pero mejor que antes. El camino de recuperación del Sistema previsional parece el correcto. Excepto que querramos volver a ponerlo en manos de Cavallo y Bullrich, de las AFJP, de Menem o De la Rúa. ¿Por qué en los ’90 los Medios no hablaban del 82%…?
Últimas preguntas: ¿Solanas está de vacaciones con el Lole? ¿Y De Narváez…? ¿Dónde está el plan de Alikate…?
Bill, acá se hizo un escándalo cuando Lopez Murphy plantéo un ajuste de 1000 millones de dólares, sin embargo nada se dice de mas de 10.000 millones de dólares que se reparten anualmente en subsidios, y que representan un ajustazo que se nos traduce en inflación. Ni hablemos de 30.000 millones anuales que se reparten a discreción por los superpoderes.
Se bardeó y bardea con el 13% de reducción de sueldos de empleados públicos y jubilaciones, que por supuesto está mal, pero nada se dice de una desvalorización de los ingresos superior al 35% anual (100% algunos productos básicos como la carne).
Por algo los países serios enfrentan los problemas, incluidas las decisiones duras, al menos con un mensaje claro a la sociedad. Negativo, pero claro, ajustamos en tanto.
Acá se miente, se dice una cosa y se hace la otra. La hipocresía ha sido llevada al extremo. Hasta que no aprendamos a pensar y a darnos cuenta, no aprenderemos a votar. Pero le digo que me quedo con la mala noticia, con la actitud e de Italia o España, que con la mentira Argentina, al menos la de este gobierno.
Mariano, López Murphy ajustaba en lo social (desde Universidades a sueldos estatales) como lo han hecho tantos. Si esa es tu manera de enfrentar seriamente los problemas, la respeto. Yo, prefiero lo que se viene haciendo desde 2003 a la fecha, con los resultados a la vista: más PBI, menos deuda, más reservas, más jubilados, AUH, paritarias, Consejo Salario, superavit gemelo, FMI afuera, honrar deudas contraidas por otras administraciones. No digo que lo tuyo sea una mentira, tenemos formas distintas de ver las cosas. Saludo!
Bill, tenemos visiones distintas, ambas respetables. Los dos podemos beneficiarnos si cada uno toma algo de la visión diferente para enriquecer la propia.
En cuanto a tu visión, lo que puedo sugerirte es que pongas en el balance el valor del dinero, porque como no es lo mismo un peso de ahora que un peso de antes, tampoco es lo mismo un dólar de ahora que un dólar de antes.
Lo mismo para la deuda, para el PBI, etc, etc, es importante asegurarse de comparar lo mismo, si el fin es comparar. Yo dudo que en el PBI deban estar considerados los servicios internos, por ejemplo, pero mas dudo que en la deuda no deba estar consideradas las deudas provinciales y de infinidad de organismos públicos.
No sea cosa que te encuentres que las jubilaciones aumentaron 1000%, pero alcanzan menos, o que la deuda tuvo una quita del 75%, pero se debe mas.
Por lo demás, coincido, ni lo tuyo ni lo mío es mentira, son solo miradas de determinados puntos de vista, que hay que ver si son los mas adecuados. Saludos.
Mariano, la verdad me gustó más tu segundo comentario. Porque con lo categórico de todo lo que hace el gobierno está mal o es mentira o los K son lo más corrupto de la historia es difícil avanzar en un debate más o menos serio. Yo tampoco soy un talibán que dice que todo está bien, varias veces comenté muchas de las cosas que no me gustan de esta gestión: desde la política ambiental a cómo comunican los actos de gobierno y el casi nulo diálogo institucional que baja desde el Ejecutivo para con otras fuerzas políticas o instituciones que apoyan críticamente o se oponen con bastante seriedad.
Pero respecto a la deuda y las jubilaciones, creo que son los dos de los grandes aciertos del gobierno. Se ha renegociado el 95% de la deuda defaulteada y todo indica que se encaminan a negociar con el Club de Paris el año que viene. Pagar deuda con reserva se ha demostrado que es una política correcta, que no afecta la macro-economía y desligarse del FMI es el acto de independencia económica más importante desde la nacionalización del Banco Central en 1946, a mi modesto modo de ver.
Lo de las jubilaciones lo vivo en carne propia. Tengo madre y abuela jubiladas y sé lo que las tenía que ayudar hasta hace seis años y lo muchísimo menos que necesito hacerlo ahora. Simplemente porque cuando ganaban $ 150.- pagaban prácticamente lo mismo de luz/gas/teléfono/agua/transporte que ahora que ganan $ 1000.- Y -casi- nada de lo que compraban hace seis años, subió más de lo que se incrementaron sus ingresos (550%), por lo tanto están mejor. Como ellas, muchos jubilados en igual situación. En el caso de ellas, cada una tiene su casa, lo que es vital para sus economías, obviamente cualquier jubilado que deba pagar alquiler y expensas está en la lona, como lo han estado siempre. Pero no reconocer que han mejorado su calidad de vida (80% de descuentos en PAMI, entro otras cosas) no parece un argumento con mucho sustento; después discutamos cómo mejorar la situación actual hasta llegar a lo óptimo (82%, 100%, 200% móvil).
Igual, me parece piola un debate donde empezemos a reconocer errores y virtudes del gobierno sin caer en “hacen todo bien” o “hacen todo mal”. Saludos,
Bill, ni hacen todo bien, ni hacen todo mal.
Vivir “repartiendo” no es generar crecimiento ni gestionar la economía. El mes pasado Lula pagó el costo político de “enfriar” la economía como respuesta a la creciente inflación, que es la mitad que la nuestra.
De este lado se sigue repartiendo, aumentando, e imprimiendo.
De un punto de vista muy infantil, está todo muy bien se aumenta a los que menos tienen y esto es una fiesta de bonanza.
Mirando para que alcanza con los aumentos, ya no cierra lo de la fiesta.
Del punto de vista de alejar la posibilidad de un colapso, la cosa ya es mas dudosa.
Esta historia la vivimos por lo menos una vez cada 10 años. La bajada de línea pasa por acusar de apocalíptico a cualquier pronóstico previsor al respecto, sin embargo la triste realidad es que antes del Rodrigazo estuvo la etapa de la plata dulce, antes de la hiper estuvo la Primavera Argentina, y antes de su fin, estuvo la convertibilidad.
La verdad creo que tenemos unos improvisados al frente del Titanic, no tienen la viveza ni de pagar el costo político a lo Lula, no es gente a la altura de liderar ninguna crisis y si solo las han evitado hasta ahora es por haberse financiado de maneras “creativas”, o sea manoteando alguna torta grande de plata.
La soja fue en su momento y continúa, luego las AFJP, y continúa, pero hoy tampoco alcanza y se financian con inflación.
La inflación está en espiral ascendente y eso indica que tampoco alcanza, la unica duda que puede quedar es de que bolsillo van a manotear plata, o que va a pasar cuando ya no quede suficiente de donde manotear.
Mientras tanto seguí disfrutando de esta aparente “bonanza”, como ya lo habrás hecho en la epoca de la plata dulce, en la primavera o en la convertibilidad.
Yo prefiero mirar que pasa a mi alrededor, y sobre todo que se ve mas adelante.
un cordial saludo.
Mariano D.: Más que la lógica del ajuste, lo escandaloso de las medidas de López Murphy reside en que en ese momento, tanto él como la dirigencia política en general aceptaron como natural que ese costo debía ser pagado por jubilados, docentes y empleados públicos. Y que a muchos de los que hoy, desde un oportunismo descarado, reclaman por el 82% móvil para los jubilados, ni se les ocurrió oponer como alternativa impuestos a la renta financiera, a la pesca o a los contratos mineros.
Por otro lado, antes que aventurar hipótesis sobre lo que hacen los “países en serio”, sacaría a Italia de la lista. En segundo, consideraría cuál fue el papel de USA (¿un país en serio?) en el caso de los créditos subprime.
Saludos!
Estimado, ahora tampoco ponen impuestos a la renta financiera, ni a la minería, ni siquiera al juego. Solo al trabajo (el impuesto a las ganancias para empleados aumento de un 1-2% a un 15-30%) y a la producción. Los productores de alimentos pagan por lo que facturan sin importar cuanto les costó sembrar ni transportar. El petróleo paga una alicuota mínima por un valor en boca de pozo, mucho menor que el que se vende. Pero no hay costo de “sembrar”, solo de extraer, y el transporte lo financia el Estado.
Ahora quieren la mina de Pascua Lama, pagando alícuotas muy mínimas (2-3%) en boca de mina.
Para vos era un escándalo 1000 millones de dólares que pedía LM en el 2000 para no caer en la debacle que se dio posteriormente. Para mi es un escándalo los 30,000 millones anuales que corresponden al pueblo y se están yendo en estas exenciones impositivas y subsidios a las empresas.
Lo que se paga por inflación es mucho mas que lo que pedía LM.
De todas formas coincido en que su momento debió haber recurrido a otra cosa. Faltó creatividad para manotear, lo que ahora sobra !!!!
Un gran saludo.
Mariano D.: ¿y quién dijo que hoy hay impuestos a la renta financiera o a la minería? Lo puse precisamente porque quiero que quede en claro que no estoy haciendo ninguna defensa de la administración actual. Revisá mis post anteriores y vas a ver que opino acerca de estos temas y de la gestión kirchnerista en general
Lo que te estoy diciendo es que es sintomático y muy grave que para un tipo de dirigencia política, lo “natural” es que las crisis las paguen los más pobres y que las áreas de ajuste sean salud, educación y asistencia social. Lo viste aquí, lo ves en europa y lo ves en usa.
El caso particular del ajuste de Lopez Murphy no me parece para nada trivial: es de los peores exponentes. Apostar a resolver una crisis estructural como las de los 90s con un ajuste 1000 millones de dólares (que además de injusto era suicida: aplicaba una medida recesiva en una economía cuyo ultimo pilar era el mercado interno) no solo delata un enorme cinismo, sino también un fundamentalismo ideológico y una torpeza técnica sorprendentes. Pero parece que un bigote prolijo y un apellido irlandés facilita el olvido y engorda la vista.
Por otro lado, y volviendo al principio del post (lo del petróleo, minería, pesca etc) , fijate que esa situación está intacta desde los 90s, pero salvo Proyecto Sur, apenas son tratados por los medios o por el resto de la dirigencia política (y no me refiero sólo al oficialismo). A mi me parece bárbaro criticar minuciosamente a la gestión actual y apuntar a todos sus errores y malas prácticas. Pero no nos debemos olvidar que dentro de un año, lo más probable es que el próximo gobierno provenga de ese colectivo que los medios llaman “oposición” (como si fuera una masa amorfa y sin contenidos, inserta en un relato donde todo lo que se oponga al kirchnerismo es automáticamente bueno). Me parece que es necesario salir de ese facilismo, porque de lo contrario, corremos serio riesgo de llevarnos, una vez más, la ingrata sorpresa de tropezar por enésima vez con la misma piedra.
saludos!
Bill: 100% de acuerdo.
Jackeline: Por las dudas no lo hayas visto y/o no te lo hubiera recomendado alguien, León Gieco se presenta en muchos escenarios con un grupo de artistas con capacidades diferentes. Los vi en vivo, son maravillosos. Te emocionan y te alegran la vida. Sobre esa gira filmó una película que se llama igual: “Mundo Alas”. Uno de los sitios de internet es: http://www.mundoalas.com.ar. P. favor, avisá cuando nos estemos poniendo cargosos.
Nuevamente saludos y mucha suerte con el proyecto.
Muchas gracias Piccola, ya estamos en contacto con ellos. Es hermoso la peli y el espectaculo. Besitos
BILL: muy bueno!
Pero…Piccola…qué hacemos con los ladrones ????
http://corrupcionycrimen.blogspot.com/2010/07/denuncian-senadores-ladrones.html
Lo dejamos ahí, como decías Bernardo ???!!!
hola Aquiles.No, “No los dejamos ahí”, pero para desenmascarar a quien sea, hay que presentar pruebas fehacientes. Las suposiciones o comentarios no lo son y en muchos casos, históricamente ha funcionado el “miente, miente, que algo queda”. Lo digo por todos a quienes se les imputó de algún delito y la justicia los absolvió, incluso con sentencias de resarcimiento económico, que debieron pagar sus acusadores. Como esos jucios son largos, el pueblo muchas veces no se entera cómo terminan. Hay que combatir a los ladrones,por supuesto, pero con documentación o testigos que sean irrefutables.
Cordiales saludos
Piccola: 200%X100% de acuerdo. Tengamos en cuenta que ya comenzó la campaña política para el 2011. Muchos quieren adoctrinar o modificar la manera de pensar de los votantes y utilizan infinidad de recursos. Hay tantos intentos de seducción estos días, que es necesario desmitificar algunas cosas sobre el tema. Las siguientes son posiblemente las dos tácticas más efectivas para hacer que los votantes sean atraídas hacia un candidato.
Paso 1) Casi todos los expertos en el arte de la seducción recomiendan sembrar dudas sobre casi todos los postulantes, menos para el que trabajan en forma solapada, al que no ponen en evidencia. Esta es una de las peores ideas que alguien te pueda dar, dejar de pensar por vos misma, si pueden, te atraen hacia un conjunto de postulados generalmente falsos. Es posible que en lugar de hacer esto, empiecen a interactuar de tal manera, que te enganchen emocionalmente con el candidato para el que trabajan.
Paso 2) Se convierten en un “Reto”. Las relaciones están valoradas según el “valor de percepción”. Esto significa que cuando estamos interactuando con otras personas, subconscientemente le asignamos algún tipo de valor. Por lo tanto deben trabajar en ser una persona de “alto valor” para hacer que el votante lo aprecie. Una forma de lograr esto es retarla (desafiarla) constantemente.
Existen mas técnicas de seducción que los publicistas conocen mejor que yo. Lo importante es darse cuenta y elegir lo que uno quiera aunque nos equivoquemos, siempre tendremos revancha.
Jackeline, me alegro que le pongas tanta energía a ese objetivo. Como supongo que se refiere a todas aquellas personas con capacidades diferentes que tienen una actitud superadora, hay material de J.L.BORGES dando conferencias, talleres, no sólo de literatura, sino de filosofía, religiones, historia, etc. Ha escrito mucho y viajado por el mundo cuando ya era ciego. Creo que es un buen ejemplo.
Cariños y te felicito.
Piccola:
Con tu criterio que sigan choreando !!!!
Acà te dejo el dato concreto de las cuentas en Suiza de Carlos Saúl Menem, motivo por el cual, ahora no se despega de Néstor Carlos…
http://corrupcionycrimen.blogspot.com/2008/05/la-anti-corrupcin-tienecara-de-mujer_4437.html
Una pregunta cocreta:
Para Tí, Néstor Carlos Kirchner es un ladrón?
Cómo se adjetiva a una persona que compra tierras fiscales, que luego la vende a precio de oro?.
Espero tu respuesta concreta.
No me chamuyes…
PD: tengo mucho para demostrarte que lo que funciona bien es la JUSTICIA CORRUPTA, que se sirve de jueces delincuentes para dar impunidad a los ladrones que nos gobiernan.
Nada personal.
Si te hace falta, te alcanzo la carta del Dr. Favaoloro, que la leyò Rey ayer en su programa.
La corrupciòn es conmovedora.
De cualquier modo tengo la sensación de me tomas el pelo…
Deberías decirme que eres kirchnerista como Florencia Peña, y está todo bien…
Hasta tanto la Justicia no determine culpabilidades, se presume inocencia. Si no, cambiemos nuestra Constitución, a la que tanto nos gusta citar.
Cuando las Corporaciones que han robado al país por años se ven afectadas, empiezan distintas campañas (a través de sus Medios de Comunicación) de desprestigio de la POLÍTICA que en la coyuntura toca sus intereses.
¿Por qué hemos aceptado que un gerente de Papel prensa gane DIEZ VECES MÁS que el presidente de la Nación o el Ministro de Economía o el presidente de la Corte Suprema de Justicia?
¿Quién nos hizo creer que la POLÍTICA debe ser un apostolado sin fines de lucro?
¿Cuál sería la tapa de Clarín o el tono de los comentarios moralistas de algunos blogeros si el Poder Ejecutivo decide mañana equiparar todos los sueldos de la Administración Pública en relación a la actividad privada? ¡Un jubilado gana $ 1.000 y la kretina $ 150.000!
Me parece que tenemos una doble moral y no nos atrevemos a ir a fondo de los problemas. Este gobierno es responsable de no plantear esta problemática y nosotros somos responsables de mirar para otro lado y agarrarnos del discurso fácil de Clarín y el stablishment que representa: “el poder político es corrupto”. Buena cortina de humo para no hablar del poder económico, el verdadero poder de la Argentina y de cualquer país de este mundo. ¿O nos creemos que es Obama quien maneja USA y el mundo? Esa respuesta ya la han dado todos los pensadores, toda la literatura y el cine que hemos visto en los últimos cincuenta años: EL ÚNICO PODER ESTÁ EN MANOS DE LAS CORPORACIONES.
Si Kirchner o Macri son corruptos lo dirá la Justicia, no un bloguero carnicero de la palabra. Por lo pronto, estaría bueno preguntarnos por qué seguimos aceptando que los sueldos de quienes conducen el Estado sean menores a los de un gerente de una PYME.
Bill te equivocas, bah eso es lo q pienso.
Este Gno tiene muchas asignaturas pendientes que nada tienen que ver con la economía, y lo peor no es que no lo hayan logrado sino q no lo intentaron. Y supongo q no las intentará. Te aclaro q se lo critico a este y a cualquiera q no lo haga.
Para mí por ej además de lo ambiental, la inseguridad y la corrupción (a la q haré una mención en otro párrafo).
Tiene una deuda enorme en la democratización de los sindicatos y de la CGT, y desenganchar las obras sociales de los gremios. El manejo de todo ello es perverso.
Luego anoche te leí q para vos es una conquista q el PAMI haga un descuento del 80 % en las prestaciones… eso es un retroceso en calidad, primero se presta a negociados de proveedores y segundo los tiene a los adherentes cautivos. Amí me parece q a la gente hay q pagarles sueldos dignos y que cada uno con sus ingresos vaya donde quiera y compre donde quiera. Te aclaro q tengo 3 O.S. distintas y no uso ninguna pq me prude tremendamente la burocracia q imponen a propósito. Pero aún si las usara, soy jóven y podría andar detrás de un sellito.
Viste lo q son muchos de los marcos de los anteojos q les cubre el PAMI ? pobres nonos parecen más unos grillos q una persona.
En una economía tan creciente si no somos capaces de tratar a los viejos como corresponde estamos en el horno.
Luego es verdad q la constitución establece q todo ciudadano es inocente hasta q se demuestre lo contrario, con q calidad de justicia? y solo alcanza un ejemplo para demostrar q no tenemos una justicia independiente, podría citarte muchísimos: recordás el patrullero persiguiendo a la jueza Sarmiento en oportunidad de la Ley de SAV?
Hay causas q demoran añares en cambio el sobreseimiento por enriquecimiento de los K se tramitó en tiempo recórd..
Y finalizando te invito a q digas q gobierno constitucional ha tenido un crecimiento de su patrimonio tan meteórico ? Duhalde? De La Rúa? Alfonsín? Menem ? podes ir más hacia atrás si queres. Eso es una patada a la dignidad de cualquier pueblo, o no?
Por mí que el presidente de una nación gane lo que corresponde, querés 150 000 $/mes … que los gane,mucho peor es q con ingresos de 15 000 $ luego de 7 años haya acuñado una fortuna enorme.
No creo q se cuestione el sueldo de un presidente, se cuestiona el incremento patrimonial, no combiemos el eje.
Para finalizar te hago una pregunta: cuando NK andaba de mieles con Clarín no importaba el sueldo del gerente de Papel Prensa ?
¿Ves que se puede hacer un comentario piola sin estar diciendo “los kk”, “los kakistas” y “la mafia k” a cada rato? De esa forma se puede hacer un debate más serio: Cristina es mala presidente por esto, y Carrió me gusta por esto otro.
Yo opino que Cristina es la mejor Presidente desde el regreso de la democracia, aún con muchos errores y horrores de su gobierno. Como dijo Forster, preferiría que los Kirchner no fueran millonarios, pero ¿se puede en Argentina construir poder sin importantes recursos propios? Yo creo que no, lamentablemente, pero esto es discutible y sostengo que, si Kirchner hizo fortuna y quienes gerencian hoy su patrimonio lo siguen incrementando lícitamente, yo no tengo nada que opinar al respecto. Hasta ahora no se han comprobado irregularidades y la justicia ha fallado sobre las “pobres” denuncias que se hicieron. Me pregunto: ¿si hubiera pruebas evidentes no estarían Clarín, Bullrich y Carrió saltándole arriba del escritorio de Lorenzetti? La verdad, entiendo que no hay mucho de dónde agarrarse.
La cúpula máxima de la Justicia es claramente independiente, y es un mérito de este Gobierno que, supo darnos dignidad, eficiencia e independencia en la institución que garantiza los derechos colectivos e individuales de este país. Seguramente hay jueces y nichos de corrupción en el sistema, pero a la cabeza de la Institución, el kirchnerismo ha designado un tribunal INDEPENDIENTE e INCUESTIONABLE, si hubiese actuado con cola de paja, bien hubiera podido designar amigos que le garanticen impunidad, como hizo Menem en los ’90.
¿El gobierno descubrió la mierda de Clarín ahora? No. ¿Por qué no pateó el tablero antes? Quizás porque el de Kirchner no era un gobierno fuerte, al menos hasta 2006. Quizás porque entendió que pactar con el diablo (error brutal) era garantizar la estabilidad del gobierno. Lo que fuera, fue un error del anterior gobierno y un acierto de éste. La MAFIA es CLARÍN, a mi modesto modo de ver.
Respecto a los sindicatos y las obras sociales. Algunos podemos dar el lujo de comprar remedios o anteojos lindos en forma privada, otros no. El peronismo siempre entendió esta situación: y las obras sociales sindicales son escenciales en la contención social de este país desde 1945 a esta parte. Que podemos hacerlo menos burocrático, mejor y con vidrios más lindos, lo comparto; pero hoy un viejo que no puede ver, tiene asegurado su anteojo y su remedio. ¡Mejorémoslo!
Democratizar el sindicalismo no será fácil, por lo pronto la CTA ha acompañado muchas de las políticas de este gobierno. Pero falta una verdadera reforma sindical que no debilite a las organizaciones obreras y mejore la calidad de vida de sus afiliados.
Algunos pensarán que lo que falta hacer se hará de la mano de Carrió, Bullrich, Aguad, Cobos, Macri o De Narváez. Otros creemos en la continuidad de esta Gestión. En 2011 votaremos, sabremos que hemos elegido los argentinos y la democracia seguirá gozando de buena salud. ¡Vamos pa’delante!
Bill nuevamente estamos en las antípodas por lo siguiente:
El kirchenrismo (ja pq les molesta tanto, no digo kakitas ! digo kakistas, por un K (NK) se diría de un modo, por 2 K (NK y CFK) es kakistas, la terminación ista es aplicable a cualquier ideología, macrista, menemista, etc, para kakismo es aplicable lo mismo, o Uds no se dicen K?) ha tomado una buena medida en nombrar a los jueces pero como siempre la tiñe con la constitución del Consejo de la Magistratura. Es por ello que no hay justicia independiente, es tan así q Diana Conti lo salvó a Oyarbide en su jucio político !!!. Una maniobra q no resiste el menor análisis, ya q Oyarbide tiene la causa de los remedios adulterados donde está procesado su esposo. ESO ES PROPIO DE UNA JUSTICIA INDEPENDIENTE ?????? Lo menos q debería haber hecho esa señora es excusarse.
Luego te pido q me nombres alguna medida K exitosa, más allá de la ley de medios (siempre dije q es importante disponer de una nueva ley de comunicación pero no con gente de este perfil y la delmatrimonio igualitario) que NO TENGA Q VER CON CUESTIONES ECONÓMICAS FINANCIERAS?
Los únicos logros están relacionados con la economía, y es ahí donde la realidad floreciente excede, en gran medida, a la participación de los k. Es tan así q ya había empezado con la gestión de Lavagna en la presidencia de Duhalde pero sobre todo es una cuestión regional de circunstancia favorable. La mayoría de los países sudamericanos están en amplia recuperación económica. Eso tiene q ver con múltiples factores. Para el próximo año ya hay estimaciones del crecimiento del PBI q dice q Brasil estará en primer lugar con un 7 y pico por ciento, luego en segundo lugar están Paraguay y Uruguay con alrededor del 6 % y luego Argentina con un 5 %. Eso te dice algo? El florecimiento en la economía excede a la gestión de los K, por supuesto q si toman medidas acertadas se potenciará, pero en lo esencial es una cuestión regional. !!
Te das cuenta pq digo q hay demasiada cháchara de chupetín para la gilada?
La gran deuda de esta gestión tiene que ver con la calidad democrática, con lo institucional, con la inseguridad, con la trasnparencia, con lo ambiental, con el combate del narcotráfico, etc etc… justamente en casi todos (te acepto q el combate de la inseguridad, algunas medidas ambientales) esos parámetros la economía tiene poco que ver.
Espero gustosa q me demuestres q este es un buen gobierno pq ha tomado medidas q van en dirección de un salto en la calidad y la dignidad de la población que sean cien por ciento mérito K más allá de las q mencioné. Consejo de la magistratura bochado, solo me quedan la ley de medios y la del matrimonio, eso en 8 años !! medio poco o no?
Vos sabés cuál es el doble sentido de “kakista”, no te hagas la distraída ni nos tomes por imbéciles. Porque cuando a Vos te ofenden con otros sinónimos de mierda pedís que aparezca el DET.
Medidas: UNASUR (integración regional), las medidas sociales (que además son económicas): AUH y dos millones de nuevos jubilados; ATUCHA 2, Yacyretá, gasoducto transmagallánico, anulación de las leyes de impunidad, el nombramiento de una Corte Suprema independiente, la anulación de las calumnias e injurias (Prensa libre), la creación del Ministerio de Ciencia y Técnica y el notable aumento de presupuesto para esa área, para la de educación, salud, acción social. Y el Programa de víctimas contra la violencia de género creado por la Jefatura de Gabinete, la Agencia Nacional de Seguridad Vial que ha reducido el porcentaje de los accidentes graves. Es lo que tengo en la memoria, no parece poco sin necesidad de andar buscando.
¿Entonces la economía está bien? Se ha gestionado bien, ¿o es solo suerte? Por suerte el Continente ha sabido crecer sin necesidad de un ALCA, se lo debemos a Lula, a Chávez, a Kirchner.
Bueno Bill nuevamente estamos en posiciones opuestas, lo de kakistas es archiconocido y usual, no es kakita ! reitero, en infinitos foros se usa y jamás me quejé y Uds, los K me han dicho fascista, gorila, etc etc… lo que se cuestiona es la agresión y vos sabes muy bien como ese grosero al igual q otro q es contertulio tuyo hay tenido hacia mí y hacia los opositores, eso es de una chatura indefendible.
La Unasur es mérito k? la auh además de tener una componente económica (relacionada a lo q expresé antes) es un logro de la oposición, te guste o no, gasoducto ??? ah vos te referís al q NK anunción con bombos y platillos construído desde Venezuela ? la realidad es q estamos en crisis energética. Suprema corte independiente y Consejo de la Magistratura, un órgano superior DEPENDIENTE.
Cuales son LOS logro del Ministerio de Ciencia y técnica ??
Nombrás genéricamente los logros en educación te digo q hay un informe de Unesco q cita q la educación argentina está en plena decadencia y sino fijate los porcentajes de aprobación al ingreso de las universidades, va en aumento el porcentajes de bochados ! mencionás genéricamente salud, recordás los muertos del año pasado por gripe H1N1, se conocieron ofialmente 600 y pico, imaginate los q deben haber sido en realidad, mientras en Chile hubo solo 20 y pico, sabes pq ? pq ellos si hacen prevención, vacunaron a toda la población, a TODA contra la gripe común entonces ni bien aparecía uno con síntomas lo trataban como H1N1, ESO ES INVERTIR EN SALUD !
Llevá el porcentaje de muertes en uno y otro país en proporción a la población y te darás cuenta cuando se trabaja seriamente.
Estoy esperando ellistado de logros q mejoren la calidad democrática, la instucionalidad, la inseguridad, el combate al narcotráfico, la transparencia, y como dije antes la democratización de la CGT, la libre elección de obras sociales,… etc, esos son parámetros intangibles que definen la calidad de lavida democrática, de eso nada no? lasmedidas q no tienen tinte clientelar no les interesan a los K.
A propósito CFK usó la cadena nacional para anunciar un aumento a los jubilados que además hubiera sido automático, a cobrar en octubre eh …. y ohhhhhhhh se olvidó de aprovechar el espacio para ANUNCIAR LOS AUMENTOS DE LUZ Y GAS… SI ESO NO ES DEMAGOGIA Q CREES QUE ES? NO ES CHUPETÍN PARA LA GILADA, NO??
Declaró estar un poquito triste por lo de DAM y por ello lo telefoneó, a quien debería haber telefoneado es la mamá de Santiago Urbani y a los familiares de las tantas víctimas de la inseguridad pero ohhhhhhh casualidad de eso se olvida, no?? te das cuenta q vivimos en la demagogia en su estado más puro, o no ves eso?
Lo que veo es que no aguantaste la “indiferencia” y volviste a buscarme para la pelea (un poquito de sarcasmo nunca viene mal…).
También veo -como dice Carlos- que el Gobierno sigue gestionando mientras la oposición se tira con platos por la cabeza un año y medio antes de asumir su turno de gobierno. No es muy tranquilizador ni muestra de madurez “institucional”…
No me gusta hacer tareas para gorilonas, pero la Ley de Medios y la Ley de Reforma Política serán pilares de la CALIDAD DEMOCRÁTICA de los tiempos que vienen. Y nada que asegure más nuestra DEMOCRACIA que la CORTE SUPREMA que Kirchner designó, lo puedan reconocer o no, es así de contundente.
Sabrás que los resultados en Ciencia y Tecnología no son inmediatos. Lo importante es lo mucho que se está haciendo y el presupuesto con el que cuentan nuestros científicos luego de 50 años de destrato. Averiguá lo bien que se está trabajando y la gente de prestigio que está atrás de las distintas áreas o limitate a mirar los dicumentales de Canal Encuentro donde se explican muchas de las actividades que llevan adelante el Ministerio de Ciencias y el de Educación.
La sugerencia que te doy es que no estés tan ansiosa, en un año hay elecciones y a los pocos meses serán gobierno y podrán gestionar con la ética y el profesionalismo que hoy ostenta la oposición desde las tribunas de Clarín y La Nación. Y Margarita y Lilita se llevarán de lo mejor, junto a Macri y De Narváez, y Solá con Duhalde y Rodríguez Saá. Son una oposición divinamente homogénea. Seguramente harán una gran gobierno…
Es obvio que díficilmente coincidamos en algo, lo cual me alegra muchísimo, pero más me alegra ver que no hayas aguantado la abstinencia en debatir conmigo. Para mí siempre es un placer enojar a las gorilonas (ya que no te molesta el término) como Vos. ¡La paso de lo mejor!
Pero para que veas que quiero hacer las pases, te dejo un regalo que sé te va a gustar: http://3.bp.blogspot.com/_eP6LEazLxSY/StoVPowQNZI/AAAAAAAAC0E/lprPNzfeCZs/s400/a+marado+cristina.jpg
Buen fin de semana. Cordial saludo,
Bill, listo “quedamo así” (tipo rescatate fierita!):
* hay una gran despegue económico en América Latina (nada mérito K), deben conmemorar el San AFJP y San SOJA (ese yuyoooooo)(si no hubiese sido por esa platitaaaaa estarían traste al N)… las reservas aumentan (nunca con la cifra q dicen los K, todos los datos oficiales son mentiras)..
Lo prioritario y lógico sería q en una economía en alza aumente el empleo, sobre todo el formal (con los beneficios de aportes a O S y jubliación y sus elogiables repercusiones). Bueno nada de eso ocurre, el repunte económico más dinerillo de los aportantes (por si no sabe el dinero de las AFJP le pertenece a los aportantes, no es generado por el Gno)se usa para * subsidiar a las empresas de servicios, * a cubrir el déficit de AA agravado por una pésima gestión de un K, Ricarditooooo Jaime, *asignación universal por hijo (una conquista de la oposición) q si aumentara el trabajo formal no tendría sentido, planes sociales (idem consideración anterior), * 1000 millones para football nada gratis, etc.
Es decir superávit pero con pobreza en aumento, delincuencia en aumento, trabajo informal en el orden del 50 %, inflación galopante, mmmmmmm
Cual sería la medida económica destinada a un crecimiento GENUINO de la economía? Hasta ahora es apoderarse del dinero de las AFJP, robarles a los chacareros q en muchos países vecinos no se les cobra ese impuestazo, impuesto al cheque, IVA altísimo (ya sé q siempre fué del 21 pero en muchos países es del 15)…. mmmmmm que buena es la política económica K !!
Seguimos, nombra la Ley de Medios, ya encargó la tortita con velita para festejar le el añito de espera ?? (mire q en octubre cumple 1 añito), Ley de reforma política sin quitar la listas sábanas ??? mmmmmmmm
Seguimos: educación y salud en jaque !! (no me venga con el chamuyo de Cs y Técnica, trabajo en estrecha relación con un instituto del Conicet, y conozco la cuestión desde hace añares, no hay ningún cambio significativo !!!!!)
Todo lo q se refiere a calidad de vida totalmente congelado y deteriorado …..
No se olvide, el jueves pasado pleno mes de julio la incontinente hizo un acto y habló por cadena nacional para anunciar un aumento a los jubilados QUE HUBIESE SIDO AUTOMÁTICO Y QUE COBRARN EN OCTUBRE !!!!
Siga consumiendo CHUPETINES PARA LA GILADA ….pero ya nadie les cree !!
saludos y
pd1: le aclaro no soy gorilona, eso sería ser tibia y yo no soy “amarilla”, en todo caso dígame gorila q no tengo problemas !
pd2: Quedese tranqui, algo (muy poco) bien hacen … no les da la capacidad como para hacer todo mal (es un arte y un mérito poder hacer TODO mal, no es para cualquiera eh,muchomenos para los k)
Auiles:
1)Conozco la carta de Favaloro desde hace un tiempo. Es terrible. Lo terrible también es que su sucidio, como el de Lisandro de la Torre, sólo hayan servido como un dato histórico y no para corregir conductas de los responsables.
2) Obvio es señalar que ninguno de los dos honorables muertos tomaron esta decisión hartos de pedirle a un gobierno peronista que los escuchen. El último fue durante el Dr. De la Rúa, lo sabes.
3) sobre N. Kirchner te contesto que no pongo la mano en el fuego por él ni por nadie, pero no tengo ninguna documentación seria que demuestre que es un ladrón y te pido que no insultes mi inteligencia mandándome a bucear en un blog, como la vez pasada, que lo único que conseguí fue leer una feroz disputa entre vos y otro forista.
4) por supuesto que me encantaría poder contar con un candidato a la presidencia, ideal, honesto, sensible, sin compromisos con corporaciones o estados y, que además, hiciera crecer a n/país, o sea ¡un argentino probo y muy capaz!. Si conocés alguien así y que se postule, avisame.
5) Kirchner, según creo, tiene que afrontar una interna partidaria primero; o vos sabés ya que va a salir en otro frente?
6)No te chamuyo, carezco de ese don.
Saludos Aquiles, h. pronto.
Gracias Carlos. Cordiales saludos
BILL: como siempre, coincido con vos.
A mí que soy de clase media trabajadora, no me molesta que algunas familias tengan mucho dinero, vivimos en un país capitalista, no comunista. Obvio que si el patrimonio de la Presidenta y su esposo legislador se incrementó de manera fraudulenta, es otra cosa. No se investigó acaso, c/ resultdo negativo?. Ahora bien,algunos se quejan de la celeridad de esa causa, el hecho de tratarse de la investidura de CF y su marido, exigía un trámite rápido, no podía haber dilaciones, xque de haberse confirmado, n/constitución prevé juicio político.
Cordiales saludos.
Piccola, comparto en un todo. ¿Será que el grupo A de la oposición habla de esto porque no tiene mucha propuesta para hacer? ¿O porque entre ellos mismos están todos peleados? Quién sabe, ¿no?
Bill: Alguna vez escribí en este Foro que el gobierno continua con su proyecto y la OPOSICIÓN ESTA, DILUIDA, DESORIENTADA, SIN ESTRATEGIA, SIN CONDUCCIÓN Y LO PEOR DE TODO SIN UN LIDERAZGO CAPAZ DE SUBSANAR ESTA SITUACIÓN. De esto resulta que no tengan muchas propuestas para hacer o como decís porque entre ellos están peleados. Se necesita que exista una oposición y que sea una alternativa de poder, por ahora los egocentrismos lo impiden.
Carlos, firmo abajo tuyo lo que decís. Saludos,
Ya entendí…
Ustedes se burlan de nosotros…
El corrupto de Oyarbide fue salvado en el COsejo de la Magistratura, por los votos K…
En pago por los buenos servicios prestados…
El perito contador que pasó el informe en que se basó este juez corrupto, fue despedido de la Corte a los pocos días…
Ten entiendo…
Te asalarian los k…
Como a Bill…y otros…de este blog…
Ya llegará el Consejo sin las garras K…
Y Oyarbide tendrá que buscar laburo…
La diferencia es que Vos crees que a nosotros nos pagan los K, y yo creo que el gorilismo es tan gratis como patético. Nos das ni para debatir un rato.
aquiles_m estimadísmo,lo del consejo de la magistratura, oyarbide y el enriquecimiento de la pareja presidencial (juaaaaa debe ser el único caso en el mundo en el q figura uno y gobierna el consorte, viste el desfile por Olivos´s house de funcionarios, intendentes, gobernadores, etc citados por NK a los q les asigna recursos públicos?) es emblemático, aunque ellos no lo quieran reconocer.
Lo del fiscal de Investigaciones Administrativas es otra perlita, lo de la ida del perito de la corte ni hablar, pero luego es admirable como pueden decir que si la justicia no demuestra que es culpable, NO LO ES !!
Las listas sábanas, las testimoniales….. ufffffff si hay para “hacer dulce” !!!
No te preocupes con q te ningunennnnn… es una estrategia hasta perimida, cuando no saben q decir, ningunean !!!
saludos fraternales y ya falta poquito !!!!!
Mi querida Lágrimas:
Me recordaste lo de las listas sábanas!!!
Están muy callados los ladrones !!!
Ahora voy a escribir para mover el avispero !!!!
abrazos !!!
PD: lo del ninguneo es palmariamente cierto. Claro está que no pueden “responder”.
Mariano: Sin querer entrar en polémica, el período de La Plata Dulce no ocurrió antes del Rodrigazo. Fue con Martinez de Hoz. Con el encarecimiento de la tasa de interés que tuvo un fuerte impacto en la industria y que bajó la producción; en 1978 hubo recesión. Para evitar la pérdida de competitividad empresaria apareció la famosa “tablita”, es decir, una devaluación programada y gradual.Como recuerda Juan Carlos De Pablo, en el mundo de entonces tener un gobierno militar era visto como un activo por los mercados, por lo que, en medio de una enorme liquidez internacional, a la administración no le resultó difícil financiarse con deuda.
Los capitales comenzaron a ingresar en dólares, compraban pesos, se colocaban en tasas de interés superiores a la inflación y mucho mayores que la devaluación, por lo que podían comprar poco tiempo después muchos más dólares y fugarse. Era la “bicicleta financiera” que convivió con un espectacular atraso cambiario, lo que creó la sensación de la “plata dulce”.
Hola: para los que nos encasillan como “kakistas”, aclaro Lágrimas, creo que es de tu invención, no me molesta. Si nos ponemos analíticos, es hasta simpático, me remite a algún lugar lejano, tal vez del centro de Africa.
A quienes nos endilgan subvenciones o regalitos de los “K”, les digo que ni siquiera los conozco personalmente.Vivo en el interior del país y con el mediocre servicio de trasporte que tenemos en mi ciudad, viajo seis horas x día y trabajo nueve, de lunes a viernes. La suma da, naturalmente, quince de las veinticuatro. Eso no me califica como una persona con libertad de criterio para opinar sobre este gobierno y otros políticos de la oposición? Ej: jamás dije ni diré que no hay inflación, la hubo antes y seguirá después, salvo que D. Copperfield sea n/próximo presidente, pero hay muchas cosas positivas de esta gestión, aunque falten varias, yo rescato eso.
Saludos para todos.
Piccola holaaaaaaa ! como estás? creeme que no es invención mía y para ello me comprometo por ej cuando aparezca un post en el foro del Diario La Nación, menciono ese pq cada tanto entro y tenga ese término a copiarlo y traerlo acá, me tomo ese compromiso ! sí?
Yo no me enojo cuando me dicen gorila, fascista, etc, talvez pq siento q no lo soy o pq pienso q es parte del folklore político ! Lo q no tolero ni toleraré es el agravio personal, puedo decir q los K son chorros (pq asílo pienso) pero nunca diría q los k q postean en este espacio lo son, se entiende la diferencia? me han dicho malco, el otro q era un tipo con nick de mujer !!!!, me dijo psicópata !!!, te das cuenta de hasta donde llega la violencia ? Una cosa es jugar con las caracterizaciones políticas y otras pretender denigrar ! imaginate si yo me hubiese puesto a la altura, le tengo q decir put-, impotente, etc … realmente patético.
Nunca me habrás leído diciendo q son comentaristas pagos, aunque alguna vez Reynaldo comentó (los q estamos desde aquella época pueden dar fé deesto q digo, o el mismo Reynaldo) q sabía de buenas fuentes q el Gno (o la SIDE) subsidiaba a gente p q entre en los blogs a opinar a favor del Gno.
Te mando un beso y gracias por compartir aún en el desacuerdo !
Estimados
De los últimos comentarios me parece ver que en el fondo todos saben que un crecimiento patrimonial a la velocidad de la luz es imposible de lograr honestamente, pero que prefieren hacer la vista gorda por varios motivos:
1) Creen que la economia va bien
2) El perfil ideológico del gobierno les agrada
3) No le afecta que el gobierno se aferré al pensamiento único y a la lógica del amigo-enemigo
4) La porción de la oposición que esta en condiciones de disputarle el poder al gobierno no es de vuestro agrado
5) La persecución de opositores utilizando de manera poco ética los medios de comunicación que deberían ser del estado, no del gobierno, no les quita el sueño.
6) La total alineación del gobierno con “la vieja política” peronista, llamese los eternos intendentes del conurbano y los eternos sindicalistas cuasi-golpistas de cualquier gobierno que no sea peronista, máxime teniendo en cuenta que cuando nk asumió la presidencia prometió ir contra ellos, y cuando estos le dieron un par de sopapos, inventó lo del campo, y luego lo de clarín, para tener un enemigo a mano para hacer cerrar filas a la masa entusiasta, no los desencanta.
7) La fría utilización de las víctimas del terrorismo de Estado de la última dictadura y los inocentes adeptos, para alinear a la tropa, reforzar la idea del amigo-enemigo, enroscar las débiles estructuras mentales de quienes se sensibilizan con las imágenes de dolores genuinos, pero premeditadamente presentados para que esos cerebros reaccionen binariamente, si se los presentaron como amigos, son amigos, si se los presentaron como enemigo, pues son enemigos, eso no lo perciben. Un ejemplo, en el programa 6, 7, 8, los empleados del señor gvirtz, presentaron una canción jocosa cantada por una niñita, llamada algo así como la marcha del gorila, e iban pasando fotos de gente, y mezclaban: Martínez de Hoz, De Angeli, Videla, Magdalena Ruíz Guiñazú, MAGDALENA RUIZ GUIÑAZU!!!! esos opinólogos asalariados, los jacobo winograd de la política, los guionados se dieron el gusto de meterse con alguien (como tantos) que se la jugó en serio, y se metieron de la manera mas cobarde, de la manera mas nazi, y para colmo, utilizando el canal que solventamos todos, que el estado tendría que utilizar para unirnos como nación, para ensuciar a gente valiosa por el solo hecho de pensar distinto en algunas cosas, que debería enorgullecernos, tenemos que ver una programación en gran parte conformada por alcahuetes muy bien pagos, trabajando a favor del pensamiento único: O estas con nosotros y sos de los buenos, o una de dos, sos malo o sino sos bueno pero tonto, que le haces el juego a los malos. Justo es decir que recientemente, cuando el programa volvió a atacar a Magdalena, a Barone le dió por fin un poco de pudor, y reconoción que a diferencia de ella, el no se había jugado en este tema cuando era importante hacerlo y que empezó a hacerlo cuando gvirtz le empezó a pagar para que lo haga. Bastante patético, pero bueno.
Seguiría, pero con eso basta, en conclusión, todos sabemos que se enriquecieron de manera poco ética, comprando terrenos a precio vil, por ejemplo, aprobechando favores de amigos políticos, etc, todos sabemos que por algo le cayó a Oyarbide la causa, todos sabemos que existen los lázaro baez y otros testaferros, todos sabemos que con el consejo de la magistratura se condiciona a los jueces para que no jodan. Todos sabemos todo, pero hasta que no convenga hacerse cargo, la mayoría va a mirar para otro lado. Como en otras épocas de nuestra historia. Nuestra ética es flexible.
El poder judicial no está a la altura de la división de poderes de nuestra constitución. Mucho menos el legislativo. El ejecutivo es chorro, pero el judicial y legislativo comparte el apodo de “infames traidores a la patria”, figura prevista en la mismisima constitución, que llamativamente no preve pena ninguna, porque sabiamente fue concebido para un período de corruptela mayor, donde la constitución es un panfleto de papel higienico, y teniendo claro que en tal período quienes dictan leyes son los mismos que las arman a medida y se sobreseen de lo que sea.
Un visionario quien incluyó esa frase.
Pueden no tener condena, pero seguirán siendo chorros (delincuentes comunes) e infames traidores a la patria, en ese orden.
Cuidemos la opinión pública, es lo único que nos queda.
Aprovechemos el desastre electoral que han inventado, votemos “bueno por conocer” antes que chorro conocido en las internas de los partidos. Pero no subamos mas chantas al poder, votemos en masa en blanco, como propone el sabio Saramago, reivindicado en este blog.
Silverio dijo:
Estimados
De los últimos comentarios me parece ver que en el fondo todos saben que un crecimiento patrimonial a la velocidad de la luz es imposible de lograr honestamente, pero que prefieren hacer la vista gorda por varios motivos:
1) Creen que la economia va bien
Muchos lo creen, no solo los que no ven mal a este gobierno.
2) El perfil ideológico del gobierno les agrada
Desconozco cuál es el perfil ideológico, si es que tienen uno…
3) No le afecta que el gobierno se aferré al pensamiento único y a la lógica del amigo-enemigo
Toda nuestra sociedad se maneja igual. Maradona es dios/Maradona es nadie.
4) La porción de la oposición que esta en condiciones de disputarle el poder al gobierno no es de vuestro agrado
En condiciones de disputar el poder estará cualquiera que decidamos votar. Ahora si tengo que votar a un colombiano porque se opone al que odio, paso, hay límites que no estoy dispuesto a transgredir.
5) La persecución de opositores utilizando de manera poco ética los medios de comunicación que deberían ser del estado, no del gobierno, no les quita el sueño.
En mi caso, no solo no veo tal cosa, sino que además los poquísimos medios de que dispone el gobierno tienen rating o lectura casi nula, y más nula repercusión. Podrían emitir un tape de Bergoglio practicando zoofilia con una oveja que no sería levantado por el oligopolio, tal como hacen con cada estornudo de Fort. El poder comunicacional de uno y otro contendiente no tiene ni punto de comparación.
6) La total alineación del gobierno con “la vieja política” peronista, llamese los eternos intendentes del conurbano y los eternos sindicalistas cuasi-golpistas de cualquier gobierno que no sea peronista, máxime teniendo en cuenta que cuando nk asumió la presidencia prometió ir contra ellos, y cuando estos le dieron un par de sopapos, inventó lo del campo, y luego lo de clarín, para tener un enemigo a mano para hacer cerrar filas a la masa entusiasta, no los desencanta.
El kirchnerismo tiene un problema principal como movimiento, y es la ausencia casi total de militancia. El aparato sigue en manos de Duhalde (la última renovación de las cámaras es prueba más que suficiente), y los cuatro gatos locos de la Cámpora son todos de la UBA. Tenía muchos más seguidores Franja Morada que los K. A los intendentes los está manteniendo con la zanahoria de la kaja frente a los ojos, pero no le aguantan mucho más. Entre lobos hambrientos el que tropieza es la cena…
7) La fría utilización de las víctimas del terrorismo de Estado de la última dictadura y los inocentes adeptos, para alinear a la tropa, reforzar la idea del amigo-enemigo, enroscar las débiles estructuras mentales de quienes se sensibilizan con las imágenes de dolores genuinos, pero premeditadamente presentados para que esos cerebros reaccionen binariamente, si se los presentaron como amigos, son amigos, si se los presentaron como enemigo, pues son enemigos, eso no lo perciben. Un ejemplo, en el programa 6, 7, 8, los empleados del señor gvirtz, presentaron una canción jocosa cantada por una niñita, llamada algo así como la marcha del gorila, e iban pasando fotos de gente, y mezclaban: Martínez de Hoz, De Angeli, Videla, Magdalena Ruíz Guiñazú, MAGDALENA RUIZ GUIÑAZU!!!! esos opinólogos asalariados, los jacobo winograd de la política, los guionados se dieron el gusto de meterse con alguien (como tantos) que se la jugó en serio, y se metieron de la manera mas cobarde, de la manera mas nazi, y para colmo, utilizando el canal que solventamos todos, que el estado tendría que utilizar para unirnos como nación, para ensuciar a gente valiosa por el solo hecho de pensar distinto en algunas cosas, que debería enorgullecernos, tenemos que ver una programación en gran parte conformada por alcahuetes muy bien pagos, trabajando a favor del pensamiento único: O estas con nosotros y sos de los buenos, o una de dos, sos malo o sino sos bueno pero tonto, que le haces el juego a los malos. Justo es decir que recientemente, cuando el programa volvió a atacar a Magdalena, a Barone le dió por fin un poco de pudor, y reconoción que a diferencia de ella, el no se había jugado en este tema cuando era importante hacerlo y que empezó a hacerlo cuando gvirtz le empezó a pagar para que lo haga. Bastante patético, pero bueno.
Magdalena no es la madre Teresa de Calcuta, y la gente que para vos es respetable puede ser miserable para el que se te sienta al lado en el colectivo. La simpatía/antipatía humanas dependen de tantos factores que es imposible medir de antemano cuál va a ser tu reacción ante un estímulo futuro. Otra arista de esta historia es que nadie puede vivir por siempre de lo que hizo en el pasado. La persona cambia, y el ojo de los que lo miran también. Yo, sin ir más lejos, me sorprendo mirando a este Charly García y pensando en voz alta: “Déjenlo drogarse nuevamente…”, un horror, pero no lo hago adrede, es lo que me sale.
Y la otra consideración es que los que piensan distinto a vos o son más sensibles, tal vez sean solamente eso, diferentes. Pero sin llegar a ser “…débiles estructuras mentales de quienes se sensibilizan con las imágenes de dolores genuinos, pero premeditadamente presentados para que esos cerebros reaccionen binariamente…”. Piensan diferente. Si a vos te parece que eso los hace boludos vas a tener que revisar tu idea de lo que significa la tolerancia.
Saludos.
fabian
no se como responderte sin que se siga haciendo mas largo, solo te digo que tu esmerado retruque no me hizo cambiar la idea de que por alguno o todos esos motivos a nadie hoy por hoy le mueve un pelo la corrupción tan evidente de este gobierno, lo cual no es nuevo, no por nada menem ganó la segunda presidencia con mas del 50%, insisto, nuestra ética es flexible.
Saludos y gracias
Gracias Carlos.
Es cierto, el período previo al Rodrigazo fue el de Gelbard al frente del ministerio de economía durante el gobierno de Cámpora.
Fue un período de inflación contenida, y mejora de distribución de riqueza (aumento de salarios como % del PBI, intentando llegar al 50% de participación).
Al final de ese período, poco antes del Rodrigazo, desabastecimiento, emisión fuera de control, alta inflación.
Ese es el período al que me refería. Después de Gelbard hubo otro ministro un corto tiempo y despues Rodrigo y rodrigazo, la crisis era inminente, no había forma de evitarla.
Hola Lágrimas: por lo ocurrente, pensé que eras la autora del colectivo “kakista”. No me molestan para nada tus opiniones, dije ya aquí que aunque pensamos diferente, no existe el agravio entre nosotras. El disenso no sólo es saludable, es imprescindible x un montón de razones. Además, tenés gran vehemencia y fuerza para defender a las personas y a las cosas en las que crees. Si no los estás haciendo ahora, deberías militar y trabajar para cargos electivos, creo que serías muy útil a la política, en la mejor de sus expresiones. Si armás un partido, avisanos, los “kakistas”, honrados (que los hay) te ayudamos.
Un abrazo.
¿Por qué los “buenos” son de derecha y los “malos” de izquierda? o ¿Por qué los “buenos” son de izquierda y los “malos” de derecha?. Ni tan calvo ni con dos pelucas. No podemos decir, estos son todos buenos y estos otros todos malos. En todos los partidos políticos hay gente honesta y de la otra. El fundamentalismo religioso o político se mide por el terrible lugar que tienen los “otros”.El fundamentalismo político no es cosa del pasado, también hoy florecen actitudes mentales que excluyen y persiguen a los que piensan igual que los K. Los opositores a este gobierno son todas santas personas.
Piccola !!! hola, no en la actualidad no milito en lo q se refiere a la militancia formal, solo participo de grupos de lectura y discusión, de intercambio documentos, etc, en algún momento tal vez lo haga más intensamente en el espacio de Giustiniani.
Un amigo íntimo, de esos de toda la vida, es diputado nacional por esa fuerza y mi nexo al partido, también una amiga de esas hermanas q te da la vida es funcionaria y militante acérrima de ese espacio. Al margen q durante toda mi estapa de estudiante estuve en la comisión del centrode estudiante como representante del mnr (movimiento nacional reformista, brazo universitario del PSP). Eso hizo q cuando asumió la actual gobernación me propusieron un cargo en el ejecutivo provincial … pero preferí decidir por un NO rotundo. También me han propuesto ser consejera académica en una de las facultades donde doy clases… pero tampoco acepté.
Siento q mi función está mejor en mi rol docente, me siento mucho más plena, tienen más frescura, me divierto horrores y a la vez los tengo cortitos, nada se equipara a la posibilidad de tener contacto con 200 o 300 jóvenes de unos 18 años durante horas y horas a la semana. Decididamente los amo ! Como doy una asignatura de las consideradas ciencias duras, siempre me tomo algún tiempito y energías para charlar de la vida, de música, de deportes, de política … y la verdad? debe haber pocas actividades más lindas !
Creo q haciendo “política” me embolaría terriblemente, al menos con lo q hay en la actualidad y terminaría con una úlcera !
lindo findeeeeeeee ! chaucito
PICCOLA!!! GENIA!!!
Tu frase del final es “lo mejor”
Al decir “los “kakistas” honrados, que los hay…..” significa que aceptas que hay algunos que son delincuentes…o por lo menos “poco honrados”.
Un saludo y buen finde
Hola Magda como estas? Me podrías decir a donde no hay gente deshonesta?
El traficante de drogas dice que él no mata a nadie. Sólo le vende a la gente algo que venía dispuesta a comprar. El traficante de armas igual. Y el enderezador de almas. Y el perseguidor de asaltantes, y hasta el asaltante no se ve como deshonesto, es un necesitado. Esto no es privativo de nuestra sociedad, todas las sociedades corruptas se apoyan en la negación, y en la imposibilidad de hacerse responsables de nada. “Todo el mundo espía, se la vienen a agarrar conmigo”, “Todo el mundo compra terrenos a mitad de precio, justo a mí me vienen a pedir que sea inmaculado”.
Como las estrellitas que recorren los programas de la tarde, nos aseguran que los gatos son las otras, nunca ellas, que jamás salieron con un señor a cambio de un regalo. Es maravilloso encontrarse con tanta cantidad de gente impoluta, en un lugar donde uno juraría que los deshonestos se multiplican como la soja…
no has tenido suerte, la mayoría de la gente que me tocó tratar no solo es honesta, ni te imaginas lo generosa y caritativa que es. Mi experiencia es otra.
HOLA RENAN!!
Hay gente corrupta en todos lados…lo que no quiero es acostumbrarme a justificar todo lo que hacen los delincuentes diciendome que “en todos lados hay gente poco honesta!”
Creo que vemos como algo NORMAL a la corrupcion, eso es gravisimo!!
Estoy un poco cansada de leer/escuchar a los que defienden al gobierno, que para justificar la falta de etica, o la corrupcion, se remontan a la epoca casi de San Martin o las Invasiones Inglesas, y embarran la cancha con datos, fechas, dichos, actitudes…de gente que ya se murio, o esta por…pero todo sea por tratar de explicarnos, a los que estamos hartos de tanta mentira, que todo es producto de leer Clarin, o de ser socio de Biolcatti.
Ya entendi que no pudieron comprobar nada sobre el incremento del patrimonio de los K, tambien se que no podremos saber nunca si realmente L Baez, R Ulloa, C Lopez son testaferros de NK, pero me gustaria que los seguidores de este gobierno nac y pop ACEPTARAN, aunque sea una vez, que son cosas que “no quedan bien” que las haga un gobierno, y que son SOSPECHABLES.
Que hicieron cosas buenas….SI!!!!
Y las aplaudo!!!
Pero las mentiras, la soberbia, la corrupcion, el maltrato, la inauguracion diaria de cosas ya inauguradas, ….empañan las cosas que dicen haber hecho bien
Saludos a todos
Magda, no tenemos por qué creer todos en lo mismo. En los países pobres y atrasados del tercer mundo la corrupción es endémica, no podemos evitarlo, y tenemos que convivir con ella sin histeria, o tratando de limitarla al mínimo.
Fidel logró que su isla no esté involucrada en el narcotráfico, pero fue a costa de fusilar a Ochoa, su mano derecha que había peleado con él en Sierra Maestra. A uno de los gemelos De la Guardia lo condenó a treinta años y al otro lo fusiló también, como a Ochoa. No sé si estamos listos a vivir en semejante estado policial con purgas contínuas y paranoia generalizada para que no se trafiquen drogas. Encima se nos despoblarían las primeras planas de la política…:D
¿Por qué elijo este ejemplo en particular? Pues porque a diario aparece entre los medios de la “gusanada” información que vincula a la pequeña isla con el narcotráfico, aún cuando el tipo fusiló a su camarada de armas, y rajaron de la isla o terminaron en cana todos los que alguna vez fueron mencionados como ligados al tráfico.
Concretamente la acusación era de estar contactados con Pablo Escobar, que fue asesinado por el poder de Colombia hace unos cuantos años, pero todavía aparecen “arrepentidos” contando historias en las que solo falta Fidel inyectándose cocaína o trabajando de travesti en Miami.
Acá entre nosotros, cuando Alfonsín era presidente se hablaba de que todo Chascomús le pertenecía, y perseguía desde el poder a quienes no eran de su agrado en el pequeño pueblo. Yo siempre trabajé en el sector servicios para las clases altas, y recuerdo las historias de los pibes de la coordinadora coimeando en las fábricas para no clausurarlas. También recuerdo las expresiones del tipo: “Estos son todos comunistas. Está lleno de sionistas este gobierno, son todos judíos.” Hoy parece que el doctor Alfonsín viene después de San Martín, cabeza a cabeza con Manuel Belgrano, y la idea es que ni tanto ni tan poco.
Jamás un gobierno popular se salvó de este tipo de acusaciones, no hay más que recordar que hasta hace dos años los Kirchner fueron montoneros.
Historias como las doce motonetas de oro que embarcó Perón en la cañonera paraguaya, los vestuarios de las niñas que hizo acondicionar en la UES para espiarlas cuando se cambiaban, la homosexualidad del contralmirante Rojas…
Básicamente hay que separar las fantasías de la realidad, y hacerlo desapasionadamente, para evitar la caza de brujas.
¿Cuánto me molesta la corrupción? Muchísimo. Que vayan en cana todos los que luego del debido juicio justo, con el correspondiente derecho a defensa sean encontrados culpables. De ahí para abajo, nada. Que se dejen de mancillar nombres que luego no reciben ni siquiera una disculpa, porque es espantoso. ¿Es vox populi que el gobierno kirchnerista es corrupto? ¿Y con eso? ¿No es también vox populi que Duhalde es el rey de la cocaína? ¿No se vincula a Solá con los desarmaderos? ¿A los Macri y a De Narváez con el contrabando? ¿Dicen por ahí es prueba de algo? Para mí no. Y menos si hablamos en serio. Si estamos jodiendo digamos cualquier cosa, pero si hablamos en serio, solo hablemos de cosas probadas luego de un juicio justo. ¿Eso no es también honestidad?
61.1.2.1
fabian:
Por lo que acabo de leer, parece que te anticipaste a la caña con ruda, de mañana…
Así que Pablo Escobar Gaviria fue asesinado por el poder???
Un buen amigo cubano, hijo de un vice-ministro de economía de Fidel, me ha contado sus historias juveniles en Cuba…(una historia que ya conté aquí)
Estás faltando a la verdad.
La DEA y la CIA fueron quienes junto a Carlos Castaño asesinaron a Pablo Escobar Gaviria. En una declaración realizada en la sede del organismo acusador en la ciudad de Bucaramanga, el desmovilizado paramilitar José Antonio Hernández, alias ‘John’, afirmó que la orden de matar a Escobar la emitió el gobierno colombiano.
Hernández indicó que un comando de siete paramilitares liderado por Castaño y bajo el nombre de los “Pepes” (Perseguidos Por Pablo Escobar) recibió asistencia de la CIA y la DEA, así como equipos de tecnología israelí para realizar interceptaciones telefónicas al capo del cartel de Medellín.
Hernández señaló textualmente que “No fue la Policía la que lo mató en el techo de una vivienda. Cuando fue ubicado por los ‘Pepes’, de la que hacía parte el señor Carlos Castaño, fue él directamente el que lo mató en el techo”,
Los sucesos que rodearon la muerte de Pablo Escobar Gaviria ocurrieron el 2 de diciembre de 1993.
Alias ‘John’ hacía parte de los paramilitares que operaban en la región del Catatumbo. Se desmovilizó en el marco de las negociaciones de paz con el gobierno del presidente Álvaro Uribe, entre 2003 y 2006.
El fiscal le volvió a preguntar al paramilitar desmovilizado sobre la participación de Castaño en la muerte de Escobar y el ex paramilitar reiteró: “directamente lo mató”. Y subrayó: “Ellos llegaron, lo ubicaron por interceptaciones telefónicas con unos aparatos que llegaron a las Autodefensas Unidas de Colombia desde Israel y con ayuda de algunos miembros de la CIA y otros organismos internacionales como la DEA”.
61.1.2.3
Carlos
Ustedes dicen “lo asesinaron”, como si fuera mas bueno que un monje tibetano, cuando era un miserable turro.
También me vas decir cuando lo “embocaron” a Reyes, el del rolex trucho, también “lo asesinaron”.
Qué les pasa a ustedes?
Están defendiendo a los narcos???
Si, estoy “defendiendo” a los narcos como su jefe Duhalde. Recuerde aquiles meo de la torre, que Aldo Ducler quiere que el mundo entero se olvide de que fue uno de los asesores económicos de la campaña presidencial de Ramón “Palito” Ortega. Hasta ahora, tiene un solo aliado: el propio Ortega, que rompió su relación con Ducler después de que, en diciembre de 1999, llegó a la prensa la investigación sobre el supuesto lavado de 12 millones de dólares del Cartel de Juárez a través de Mercado Abierto, la financiera y casa de cambio del ex asesor.
Ducler conoció a Ortega poco después de que éste regresó, en 1991, de Miami para hacer política en Tucumán por sugerencia del entonces presidente, Carlos Menem, y de Julio César Aráoz, uno de sus funcionarios predilectos. Aráoz se convertiría, ocho años después, en el jefe de la campaña presidencial del PJ cuando Palito aceptó ocupar el segundo lugar en la fórmula que, encabezada por Eduardo Duhalde, perdió las últimas elecciones presidenciales.
61.1.2.5
Carlos :
ME HARTA ESCRIBIR SOBRE LO MISMO, POR ELLO TE EXTRACTO UN POST MÍO DE HACE BASTANTE…
“No casualmente la mayoría de las operaciones financieras del matrimonio han sido confiadas al narcolavador Eduardo Caffaro, designado en 2003 por Néstor K como director del Banco Central de la República Argentina.
Caffaro es sindicado como el “cerebro” de la operación que permitió sacar del país los polémicos fondos de Santa Cruz, provenientes de millonarias regalías petroleras mal liquidadas, a través de la firma MA Bank de las Islas Caimán, cuyo dueño y director ha sido otro impresentable, Aldo Ducler, titular de la financiera Mercado Abierto, una banca que fue cerrada por lavar dinero del narcotráfico, y en la que Caffaro fue un relevante “empleado”.”
Aquí va el link, si te interesa:
http://corrupcionycrimen.blogspot.com/2009/12/la-fortuna-presidencial.html
Por si no lo sabías, Aldo Ducler, también ha trabajado para tu “jefe”…
Lo que aprovecho para decirte es que Duhalde no es el mío.
Donde “pinte” algo que me desagrade, lo digo.
Pero es el único que puede desalojar a los mafiosos actuales.
Si deseas mas información, sólo pídemela…
Hola! Retomo el contacto ya que los últimos días estuve muy ocupada. Me tomó un rato leer los posts atrasados y en resumen tengo breves comentarios.
Estoy de acuerdo con los posts de Fabián, Carlos, Bill y Piccola. No voy a opinar sobre Carrió porque ya lo he hecho y no tengo ganas de seguir perdiendo tiempo en la señora.
Tengo dos propuestas: 1) Ignorar por completo a PepeRosario porque alguien que insulta como él lo hace no merece que le contestemos ni le tengamos consideración alguna.
2) Desestimar los comentarios sobre corrupción que hace Aquiles pues alguien que defiende a Duhalde le quita valor a todo lo demás que pueda decir sobre la corrupción. La corrupción está mal tanto en los políticos que no nos gustan como en aquellos que si.
BULLY y no nombran a Pekermann !!!!!
;(
jajaja sabes? como estuve medio al “cuete” (así mal escrito) el otro día en una de esas encuestas q circulaban por la web, me tenté y voté por el gran peker ! y mientras lo hacía dije ojalá BULLY vote !
saludos y buen finde
Pekerman, mmmmmm.
Me parece que va Bianchi!!!
Bully:
No me dediques tu tiempo.
Sólo entras aquí para hacer la apología del ladrón de El Calafate !!!
Hola Lagrimas, ya sé que no fui invitado, y también que nunca hablo en serio, pero esta vez sí. ¿Podrías ampliar acerca de Giustiniani? Porque acá no llega casi nada, y es difícil hacerse un perfil. Sabemos más de Morales, Puerta, Rodríguez Saa y hasta Sobisch, pero de Giustiniani sale muy poco. Gracias anticipadas y buen fin de semana.
fabian con mucho gusto, alguna vez vos y eduardo me dijeron lo mismo y les respondí pero tal vez no lo leíste, en principio tiene su página oficial donde podes ver los proyectos q presentó y algo de su labor, aquí va su link: fijate q a la izquierda hay un casillero q dice proyectos.
http://www.rubengiustiniani.com/rg/index.php
Sabes una cosa? tiene un apodo q antes era conocido por el núcleo íntimo y ahora ya no es más secreto, le dicen “muñequito é torta” y es idéntico, no???
un saludo afectuoso !
Gracias Lagrimas, prometo entrar y leerlo en este fin de semana de lluvia.
Mi suegro era entrerriano (de Diamante), y un socialista convencido, pero no era un tipo cerrado y reconocía el valor del peronismo, cosa que yo no podía hacer por aquel entonces, de tan izquierdista que era. Ahora tampoco quiero tanto a los peronistas, pero les di un lugar que antes les negaba por necedad y prejuicio (como si a ellos les fuera a importar. Cafiero se sentaría a llorar todas las tardes, desconsolado.) Cuando arribó la rata al poder mi furioso antiperonismo tuvo la confirmación de lo que eran estos tipos: Agazapados esperando dar el zarpazo. Bueno, para no hacerla tan larga, te cuento que las muchas o pocas cosas que hicieron los kirchneristas desde su entrada al escenario por la ventana del baño me abrieron un perfil que yo ignoraba, y me hicieron ver que mucha gente es peronista porque quiere un mundo mejor, igual que los socialistas, los comunistas y los anarquistas. A veces metemos en una misma bolsa todo lo que no nos gusta, y nos sentimos cómodos con eso, pero nada en la vida es todo blanco o todo negro. Y aprender que ahí hay un ser humano haciendo las cosas de otra forma y no como a mí me gustaría y eso no lo convierte en mi enemigo.
Tal vez el kirchnerismo no deba seguir en el poder, y debamos revisar lo mucho que se hizo equivocadamente, pero yo votaría por no deshacer lo que estuvo bien hecho, solo por haber sido hecho por un kirchnerista, como antes hicieron con lo que había hecho Perón y Eva. Sería un signo de madurez que nos debemos.
Nos seguimos leyendo. Saludos.
fabian: (alias fabiancitoooo, todavía cada vez q recuerdo aquel cerdo burgués tuyo me río a carcajadas) hoy te recordé.
Tengo un amigo íntimo q es diputado nacional por el socialismo, más específicamente por el partido socialista popular (PSP, más conocido por el de Binner) y me avisó q estaría en una entrevista en tele, así q ahí me plantifiqué. Por supuesto q no podía faltar la pregunta: “Carrió es complicada”??? y que respondióoo? lo mismo q oportunamente expresé aquí:
dijo: Lo de Lilita es pirotecnia verbal, es una cuestión de dialéctica pero tenemos coincidencias programáticas q es lo importante. Dijo: cada uno tiene su forma de hacer política, lo de ella es el choque verbal, pero en lo profundo es muy valiosa.
Destacó q con el kirchnerismo el PSP tiene diferencias de estilo y programáticas y ahí no hay acuerdo posible.
Dijo: q están trabajando en constituir un frente de centro izquierda, estarían el socialismo, la ucr, la coalición cívica y el GEN y están tratando de incluir a Proyecto Sur. El candidato surgiría luego de fijar un programa y q es lo q menos les preocupa, primero es prioritario acordar en las cuestiones de interés.
Quise compartir esto contigo pq está referido a lo q intercambiamos ! un saludo y lindo finde !
Lagrimas, no se cuál es tu experiencia, pero yo no veo ninguna inflación galopante, salvo la de los comestibles, impulsada por los agrogarcas y su carne a precio oro, (te recuerdo que antes de la guerra gaucha el kg de milanesa costaba seis ($6) mangos.
Todo lo otro, reviso, y de verdad, no veo lo que vos ves.
Hace dos años compré un compresor de pintura, me fijo y cuesta veinte pesos más. Nada.
Los taladros, rotopercutoras, amoladoras y soldadoras (todo industrial, hobbista no nos sirven) cuestan hoy lo mismo que cuando los compré, en algunos casos hace años, y lo mismo ocurre con los insumos, como electrodos, discos de amoladora, mechas de acero y BNC, etc. La modesta camionetita que adquirimos cuesta igual, como el auto modesto de mi hijo, y lo mismo pasa con mi venerable 504 a gnc, que va a morir conmigo.
Las pcs que armo me salen más baratas, y lo mismo con los materiales de los cercos eléctricos, las centrales telefónicas y las cámaras de cctv. Y otro tanto con los motores para los portones.
En indumentaria yo soy bastante ciruja, y compro en la salada, (que no ha variado los precios), las marcas ya no me interesan, salvo en el jean, que es siempre de la misma marca y modelo, y cuesta tan caro como hace cinco años, (prefiero no decir el precio). Mi hijo, que es más franela y usa marcas medio pelo como Tommy Hilfiger, Cardón, Kevisngston y esas cosas tilingas (igual cuando voy a una reunión importante se los afano…), me cuenta que todo cuesta lo mismo que siempre, no hay suba de precios apreciable.
La nafta se fue al demonio, y los peajes también, pero es como la luz y el gas, que han visto reducidas las subvenciones, algo que muchos ven como positivo para las economías, aunque yo no estoy muy de acuerdo.
El transporte público cuesta lo mismo que hace años, los antibióticos que alguna vez tuve que tomar, también. Yo sinceramente no veo esa inflación generalizada que todos ven. Lo veo con horror en la carnicería, que lo que me costaba cincuenta me sale más de doscientos, en la coca que pagaba dos pesos y ahora me la fajan a seis, pero no me parece que sea por una cuestión de mercado, si no más bien de especulación. Es más, no te doy nombres, pero listas de precios que me llegaron en su momento con aumentos preventivos dieron marcha atrás, con “bonificaciones” especiales que terminaron bajando el precio final del producto.
Siempre hablamos de honestidad, y creo que la primera honestidad es no robar, y ponerle a nuestro producto el resultado de un estudio serio de costos y un margen de ganancia justo. Acá hay un abuso de posiciones dominantes de mercado que permiten hacer desastres con los precios, sin importarle un pepino lo que tenga que sufrir el resto.
fabian holaaaaa, cómo estás???
En principio quiero decirte q una de las mejores estimaciones de la inflación es lo q se negocia en paritarias. Por este tiempo los reclamos y los incrementos salariales andan en el 30 % anual. Y a eso básicamente lo plantea un oficialista (demagogo tambien), Moyano. Respecto a los índices tomar lo q dice el Indec es una joda, pero aún así … sería del + o – 12 % anual, lo cual ya es alto para cualquier economía. Las estimaciones de la inflación REAL, muy a pesar de la intervención de Moreno, para el 2010 andan entre un 20 y un 25 % según varios economistas. El re-alto !!
Los alimentos, los combustibles, la construcción (hace poco hicimos a nuevo el patio de casa… mmmmmm cada vez q pedíamos un presupuesto necesitabamos coramina) se han disparado alocadamente. Si comprás en negocios q trabajn en blanco, caso contrario alimentamos la perversa rueda de lo informal … todo cuesta una locura. Me resisto a comprar en otros lugares, solo lo hago por practicidad en pequeñas cosas, como decía mi abuela “chucherías” y si puedo lo evito.
Mirá, como ejemplo, una cajita de leche descremanda La Serenísima ayer la pagué 5,50 !!!!! (detesto los sachets q son una porquería incómoda y encima ensucian todo). Pensá en un jubilado q tome 2 vasos/día… son 10 cajas al mes, lo cual le implica un costo de 55 $/mes… eso representa el 6,11 % DE SUS INGRESOS !!!!! el 6,11 % de sus INGRESOS PARA TOMAR 2 VASOS DE LECHE/DÍA !!!
Ni hablar que a pesar de q a la población le cuesta una enormidad a los productores lecheros les representan chirolitas ! … está todo patas para ariba.
De las pilchas, el auto, etc no hablo, soy bastante pacata y me gustan los productos buenos, puedo hacerlo, lo hago con recursos ganados genuinamente…
Siempre digo q si fuese una miserable mezquina… debería decir q todo está espléndido, a mi me va bárbaro, tengo muy buenos ingresos (y pago un montonazo de impuestos pq tengo todo en blanco) pero no puedo dejar de ponerme en el lugar de un ciudadano medio.
Imaginate en una casa donde hay 3 chicos, 1 cajita de leche (tienen derecho a tomar descremada y en cajita, o no?) por día serían unos 160 $/mes !!!!
un saludo afectuoso.
Lagrimas, lamentablemente no tenemos estadísticas confiables. Al INDEC no le cree nadie, y “los privados” resultaron más tránsfugas y talibanes que Moreno, lo que es bastante decir.
Yo soy de la idea de que debe haber sanciones para aquellos que roban utilizando su posición dominante en el mercado. El caso de los lácteos que nombraste es uno de los más a mano, pero hay otros. Lo que se hace en el intermedio de la carne, de la garrafa (el costo de gas que lleva una garrafa casi no llega a los tres pesos, y si no estuviera subsidiada la venderían a sesenta, un claro abuso).
El pan podría cobrarse menos, pero los panaderos que lo intentan suelen morir a manos de la sana competencia. Morir literalmente, no metafóricamente.
Lo de los materiales de construcción es algo que no conocía, porque mi casa me queda cada vez más grande, a medida que los hijos van desertando. Supongo que al irse la última nos inclinaremos por un departamento…
fabian estimado, por eso cité los 2 extremos, hagamos un promedio y tendrás un 18-20 % !!! altísima.
Decime como vive una flia q tiene 160 $/mes en gasto de leche.
Una vergüenza !
saludos !
Lagrimas, todo menor de seis años tiene medio litro de leche gratis por día y algunos productos comestibles todas las semanas. Lo reparte el gobierno utilizando el aparato que dejó Chiche con sus manzaneras. Yo se que no es una solución, pero viene a paliar la insensibilidad de las empresas hegemónicas del sector. A ellos les da lo mismo, porque la leche que no le venden a las madres se la venden al gobierno. Y a mí me da lo mismo porque el curro en vez de ser del almacenero será de algún puntero barrial, y a las manzaneras les queda un sueldo y además mercadería. Ya que no se puede controlar el desmadre de los empresarios piratas, por lo menos que se le pueda brindar una ayuda a los sectores de más bajos recuersos es un paliativo.
No tengo idea ahora, pero cuando trabajamos haciendo la seguridad en la casa que Don Hugo Biolcatti de la SRA tiene en Martínez era el primero en importancia luego de Mastellone en la principal empresa láctea del país, y de sus campos en Córdoba venía una buena cuota de la leche de La Serenísima. Digo esto por si alguien no se imagina por qué causa no paran de aumentar los lácteos, aunque los productores no vean un mango de esos aumentos desmedidos…
Pasaron ocho o diez años ya, pero Hugo me sigue pareciendo lo mismo que por aquellos días.
fabian tomo tu último renglón y te digo pasaron 8 años ya y el peronismo sigue con la perversa conducta clientelar y de sometimiento.
Pocas cosas deben ser más humillantes q la dádiva, que generen puestos de trabajos formales y que la gente perciba sueldos dignos y que compre donde se le canta !!!
Siempre argumentan q son solo medidas coyunturales pero por lo q se ve, VIVIMOS en la coyuntura y se sigue regalando dinero sin nada a cambio. Típica conducta peronista !! Debe ser el único país del mundo en el q el Gno te da por ej mugrientos 1000 pesos/familia (entre AUH, garrafa social, pasajes baratos, etc) sin educarlos en el trabajo y mucho peor en la paternidad responsable !!
Siguiendo esas prácticas nunca habrá economía sustentable ni otra cosa q una población empobreciendose, aumento de la delincuencia, marginalidad y de la drogadicción. El peronismo es generador de ese sistema.
A la gente hay q darle laburo, es lo único q los dignificará.
Que 1/2 litro de leche por niño ni ocho cuartos, eso me recuerda la perversa distorsión de los sindicatos, su único metié debería ser asegurarle a los trabajadores salarios y condiciones dignas, también capacitación. Pero como siempre el chupetín para la gilada disimulan todo dandole colonias de vacaciones, obra social etc. Bastaaaaaaa de tanto curro demagógico. Que les aseguren ingresos dignos y q cada uno elija donde y como veranear, sanatorio, farmacia, etc !!!!
Pensaste cuanto tiempo hace q esa DESayuda social se instrumenta? y lo peor no es la realidad en sí, SINO LA TENDENCIA. VA EN AUMENTO LA ENTREGA DE LA AYUDA SOCIAL, SIN INDICIOS DE Q EN BREVE MEJORE, ahora no es q hay reservas en exceso? o es todo verso???? No hay dinero para salvar al football? no hay dinero para conversores ? no hay dinero para fletar barras?
Si en momentos de una economía mejorando, simultaneamente debe aumentar la ayuda social … ALGO SE ESTÁ HACIENDO MUY MAL ! Pero el peronismo nunca actuará en otra dirección, les conviene tener a los pobres cautivos y les da miserables ayudas pero no los ayuda a que mejoren en su evolución. Realmente de una perversión asqueante.
Creeme q leí ese dato ,q sin maldad vos posteas, y se me hirvió la sangre !!! pobre gente tener q andar gestionando leche para sus hijos, q se la metan en el ort- !!!! encima seguro debe tener alguna leyenda y deben tener q andar mendigando la firma de un puntero !! que asco !
pobre país !!!
un saludo !!!
Lagrimas, entiendo perfectamente el punto, porque es lo mismo que me da por pensar, pero también veo que cuando se corrige esto significa sacarle al pobre niñito el medio litro de leche, sin darle nada a cambio, como se hizo siempre, y al pobre pibe le crece la pancita, y la mamá se pone contenta porque se vuelve más rubiecito. El final lo conocemos, y creo hablar por todos si digo que no nos gusta. No quiero ver a esas madres yendo a buscar el sachet, ¿Qué hacemos? Y no me digas instrumentar medidas para que no haga falta repartir leche porque eso es una verdad de perogrullo. Las criaturas necesitan la leche para ayer, no para cuando el país mejore.
Hablaste de los sindicatos: Mi cuñado laburaba en Ford cuando la toma de la fábrica por los obreros. El delegado del despelote iba en bici a la fábrica, hasta que después de la toma, cuando el gobeirno de Alfonsín los desalojó con las tanquetas, apareció repartiendo volantes de un partido de izquierda bajando de una flamante Sierra XR4, auto de super lujo por aquellos dias.
El procedimiento es el siguiente: Sos la dueña de la fábrica XX y tenés que rajar a veinte tipos. La decisión está tomada, pero vas a hablar con el sindicato para evitarte disgustos posteriores. El sindicato te propone despedir ochenta, cosa que hacés, lo que desata la huelga inmediata. Interviene el sindicato y van a conciliación obligatoria. Lo que vos llevás como prenda de buena voluntad es la reincorporación de sesenta tipos, y la promesa de estudiar los veinte casos restantes uno por uno. La huelga se levanta, perdiste dos días de trabajo y los veinte que tenías que echar. Te costó unos cuantos miles por debajo de la mesa, pero ahora tenés un aliado invalorable. Ojo, esta historia la acabo de inventar, nunca pasó que yo sepa, y los encargados de defender a los trabajadores viven para velar que nada de esto pueda ocurrir jamás…
El kirchnerismo tiene bastante suerte de tener a crrió del lado de enfrente. Divide lo que toca, y es muy dificil armar algo que la incluya.
Lágrimas,
Qué pena que tengas una lectura tan gorila del peronismo. El peronismo fue el primer movimiento que permitió el ascenso social en la Argentina. Desde el peronismo los trabajadores tuvieron derechos como vacaciones, jubilación, aguinaldo y etc.(ya sé me vas a decir que se adueñó de las banderas del socialismo, te lo acepto, pero lo importante es que teniendo el poder para implementarlas lo hizo y no siguió mirando para otro lado). El peronismo creó una burgesía industrial que comenzó con pequeños talleres y fue progresando, permitiendo el sueño de m’hijo el doctor que trajeron nuestros antepasados gringos a la Argentina. Es un partido que ha hecho más por la clase media que otros partidos que se dicen representarla y sin embargo la clase media nunca parece comprenderlo.
El peronismo también es responsable de haber permitido un sindicalismo corrupto y vergonzoso con dirigente millonarios y trabajadores pobres que se entregó sin ponerse colorado a la prebenda y a las políticas del menemismo permitiendo que miles de trabajadores quedaran en la calle, que las jubilaciones estuvieran congeladas durante 11 años.
El peronismo es muchas cosas Vandor, la AAA, López Rega, Menem, Duhalde, el Momo Villegas, la mayor cantidad de desaparecidos en las luchas contra la dictadura y por un país mejor, Evita, Perón, Valle y muchas otras más.
Como dice Fabián, las necesidades son ahora y esos niños no pueden esperar a que todo el mundo tenga trabajo. La AUH es la más alta de la región, representando un 0,9% del PBI a la que solamente se le acerca la de Brasil con un 0,8% del PBI.
Me asombró ver que coincidís en un pensamiento con CFK (ja ja ja) en que lo único que da dignidad y soluciona la pobreza es el trabajo.
Esta gestión ha incorporado 4 millones de puestos de trabajo y durante la crisis mundial se perdieron muy pocos puestos, que están siendo recuperados paulatinamente.
Mis críticas a esta gestión (dejando de lado la corrupción y el incremento desmedido del patrimonio de los K porque eso da para mucha discusión) son por lo que le falta hacer en el sentido de desterrar la pobreza y promover una distribución más justa del ingreso y por ejemplo por una ley de minería que termine con la depredación de nuestro territorio, por una ley que impida la venta de vastos territorios a extranjeros sin control alguno.
BULLY hola, te respondo cortito, si por pretender q se eduque al pueblo en la cultura del esfuerzo y el trabajo, si por pretender que se eduque al pueblo en salud reproductiva y paternidad responsable, si por pretender q se corte con el asistencialismo puro soy gorila … bueno lo soy y además orgullosa de serlo.
En el más de último cuarto de siglo, más precisamente 27 años, la pobreza, la indigencia y la drogadicción van en aumento… y exactamente en ese período el peronismo gobernó 19 años… habrá algún responsable ???
Respecto a la AUH solo te comento 2 experiencias q grafican la realidad: por varios sábados no pasó por casa el florista, le compro sistemáticamente desde hace años por ello tengo algo de confianza, cuando apareció le pregunté preocupada si le había pasado algo. Para mi asombro su respuesta fué: en junio cobré las AUH y los aguinaldos ! (te aclaro qtiene 4 hijos)
Lo mismo me pasó con el jardinero q corta el césped en la vereda… desapareció y ahora apareció y cuando le pregunté me dijo muy suelto de cuerpo “no necesité plata gracias a la reina Cristina!!”…
Más clarito … agua ! el asistencialismo puro ya ha demostrado q no genera buenos resultados !
saludos
Hola Lágrimas,
Por querer todas esas cosas que vos querés no sos gorila porque esas son las cosas que también quiero yo y cualquiera que tenga dos dedos de frente.
Pensamiento gorila, a mi manera de ver, es considerar malo todo lo que venga del peronismo. Con todos los errores y horrores que el peronismo ha cometido, creo que se le pueden reconecer varios méritos, algunos de los cuales he mencionado.
De los 19 años de peronismo que vos mencionás, 10 correspondieron al menemato y eso sí que de peronismo no tuvo nada. Si tengo que identificar como una gestión con orientación similar al primer peronismo creo que es esta de los 7 años de los Kirchner.
Yo no soy peronista, pero tengo un marido que sí lo es y discutimos muchas veces estas cosas y al cabo de tantos años de discusiones he tenido que reconocerle algunos aciertos al peronismo.
Hola BULLY, seguimos con una sola coincidencia Pekerman
A ver no coincido contigo en que la década del 90 no fué peronista, ese es un chamuyo de de quienes quieren limpiar manchas y quitárselas de encima.
El peronismo como cualquier movimiento (q en realidad es un aparato para desarrollar política) alberga desde la derecha hasta la izquierda y toda una ensalada entre medio. Hay q recordar las distintas etapas del propio Perón, Cámpora, Duhalde, López Rega, los montos, Menem, etc. Es más, Perón cuando expulsó a los montos, diciendoles imberbes… optó por la derecha.
El peronismo es todo eso, las conquistas sociales y la corrupción, el acuerdo con los capitalistas y el clientelismo, políticos enriquecidos, el estatismo, autoritarismo, etc.
Hoy, les resulta una buena carta de presentación negar a Menem y decir NO es peronista; sería lo mismo q decir que la primera etapa de Alfonsín era radical y que en el final de su mandato no lo fué, o decir q el moco De La Rúa no era radical ya q fueron etapas nefastas. Sería válido eso o no?
En eso veo q son muchos más dignos los radicales, asumen como un fracaso lo q realmente lo fué (te confieso q a ambos los voté) y no hacen esa maniobra pedorra en seleccionar aquello q está más o menos bien es NUESTRO y lo q está mal lo “desheredo”.
Ahora yendo a lo actual y en esto tal vez nunca nos pondremos de acuerdo, la evaluación debe comprender los logros y los desastres y es ahí donde cada uno pondera según sus patrones. Para mí es tanto O MÁS importante que la economía, la transparencia, el respeto por las instituciones, la calidad democrática, la educación, etc. Evaluando todos esos parámetros es donde digo que el balance es ampliamente NEGATIVO. Y sabés pq? porque los designios culturales son mucho más difíciles y lentos de revertir que la economía y sus efectos. Calan mucho más hondo.
Para ejemplificar eso tomo 2 ciudadanos medios, uno con mucho dinero y baja educación y otro muy pobre pero con buena educación, si la vida les da a ambos la posibilidad de modificar lo q tienen desfavorable… estoy segura q uno logrará ser educado y con bienestar económico, en cambio dudo q el otro lo logre.
Finalmente entiendo q le reconozcas a tu esposo algunos aciertos del peronismo, horrible sería q no tengan ninguno, ya sería para que cierren y rematen el país ! ES SU OBLIGACIÓN (Y LA DE CUALQUIER GOBIERNO) GESTIONAR CORRECTAMENTE ! CUANDO LO HACEN NO ESTÁN HACIENDO OTRA COSA Q CUMPLIR CON SU OBLIGACIÓN, en cambio en sus fallas (corrupción, patota, populismo berreta, etc) NO ESTÁN CUMPLIENDO CON SU DEBER !
saludos
Lágrimas,
Solamente unas pocas aclaraciones y si te parece cerramos con ellas este tema ya que seguramente seguiremos pensando diferente.
Ya sé que Menem es peronista y todas las otras cosas del peronismo que mencionás son las mismas que yo mencioné (ves? también coincidimos en eso no sólo en Pekerman, ja,ja). Lo que quise decir y veo que no lo expresé bien es que el programa aplicado por Menem no tuvo nada de peronista en su forma de conducir la economía, destruir el empleo, congelar paritarias, jubilaciones, salario mínimo, privatizaciones, etc. etc.
El peronismo nos ha legado varias lacras. En esto también vamos a estar de acuerdo.
El menemato, económicamente, perfeccionó la obra iniciada por Martínez de Hoz y dejó el camino listo para el fracaso del gobierno de la Alianza (aunque esto no exculpa a De La Rúa y su grupo de su horrible gestión).
Saluditos