Mauricio, el progre
¿Mauricio Macri es progresista? Pocos se animarían a contestar afirmativamente. Los más se burlarían hasta de la formulación del interrogante. Más allá de los debates ideológicos, un ejercicio casi imposible en un país dónde las dos fuerzas políticas tradicionales amparan en su seno tanto a centroizquierdistas como a conservadores y reaccionarios, el Jefe de Gobierno porteño avaló el matrimonio entre personas del mismo sexo. Sorpresas te da la vida.
“Es una vergüenza que haya aceptado la decisión”, lo amonestó el arzobispo Jorge Bergoglio. El gobernador de Buenos Aires, el justicialista Daniel Scioli se apuró a aclarar que su definición de matrimonio “es la unión de hombre y mujer”. El ex motonauta es el principal socio político del progresista Néstor Kirchner.
¿Cuál es la opinión de Cristina Kirchner sobre este tema? La presidenta de la Nación, cuando ocupaba una banca el Senado, se manifestó contra los intentos de aprobar una legislación que despenalice el aborto. En esto, incluso, se diferenció del ex Ministro de Salud Ginés González García que defendió públicamente esa posibilidad e impulsó los proyectos de procreación responsable. Es más, sin menoscabar la incuestionable actitud ética de Graciela Ocaña, la ministra de Salud elegida por Cristina fue la contracara de Ginés en todas estas cuestiones. Otro dato: Juan Manzur, el actual ministro, está ideológicamente más cerca de Bergoglio que del actual embajador argentino en Chile.
¿Cuál es la idea de Elisa Carrió sobre este tema? En su momento, la fundadora del ARI cuestionó duramente al senador Rubén Giustiniani, por haber presentado un proyecto de ley para que no se castigue penalmente a las mujeres que deciden abortar. “Voy a militar contra ese proyecto”, anunció Carrió y puso en crisis la sociedad política que mantenía con el dirigente socialista.
La tercer mujer relevante de la política actual, Gabriela Michetti, también es una ferviente católica. La compañera de fórmula de Macri, respalda la decisión del Jefe de Gobierno pero será la primera en sufrir las consecuencias del enojo de los obispos. Bergoglio mantiene con ella una relación privilegiada que, dicen, se verá afectada a partir de ahora.
“Mi decisión no tuvo que ver con convicciones personales, hace al deber de un conductor político en cuanto a resguardar la libertad de los ciudadanos, independientemente de las creencias religiosas. Pero entendemos y respetamos la posición de la Iglesia”. ¿Quién dijo esto? ¿Luis Zamora, Pepe Mugica, Hermes Binner, Pino Solanas? No. Esta es la frase utilizada por Mauricio Macri después de la reunión que mantuvo con el Arzobispo de Buenos Aires para explicarle su posición. Bergoglio respondió con dureza: “(Macri) faltó gravemente a su deber de gobernante y custodio de la ley”.
En relación al fallo de la jueza en los contencioso administrativo, Gabriela Seijas, que declaró inconstitucional los artículos 172 y 188 del Código Civil –que limitan el matrimonio a las personas de distinto sexo– el arzobispo aseguró que “la Constitución y los códigos nacionales no pueden ser modificados por un juez de primera instancia”.
Seijas atendió una presentación de la pareja formada por José María Di Bello y Alejandro Freyre, rechazó los recursos de nulidad de entidades católicas y falló a favor. Macri, entonces, decidió no apelar. Incluso lo justificó a través de internet “en este caso se permite a la gente que decida libremente”.
La Corporación de Abogados Católicos presentó un recurso de queja ante la Cámara Contencioso Administrativo. Temen que Buenos Aires se convierta en “la capital gay de Sudamérica”. Es un planteo contra reloj porque el registro civil asignó el 1 de diciembre como fecha para la realización de la ceremonia. La primera en latinoamérica. La fecha elegida no es casual. Es el Día Mundial de lucha contra el Sida. José María y Alejandro son portadores de HIV. Lo más probable es que la Corte Suprema de la Nación termine resolviendo este tema. Un recurso presentado por dos mujeres que se quieren casar ya circula por los despachos de los magistrados.
Esta semana el centro de la Capital Federal apareció empapelado con una foto de dos hombres vestidos de traje rosa, besándose. Nadie se atribuyó la autoría pero la intencionalidad del mensaje no deja dudas: “Matrimonio Gay: vos votaste a Macri para esto”. Entre los colaboradores del ex presidente de Boca se debate todavía sobre las consecuencias políticas de la decisión. Mientras algunos expresan su alarma, otros exhiben encuestas dónde la mayoría de los porteños consultados se manifiesta a favor de que este tipo de uniones tengan el amparo del Estado.
Macri no es progresista por eso sorprende gratamente que, en su semana de mayor debilidad política y acosado por el escándalo del espionaje a opositores, haya elegido tener una actitud republicana y valiente.
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Es una vergüenza lo de La Corporación de Abogados Católicos, podemos discutir la ley, habrá voces a favor y en contra, pero lo que ellos plantean es absolutamente discriminatorio, y eso está penado por la ley.
Lo de los carteles ya sabemos de donde viene, obviamente que del gobierno y pagado por nosotros. Está claro que la banda gasta en cualquier cosa, sin rendir cuentas a nadie, y se las arregla con mas y mas impuestos.
Algunos dicen que es para levantar imagen por el escandalo de las escuchas, creo que es el caso porque es lo unico que explica que en este momento salga con esto, le salio la tunelera para el riachuelo con esto de la policia porteña. Igual creo que le tiraron el muerto, táctica tan vieja como la prostitucion, pero el salame se alimentó de cadáveres.
A lo mejor fue un gestito para Oyarbide, “aflojame un poquito con el apriete, mira que yo estoy con ustedes. Y si cerramos el tema, por ahi voy con vos hasta Spartacus….”
Reynaldo, las categorias de analisis hay que revisarlas o en todo caso hay muchos que ya las han revisado. Dentro de las denominadas nuevas derechas esto no tiene nada de asombroso, por ejemplos practicos revisen el pensamiento de Pilar Rahola: pro-norteameticana racista islamofobica.
La nueva derecha adopta valores que en antaño eran exclusivos de la izquierda pero aplicados dentro del dogma del mercado como ordenador del todo social.
La nueva derecha esta lanzada en la yihad del dogma del mercado contra todo lo que se le ponga en el camino , si tienen que cargarse 2.000.000 de iraquies lo hacen y a lo mejor los gay son un buen nicho de mercado para incorporar.
Rey, palabra rara el “progresismo” que, hasta le cabe a una persona como Macri, en el poder de tu “pluma”. No parece progresista una persona que reivindica a Cacciatore, forma grupo de tareas para limpiar las calles “bien” de la Ciudad, escucha ilegalmente a propios y a extraños, subejecuta presupuestos de salud y educación y pone el problema en que los hospitales de la ciudad atienden a los “habitantes del conurbano”. Rey, respetuosamente, Macri (ahora, “Mauri”) -ni equivocándose u obedeciendo encuentas- parece “progre”.
En el final de mi post se lee claramente: “Macri no es progresista…” Igual me parece bueno que podamos discutir sobre esa palabra que por el uso se va transformano en nada. Saludos
A Cacciatore yo lo recontra reivindico, fuerón las unicas autopistas que tenemos y no vamos a volver a tener `por que todos roban. Caminos jamás luego de los Militares nadie hizo caminos… Rutas???? dejen de joder con Macri, pelen por cosas más serias, por las gentes que necesitamos protección, nos matan como moscas y a nadie le importa, tienen miedo de la represión???? maga de pelotudos,no toquen a los chorros por favor!!!! angelitos!!! pero si el ADN compulsivo, pero mirá si me van a violar mi casa??? la loca de carlotto está realmente loca junto con la yegua de la presidenta.
Sonia, una persona que llama yegua a una presidenta elegida por el voto del pueblo y loca a una mujer que le mataron una hija y le robaron un nieto, no puede menos que reivindicar las “honradas y limpias” autopistas que nos dejó la dictadura luego de multiplicar por 10 la deuda externa argentina.
Totalmente de acuerdo con vos, Sonia. Si bien estoy bastante lejos de las autopistas de Cacciatori, vemos todos los días, en la sacrosanta TV nacional, que nos muestra las lindezas de los porteños a los pajueranos del interior, cómo se “matan” en esas famosas autopistas. SE forman unos atolladeros de tránsito que deben volver histérico al mas mesurado. Entonces me pregunto: Si Cacciatori no hubiera tenido la testosterona que demostró tener para expropiar y demoler esas cuevas de delincuentes y mugre ,para contruirlas (y que luego la democracia se encargó de generar las actuales “villas”) de qué modo se hubiera tenido que administrar el volúmen de tránsito vehicular actual, disponiendo sólo de las callejuelas de aquel entonces..??
Si con las autopistas no es suficiente, que hubiera pasado sin ellas..?? Helicópteros..?? alas-delta..?? aviones..?? barriletes..?? Qué se estaría utilizando ahora..??
Con el eterno latiguillo de que todo lo que hizo la dictadura está mal, por el solo hecho de que lo hizo la dictadura…se pierde de vista lo que en mayor o menor grado se hizo finalmente, y benefició a la gente (o al “pueblo” como les gusta decir).
Quisiera que me digan, concretamente, qué hizo la democracia (los gobiernos democráticos) que favorecieran a la gente??? ( mas allá de la remanida “libertad”, igualdad”, y demás palabras vacías). Somos libres?? NO, somos iguales entre nosostros?? NO. Ni hablemos de la delincuencia que creció con valores exponenciales, de la justicia que funciona al revés, libera a los delincuentes y juzga y condena a los ciudadanos que “osan” defenderse…en fin…
Multiplicó la deuda externa x 10….y Menem y el actual …qué hicieron?? la multiplicaron por 100 además de robarse el pais…
Seamos coherentes….acepto el discenso…acepto que no “traguen” a los milicos, cada uno tendrá sus motivos personales, pero no descalifiquemos ciegamente sin pensar ni tomarse un par de minutos en reflexionar.
Tomemos el ejemplo de los chilenos. La política económica de Pinochet, tuvo continuidad en los sucesivos gobiernos, de total oposición ideológica al del “milico” y “torturador”, pero supieron reconocer que la cosa como estaba planteada beneficiaba al país, por sobre las reindivicaciones y venganzas personales o de grupos. La prioridad era(es) el Pais.
En cuanto a lo de yegua, yo no la calificaría de ese modo…recuerdo perfectamente cuando el matrimonio K visitó a Bush en la Casa Blanca, y el “petiso” le apoyó familiarmente la mano en la piernita a Kristina, mientras el pinguino sonreía babosamente….Eso en mi barrio tiene un calificativo…mucho mas grave que el de yegua.
Y la Carlotto….bue…sería demasiado tiempo en hablar de semejante engendro.
Y no lo merece…
Patricio: Será: “A los pajueranos que han venido gobernando”, te comento que en las altas esferas del poder no han habido ni hay demasiados Porteños malos, malos, malos…
Ahora, Macri se merece una felicitación por este hecho (es una estrategia que lo ayudó a limpiar un poco su imágen tan dañada por el asunto del espionaje…que dicho sea de paso tiene magnitud Nacional por los protagonistas que bien dominaban su arte…aprendido bajo el manto del gobierno, de este y de otros ¿o aprendieron el arte de la inteligencia en la Metropolitana?, más que Porteña), y Michetti se merece un libro de historia que le enseñe (además de donde termina la línea H que en Showmach no lo supo contestar) el caos que ha provocado la iglesia, la cantidad de muertes que tiene en su haber y, las que puede tener si alguien los escucha y decide tener relaciones sin preservativos, sólo para dar un ejemplo.
Sonia K, como en Los autonautas de la cosmopista,ese notable testamento que Cortazar escribio con su Osita, Carol Dunlop, su viaje, es el viaje del fascismo, un viaje a ninguna parte,un viaje alimentado de sangre inocente, de furia asesina. Ellos, Julio y Carol, estaban llenos de amor y luz, usted, ustedes, estan llenos de mierda y culpa. Como en La autopista del sur, ese cuento joya de Cortazar,su viaje, el viaje del fascismo, terminara en pesadilla, mirando fijamente hacia adelante, escapando ,porque adonde vayan los iremos a buscar.
Sigo pensando,que lastima que el blog de Sietecase se haya convertido en un nido de fascistas, represores,neonazis, fanaticos religiosos, burgueses reaccionarios y bichos del tal calaña, que lastima.
Saludos
Tenes razón Pablo, pero no es culpa de Reynaldo, a lo mejor en este blog uno siente que puede expresarse con libertad, sea de la ideologia que sea, salvo que la persona sea muy chicanera o grosera. Yo leo algunos comentarios de estas personas que vos nombras y a veces me exaspera, por prefiero contestar con argumentos validos, antes que ponerme a putear. Igual pensa, si nosotros nos hubiesemos expresado como quisieramos en la epoca que estos foristas defienden, a lo mejor ni estariamos aca, ello tienen la suerte de poder expresarse libremente como quieren en este sistema tan imperfecto.
Saludos
La comunidad lésbico-gay es grande, porque no solo los abarca a ellos sino que también a los que piensan que es positivo el casamiento entre sexualmente iguales, votos son votos.
Yo prefiero la unión civil, para darle derechos sobre obra social, herencia, bancos, etc, etc NUNCA un matrimonio, porque ahora van a querer adoptar, y eso si que no.
Los tiempos cambian, yo me vuelvo mas viejo, mas conservador en mis echos, no tanto en mis pensamientos, pero los políticos siguen pensando como conseguir votos, para seguir choreando, mientras la inseguridad rabiosa sigue aumentando, siguen matando a nuestros vecinos, cuando me tocará a mi, no pienso cuando le tocará a mi hija porque no lo puedo resistir y el miedo me hace pensar como Mirtha, Susana o Marcelo, que país injusto resultó ser este, nos desviamos a pensar e pensar en gays cuando nos están matando, de hambre a algunos, con balas a otros, no debemos desviarnos del objetivo de obtener un país mas JUSTO en todo sentido, no debemos desviarnos del objetivo de pedir JUSTICIA.
salu2
Hay mujeres solteras que adoptan niños; un matrimonio heterosexual no es seguridad que pueda dar amor y contencion a un niño adoptado. Es muy dificil para nosotros como sociedad poder acostumbrarnos a la idea de que dos personas del mismo sexo puedan casarse, y mas con esto del tema de la adopcion (sobre todo entre dos hombres), las mujeres lesbianas pueden hacerse inseminación artificial. Pero como dije el tipo de sexualidad de la pareja no determina a futuro la inclinación sexual del niño, la mayoria de personas homosexuales provienen de padres heterosexuales, la mayoria niños golpeados provienen de parejas heterosexuales, lo mismo que los niños abusados. No significa esto levantar una bandera promoviendo la homosexualidad, cada uno tiene el derecho a elejir con quien quiere estar; pero muchas veces nos horrorizamos en posturas tan anti-cristiana y tan alejadas de la concepcion tradicional de la familia, y no consideramos que la familia es el lugar donde hay mayor paz y contencion, pero tambien donde pasan las cosas mas terribles.
Creo que las categorías son eso, categorías; la política, en mundo cambiante y dependiente de las super-corporaciones y los mega movimentos-lúmpenes (no lo digo despectivamente) deja abandonadas las propuestas en base a mediciones de gurúes y thinks thanks (lopezrregas modernizados, o maquiavelitos mercenarios de la comunicación) que creen conocer el pulso de los hechos que se transforman en acontecimientos. El movimiento gay no tiene por que ser de izquierda ni derecha, es un movimiento de reivindicación de género, el tercer sexo, una forma de vida ocultada desde la antigua Grecia, un movimiento que tiene mucho poder y dinero y una excelente capacidad de Lobby (¿quien no usa el nombre de un gay en su camisa o corbata o vestido?) No creo que sea un movimiento que se ampare en Fidel Castro o Beijing, lo encuentro más cercano a Arnold Schwarzenneger o a ese político de la ultraderecha asesinado en Holanda, abiertamente gay; um movimiento hedonista e hiperconsumista va a estar asociado al capitalismo abiertamente, no a la izquierda estalinista o de revolución permanente.
En el caso de Macri la medida se condice con la técnica de posicionarse en base a las nuevas formas sociales del discurso, “la sociedad hedonista” y “antimachista” que pregona Durán Barba, una sociedad poco comprometida y alejada de los cánones de participación política que representaba “la antigua social democracia”, hoy posiblemente cooptada por las posturas postmodernas de Mauri, que no son de izquierda
ni tienen por que serlas.
Digo esto sin compartir la postura, pero nunca está mal ir a las fuentes de nuestros enemigos políticos.
Un exponente de esta cultura gay es Jaime Bayli, que siendo argentino sin duda votaría a Macri.
http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0185/articulo.php?art=1898&ed=0185
Gonzalo: También existe la estrategia, si no ganaba Macri el gobierno Nacional y popular se quedaba con la Capital también, mirá vos…tienen el Conurbano…¿te gusta cómo está el Conurbano?. A veces hay que sacrificar candidatos para evitar catástrofes políticas, hacer esos juicios a la población me parece subestimarla, algo demasiado K para vos, los K pasan las horas menospreciando a la Clase media Argentina, y encima los acusa de golpistas o de derecha por pedir medidas que les permitan vivir tranquilos, trabajar tranquilos, cosa macabra si las hay.
Abrazo.
Aquí va otra muestra: http://www.lacapital.com.ar/contenidos/2008/10/24/noticia_0090.html
http://www.terragno.org.ar/vernota.php?id_nota=956
Más allá de Terragno, posteo esta página para que vean que grado de aceptación tenía Pim Fortuyn, político nazi, ultraderechista y gay holandés.
Reynaldo: a veces las categorías solo sirven para la ciencia; cuando se refutan, cambian (si conviene).
http://www.terragno.org.ar/vernota.php?id_nota=956
Santos pedófilos Batman: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1204524
Espero su respuesta estimado Aquiles.
Gonzalo:
Es evidente que cuando me lees, haces una libre interpretaciòn, según te pinte el tema.
Reléeme.
O…mejor…no pierdas tu tiempo.
Tu concepciones te nublan la mente.
Se le frunció el ortelli, y ahora va a ser mas progre que Pino…
porque pueder ir en cana por trucho.
Un payaso el chabón!!!!!
Voy a comenzar diciendo que es Macri para mi, un fascistoide con pretensiones de elegante! Al pobre ni para fascista le alcanza, tengo que aceptar que algún ladero tiene una décima de neurona oportunista y la puso en práctica en el momento adecuado.
En latinoamérica una política de liberalidad sexual, es vista como de izquierda, cuando en la vieja Europa los primeros liberales eran anticlericales, librepensadores democrático burgueses.
Macri es un comerciante ignorante con el handicap que le otorga ser hijo de un vivillo de cuarta enriquecido chupando de la teta del estado como todos los de su calaña y para muestra basta la familia Alsogaray!
Han engrupido a todos sobre la pelea con el papi, pero la familia es la familia y los negocios son los negocios! Que explique que hace Montenegro en el gobierno de la capital, siendo de extracción kirchnerista?
Viva la libertad de agremiación, de casorio y de lo que carajo la gente quiera! que se tiene que meter el estado sobre lo que hago en la cama o en el baño!
Viva la adopción de niños, niñas, recién nacidos o de la edad que sea siempre que se compruebe la sanidad psicológica de las parejas, hetero u homosexuales!
A los que tienen el prurito de “la imagen” de madre o padre les presento a la señora realidad que les canta a gritos su conservadurismo eufemístico como hipócrita, porque cualquiera sabe que una lesbiana o un homosexual nace de una pareja heterosexual y la imagen no es tal sino el rol que cada uno asume como padre o madre.
Macri solo tiene una idea en su cabeza hueca, ser presidente de la república y las posibilidades que tiene son directamente proporcionales a nuestra historia de presidentes enfermos mentales, mediocres, ineptos, pusilánimes, autoritarios y asesinos!
Me gustaría hablar de la testosterona de Cacciatore! eufemismo delicado y cuidadoso para referirse a los supuestos huevos y/o pelotas del susodicho. Entre paréntesis siempre me llamó la atención, el cuidado lenguaje de los que no tienen el mínimo empacho en aplaudir las prácticas más aberrantes de la violencia humana, pero volvamos a los machos de oliva, en este caso un macho volador azul petroleo. Mi papa me enseño que un macho, un tipo con huevos, con pelotas, con testosterona, es aquel que se enfrenta a otro macho en paridad de condiciones. Dicho esto, me pregunto si a Cacciatore le eran necesarios, los huevos, las pelotas o la testosterona si basaba su accionar en unas fuerzas armadas por el pueblo de 150.000 efectivos, contra una población civil aterrorizada por la traición del susodicho. Estoy seguro que sin testosterona hubiese hecho construir las autopistas de todas formas porque tenía otra falta, si se le atribuye buena fe, es la falta de cerebro agravada por el sobrante de violencia. En vez de racionalizar el transporte público incluido los trenes, llenó de automóviles el centro, continuó con los irracionales circuitos de los colectivos, cuyas empresas desbordaron de socios uniformados, razón por la cual siguen siendo un negocio redondo y un infierno para los pobres usuarios.
Coincido si con Patricio, en que los gobiernos de “la democracia” hicieron la misma política que la dictadura milica, y hasta aumentada y agravada, respecto a la economía y a la profundización de la entrega y la desnacionaliación de la misma.
No me llama la atención que Patricio no se haya expedido sobre la temática del matrimonio entre homosexuales, él en estos casos delicados se expresa con eufemismos que he aprendido a decodificar. Para los advenedizos de la subjetividad Patricia, les copio la frase final de su comentario, una aproximación a su opinión sobre el tema:
“En cuanto a lo de yegua, yo no la calificaría de ese modo…recuerdo perfectamente cuando el matrimonio K visitó a Bush en la Casa Blanca, y el “petiso” le apoyó familiarmente la mano en la piernita a Kristina, mientras el pinguino sonreía babosamente….Eso en mi barrio tiene un calificativo…mucho mas grave que el de yegua.
Y la Carlotto….bue…sería demasiado tiempo en hablar de semejante engendro.
Y no lo merece…”
Que pasemos todos buenas noches!
Un núcleo familiar con dos padres o dos madres es, desde el punto de vista pedagógico y pediátrico, claramente perjudicial para el armónico desarrollo de la personalidad y la adaptación social del niño.
El homosexual tiene una identidad lábil. Quiere una relación en espejo, busca una continuidad de sí mismo. Y eso es lo peor para el desarrollo de un niño, para que pueda crecer como persona armónica e independiente.Todo “niño adoptable” ya tiene problemas porque ha sido rechazado por los padres biológicos.
La adopción de padres homosexuales trae consecuencias psicopatológicas en el adoptado.
Los niños en familias gay son menos proclives a adherir a los papeles culturalmente aceptados del género, los varones serían más femeninos y las mujeres más masculinas todo esto en el marco de adoptantes gays o lesbianas respectivamente, además del valor agregado de temor de esos chicos, de que sus “padres” se enojaran si supieran que son heterosexuales.
O sea, es lo mismo pero al revés con lo que sucede con los homosexuales: el miedo a enfrentar a la autoridad (padres) confensando su inclinación.
Ojo.. que cada uno haga de su culo un pito, pero ésto es lo que se ve en psiquiatría.
Deberían prohibirnos a los heterosexuales adoptar, después de todo el 99,9% de violaciones contra niños las cometen heterosexuales, incluídos los curas de una Iglesia que figura en el top ten junto con Hitler en cantidad de muertes provocadas.
Un núcleo familiar con dos padres o dos madres es, desde el punto de vista pedagógico y pediátrico, claramente perjudicial para el armónico desarrollo de la personalidad y la adaptación social del niño.
El homosexual tiene una identidad lábil. Quiere una relación en espejo, busca una continuidad de sí mismo. Y eso es lo peor para el desarrollo de un niño, para que pueda crecer como persona armónica e independiente.Todo “niño adoptable” ya tiene problemas porque ha sido rechazado por los padres biológicos.
La adopción de padres homosexuales trae consecuencias psicopatológicas en el adoptado.
Los niños en familias gay son menos proclives a adherir a los papeles culturalmente aceptados del género, los varones serían más femeninos y las mujeres más masculinas todo esto en el marco de adoptantes gays o lesbianas respectivamente, además del valor agregado de temor de esos chicos, de que sus “padres” se enojaran si supieran que son heterosexuales.
O sea, es lo mismo pero al revés con lo que sucede con los homosexuales: el miedo a enfrentar a la autoridad (padres) confensando su inclinación.
Ojo.. que cada uno haga de su culo un pito, pero ésto es lo que se ve en psiquiatría.
Es una mirada conservadora, psiquiátrica, ver padre o madre, en hombre y mujer respectivamente, cuando en la realidad la función respectiva es un rol adoptado por la subjetividad familiar, que sera confrontativo con la cultura social, como lo fue las fotos de las mujeres u hombres desnudos en las revistas de quioscos en la década del ochenta.
No se entiende que el producido homosexual de la relación matrimonial heterosexual, sea visto como propalador de identidad sexual, cuando los productores heterosexuales no lo han podido ser. De seguir con la dinámica señalada se podría inferir que es más fuerte la identidad homosexual que arrasa con la supuesta “normalidad” hetero.
Sobre la teoría del espejo, se daría en una relación afectivo sexual sobre la pareja elegida y no sobre los hijos, la mirada binaria y dicotómica de los sexos tiene que ver con un recorte controlador de la libido más cercano a las necesidades de coartar el libre albedrío de las libertades sociales, que de una supuesta armonía natural. La cultura ordena como debe vestir un hombre y como una mujer, si esa armonía fuera tal no deberíamos estar discutiendo esto, pues la armonía no se impone, deviene de la propia dinámica armoniosa.
La iglesia durante dos mil años ha matado, torturado, quemado, guerreado, volteado gobiernos, realizado genocidios, para mantener la supuesta armonía de los dos sexos, pues no parece esto productor de una armonía de la felicidad sino más bien un campo de concentración, un cerco, una cárcel del deseo, mediante la que nos proponen el paraíso a futuro, siempre y cuando renunciemos hoy, al paraíso de la libertad.
Eduardo, la naturaleza te contradice. Hombre y mujer copulando dan como resultado un niño. Poco tienen que ver los “roles” que en cada sociedad pueden ser muy diferentes. Que tiene que ver la guerra en todo esto ?? Jamas una guerra ha sido librada por estos temas, generalmente son temas económicos y cuando no, con algun tinte xenófobo.
Parejas de gays y lesbianas adoptando tiene resultados impredecibles para los niños. Podemos los opinologos decir lo que se nos antoje, pero la realidad es que se necesitan años todavia para poder demostrar con algun estudio serio si tienen un efecto perjudicial en la psiquis del niño. Necesitamos entonces algunos “conejillos de indias”, situación a la que me opongo rotundamente.
Un saludo y buen FDS
Dice la Dra Mengele “Todo “niño adoptable” ya tiene problemas porque ha sido rechazado por los padres biológicos.” Seguro, supongamos el caso de unos padres biologicos que mueren en un accidente de autos o cualquier otro tipo de accidente, flores de hijos de puta esos padres, se mataron rechazando asi al niño o la niña. Ni que hablar de padres biologicos que, digamos, fueron secuestrados y permanecen detenidos desaparecidos por el accionar del Terrorismo de Estado que tanto defiende la Dra Mengele, flores de bastardos esos desaparecidos, desaparecieron contra su voluntad y encima rechazan a sus hijos biologicos, que probablemente fueron apropiados y entregados a Ernestina de Noble o alguno de los apropiadores, militares, policiales o civiles de
ultraderecha que tanto defiende la Dra Mengele. Ni que hablar de los miles de dramas y situaciones individuales que provoca el misero capitalismo, donde a veces una madre, o un padre, o ambos, con todo el dolor del alma deben entregar a sus hijos o hijas en adopcion, terribles soretes esta gente, rechazando a sus hijos, muy a su pesar, vaya uno a saber porque dramas. Ese maestro del neorealismo ingles que es Mike Leigh describe de manera genial una situacion de esas en Secretos y mentiras. Asi como tambien lo hace con el tema del aborto en su excelente Vera Drake.En el uso de la palabra “Todos”, la doctora nos muestra su ideologia, cruda como pocas veces.
La afirmacion de esta mujer de que los homosexuales tienen una identidad labil es tan discriminatoria, grosera, sexista, falsa e impertinente que prefiero ni discutirla.
No contenta con su aporte, nuestra magistral posteadora trucha sigue, diciendo “pero ésto es lo que se ve en psiquiatría.”. Como si la psiquiatria fuera una sola, o las tendencias que se dan dentro de ella fueran unanimes,o la psiquiatria fuera la que ella ve,lee o quiere imponer, y peor aun, como si la psiquiatria estuviera aislada del resto de las ciencias, la psicologia, el trabajo social, la pedagogia,etc,etc,etc. Solo para probar que el mundo es mucho menos binario, esquematico y simplista que el mundo que propone nuestra gran lectora del Berliner Taggenbatt, aqui van opiniones de especialistas que apoyan la adopcion de niños o niñas por parejas gays o lesbianas, basadas en su mayoria en un debate que hubo en España 6 o 7 años atras y en algunas opiniones recogidas en los Estados Unidos.Hay muchisimas mas opiniones a favor de la adopcion por parte de parejas gays o lesbianas,pero estas,creo,son solo una muestra de que, una vez mas, el mundo no es como nos lo cuenta la Doctora Mengele, con tanta certeza y seguridad.
“José Luis Pedreira, presidente de la sección de psiquiatría infantil de la Asociación española de pediatría
José Luis Pedreira, mantiene que son varios los estudios, realizados en distintos países, aportan resultados favorables de cara a este tipo de adopción.
Una de estas coincidencias señala que “el desarrollo psicosocial de los niños adoptados y criados en familias homoparentales adquieren niveles cognitivos, de habilidaes y competencias sociales, de relación con otros chicos y personas adultas y de identidad sexual que son totalmente equiparables con los de los niños que se educan y desarrollan en familias de corte heterosexual convencional”.
“Ésta es la evidencia científica basada en pruebas. Lo demás son creencias y, por lo tanto, con escaso poder de datos contrastables, donde prima el juicio a priori y está ausente el análisis científico. Si no lo creen que no lo crean, pero que no lo impongan al conjunto de la sociedad”.
“¿Qué es más bonito que permitir que se pueda hacer de un forma normalizada y no marginal? Es mejor porque las situaciones marginales son peligrosas y la visibilidad permite aclarar las cosas”, concluye Pedreira.”
Las que siguen son opiniones basadas en un seguimiento realizado por el Colegio de Psicologos de Madrid y la Universidad de Sevilla
“Lo importante de un hogar no es su forma externa, si está construido de piedra o de madera, si tiene una o dos plantas o si tiene tejado o azotea. Lo importante, realmente, es que sirva para las funciones de acomodo y protección que debe ejercer”.
Así concluye el Colegio Oficial de Psicólogos de Madrid en un informe realizado en el año 2002 sobre la adopción por parte de las parejas homosexuales, junto con una serie de investigadores del departamento de Psicología Evolutiva y de la Educación de la Universidad de Sevilla. En él se analizaron las dinámicas familiares, vida cotidiana y desarrollo infantil y adolescente dentro de este tipo de familias, denominadas homoparentales por los autores.
Se estudiaron los casos de 28 familias: 15 de ellas compuestas por madres lesbianas con hijos de anteriores relaciones heterosexuales; 10 por madres lesbianas o padres gays que tuvieron a sus hijos por adopción o por inseminación artificial y tres en las que los padres no tenían la custodia pero convivían con los hijos.
Valores familiares
“El respeto a los demás y la tolerancia” es uno de los valores centrales de la educación en estas familias, caracterizadas además por “niveles altos de afecto y comunicación y niveles generalmente bajos de conflicto”.
Según explican los autores, los ejes familiares analizados estaban bastante integrados en la sociedad. La vida cotidiana de los niños resultó ser muy parecida a la del resto de sus compañeros y lo mismo ocurrió con su desarrollo psicológico.
Sin embargo, el informe encontró dos diferencias relacionadas con la flexibilidad en los roles de género y la mayor aceptación de la homosexualidad.
Limitaciones del trabajo
A pesar de las posibles limitaciones que puede tener este estudio, como el tamaño de la muestra o la representatividad de la misma, los psicólogos destacan que, en lugar de con la orientación sexual de los progenitores, “los aspectos clave más bien están relacionados con el hecho de que en ese hogar se aporte a chicos y chicas buenas dosis de afecto y comunicación, se sea sensible a sus necesidades [...], se viva una vida estable con normas razonables [...] y que se mantengan unas relaciones armónicas y relativamente felices”.
La Academia Americana de Pediatría es otro de los organismos que se ha pronunciado a favor de este tipo de adopción. Su argumentación se basa en que los niños tienen derecho a tener dos padres, sean éstos del mismo o de distinto sexo.
“María del Mar González, directora del informe del Colegio de médicos de Madrid y la Universidad de Sevilla
“Yo miro esta ley desde el punto de vista de los derechos de los hijos de parejas homoparentales. Hasta este momento sólo podían tener un progenitor legal y en muchos momentos del día a día los derechos de los niños podían verse comprometidos”, declara María del Mar González.
“Si nuestro estudio fuera el único, indicaría una tendencia pero no una realidad. Sin embargo se han hecho varias investigaciones y los datos han sido muy similares. Por eso, ahora no hay razones para pensar que la orientación sexual puede comprometer el desarrollo del niño”.
Según esta profesora de Psicología evolutiva de la educación, en la Universidad de Sevilla, “la clave se encuentra en la dinámica de relaciones dentro del seno familiar, en el compromiso con el desarrollo y crecimiento del niño. Se trata, por tanto, de la calidad de vida más que de la estructura familiar”.
Algunos niños entrevistados describían su eje familiar diciendo que “son como un matrimonio pero son dos mujeres que se quieren”. “Parece que a los niños no les escandaliza el amor. Ellos no tienen los prejuicios que tenemos nosotros”, añade.”
Lo que sigue es la opinion de la Academia Americana de Pediatria segun un articulo publicado en el diario español El Mundo
“La Academia Americana de Pediatría ha aprobado una medida que apoya la adopción homosexual, al ofrecer garantías y seguridad para muchos niños estadounidenses. La nueva norma que ha sido publicada en el número de febrero de ‘Pediatrics’ , hace hincapié para que el miembro de una pareja homosexual que tenga hijos pueda compartir sus derechos paternales de forma legal con el otro miembro ya que, según explican, estas parejas pueden ofrecer el amor, la estabilidad y la salud emocional que todo niño necesita dentro de la vida familiar.
El Dr. Joseph Hagan Jr, jefe del comité responsable de la norma, explica que unos 9 millones de niños estadounidenses tienen al menos un pariente homosexual, por lo que se ha aconsejado a los 55.000 miembros de la academia a que tomen un papel más activo en las medidas que apoyen la adopción homosexual.
“Denegar la paternidad legal mediante la adopción impide a muchos niños disfrutar de una seguridad legal y psicológica y un cariño que estas parejas les pueden ofrecer”, explica esta norma.
La Academia Americana de Pediatría dice que es crucial que los pediatras se impliquen porque cada vez son más el número de hogares homosexuales y los médicos que se enfrentan continuamente a situaciones relacionadas con estos temas.
Existen muchas parejas homosexuales encargadas de educar y cuidar a los niños de uno de los miembros de la pareja pero sus derechos paternales no están reconocidos legalmente por lo que necesitan de una autorización del médico para que puedan administrarles a sus hijos una simple inyección, explica la Dra. Barbara J. Howard, profesora de pediatría de la Universidad Johns Hopkins que ha ayudado a elaborar la norma.
También los niños que viven en estos hogares pueden tener problemas por la falta de un seguro médico, al contar sólo con el de uno de los miembros. Si éste lo pierde por cualquier circunstancia, el niño no podría contar con el del otro miembro de la pareja.
Otro problema con el que pueden encontrarse estas parejas es que pueden perder la custodia o el derecho de visita cuando se separan o uno de sus miembros mueren, privando al niño de un futuro contacto o ayuda por parte de esa persona.
La Dra. Howard explica que éste no es un tema político sino que es un tema sobre el bienestar de los hijos. La norma afirma que no hay base para asumir que la orientación homosexual de la pareja aumente la tendencia o induzca a una orientación en los niños.
La Academia Americana de Psiquiatría del Niño y Adolescente y la Asociación Americana de Psicología también apoyan la adopción por parte de los homosexuales.
El hecho de que estas instituciones hayan respaldado esta norma hará más fácil que en un futuro la Corte apruebe esta medida. ”
Saludos
Pablo! una joya informativa!!
Pablo:
Te invito al Depto. de Psiquiatría del Hospital Muñíz. Allí estoy los lunes y jueves trabajando, en su mayoría, con homosexuales enfermos de Sida.
Te invito también al Hospital Fernandez, allí colaboro con el Prof. Dr. Cahn.
En lugar de escribir tantas pelotudeces basadas en teorías, acercate a cualquiera de estas Instituciones cuando te quede algún ratito entre posteo y posteo, y conocerás en carne propia y viva el verdadero sufrimiento de las personas gay. Te puedo asegurar que no son todo lo que dicen, y no hacen todo lo que pueden.
Por el solo hecho de conocerlos, te aseguro que el tema de la adopción es muy delicado para ellos, no solo porque son una población (hospitalaria) de riesgo, sino por los sentimientos encontrados de querer sobrevivir a través de sus hijos (adoptivos). Es un tema muy largo y muy serio como para discutirlo con un tipo como vos. Sólo digo: hay muchos enfermos que necesitan quien les de una mano y los acaricie mientras agonizan..sería bueno que en lugar de escribir huevadas, se acercen y colaboren, aunque sea para darles de comer en la boca. Pero les aviso: la mayoría son gays eh,…
Saludos
CintiaScocht:
Cuando leì tu respuesta a este mamarracho K,-Pablo- que no tiene idea de la realidad que lo circunda, recordé una nota que me leyó mi mujer del periódico católico CRISTO HOY, DE SEPTIEMBRE PASADO.
Era una nota tomada de ACI PRENSA.
Este nabo cree que es una cuestión de pruritos sociales, cuando tratas de describirle la cruel realidad, desde la medicina.
Por ello es que recordé aquella nota de una enfermera de la Universidad de Stanford, California.
A los necios, cargados torpemente de ideología, no es sencillo comunicarle la realidad dramática.
Hay varios detalles sobre esta cuestión de homosexualidad. Ambos tienen SIDA. Según la Ley no podrían contraer “enlace”, pues ambos están enfermos.
Por supuesto que de “matrimonio” esto nada tiene. Es un remedo, desde la rebelión, y no aceptación de condición.
Mauricio Macri se encuentra en estado de suprema debilidad, por sus propias imbecilidades. No está en condiciones de enfrentarse a esta circunstancia. Debe bajar la cabeza, y tragarse el sapo…
Aquí va la nota de ACI PRENSA.
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=26453
Lo que le describes es de una absoluta precisión.
Te agradezco que le pongas luz a algo que todos ocultan. Empezando por la prensa corrupta.
Esta mujer describe el horror y el padecimientos de estos pobres tipos. Pero los que no se quieren son ellos.
Gracias por tu aporte, de nuestra realidad. Nada difiere de la de Stanford.
Scotch, vuelve a hacer gala de su amplio sentido de discriminacion. Equipara a todos los gays y lesbianas con aquellas personas que sufren de Sida o son portadores del virus del HIV, como si una cosa llevase a la otra,indefectiblemente. Mezcla todo como en el Cambalache de Discepolo, la adopcion, la enfermedad, el caracter terminal de algunos enfermos, el derecho de las parejas (cualquiera sea su orientacion sexual a adoptar),lo que llama el “sufrimiento” de las personas gays como si fuera una caracteristica implicita el ser gay o lesbiana o bisexual y sufrir,personaliza las experiencias y pretende apropiarse de ellas y de sus consecuancias,como si el dolor fuera solo suyo o de quienes usted conoce,asevera que el querer trascender a traves de la adopcion (o de la misma maternidad o paternidad)parece ser propiedad exclusiva de los enfermos de Sida en un hospital de Buenos Aires y no una cosa intrinseca a la naturaleza y la psiquis de la mayoria de quienes deciden algunas de las dos cosas, hetero u homo,que mas da, un verdadero bodrio lo suyo. Respecto a lo que llama el caracter teorico de mi opinion, vuelve a generalizar y discriminar,sin tener la mas minima idea o querer al menos saber la experiencia de los demas. Puede decirle que he acariciado y dedicado meses y meses de mi vida a ayudar a, al menos 4, intimos amigos y amigas que murieron por la maldita peste. Dias y noches de impotencia extrema, horribles, espantosos,pero a su vez llenos de ternura y coraje, experiencia que permanecera para siempre en mi memoria. Conozco el Muñiz como la palma de mi mano, cada rincon de ese bello y maldecido hospital conozco, sus pasillos, sus pabellones, sus callejuelas,la increible labor que realiza su personal. Como asi tambien conozco al menos media docena de parejas gays o lesbianas que han adoptado o procreado hijos e hijas y admiro su lucha, sus ganas, su compromiso y su enorme dignidad de ir contra las discriminaciones que les echan encimas personas que piensan como usted. Pero si, tiene razon, es un tema muy largo y muy serio para discutirlo con una persona como usted.
Me gustaria asistir pero no puedo, mientras tanto, invito a quienes quieran acercarse, a una experiencia que creo sera muy bella y tendra lugar el proximo 1 de Diciembre, Dia Internacional de Lucha contra el Sida en la Galeria del Museo del Hospital Muñiz. Aqui va la informacion.
“Día Internacional de Lucha contra el SIDA
GALERIA DEL MUSEO MUÑIZ
A partir de la Disposición Interna Nº 537 de octubre del 2008, se creó en el ámbito del Hospital de Infecciosas F. J. Muñiz un comité que implementaría las tareas de proteger, preservar y promover el patrimonio arquitectónico e histórico-cultural tangible e intangible de esta Institución. Así fue como en el transcurrir de dichas actividades cobró vida el Museo Muñiz.
Dentro de las funciones de este museo surgió la intención de hacer accesible a los pacientes y al personal de salud, obras de arte que usualmente circulan por otros ámbitos tradicionales de difusión, como galerías y museos. En este sentido se estudió la idea de adecuar un espacio habitualmente utilizado como sala de espera para que al mismo tiempo funcione, conviva, como un lugar donde realizar exhibiciones de artes visuales tales como pintura, fotografía, grabado, etc.
Se proyecta realizar cuatro exhibiciones por año, de tres meses de duración cada una, contando con una amplia lista de artistas de reconocida trayectoria dispuestos a participar del proyecto. Para la inauguración del espacio contaremos con la participación de Alejandra Fenochio y su exposición “Todos hablan de mi jardín…”
La sala de espera del anexo de farmacia, es exclusiva para la entrega de medicamentos antirretrovirales, sus características edilicias resultan favorables para la realización de exhibiciones, y cuenta además con seguridad privada. Este espacio permanece abierto de lunes a viernes de 8 a 12hs y de 13 a 16 hs., mientras que los sábados de 8 a 12 hs.
Estimamos que dicho proyecto permite una atención más humanizada del paciente, abarcando otras necesidades más allá de las que la medicina aborda habitualmente. En este sentido intentamos hacer del ámbito hospitalario un lugar más agradable que contribuya a una mayor adherencia al tratamiento acercando el arte a nuestros pacientes.”
Este aparato trabajando en el hospital muñiz???. Si no puede unir dos enunciados con un mínimo de coherencia!!. Pobres pacientes. Salvo que ella sea una paciente, ahí sería entendible.
Así que los gays son “son una población (hospitalaria) de riesgo2. Algún dato concreto de esta barbaridad?. Algún estudio serio para corroborar esta sandez? (citando la bibliografía, el autor, la organización, no un mail anónimo que de vueltas en internet). No hay excusa que valga, ni siquiera inventarse como caritativa de homosexuales que agonizan, esa no te la cree nadie. La inventás para difundir datos erróneos que buscar estigmatizar a ciertos sectores de la sociedad.
Además veo que no te ahorrás insultos, como para completar tu indignante condición soberbia.
Clark! como no! la palabra infalible del sucesor de piedra! JeJeJe!!!
Clark:
Se dice “población de riesgo” ya que son enfermos terminales. El otro riesgo que leiste pertenece a TU discriminación disfrazada… ambos sabemos a qué te refieres… ok?
Uno ve en el otro lo que Uno es… ya que la belleza, la bondad, la fealdad o la maldad estén en los ojos o el corazón del que mira o siente.
No mezclo conceptos, lo que sucede es que pienso más rápido de lo que escribo y a veces me cuesta unir conceptos para que ustedes, pequeñas bestias de Dios puedan entender.
Sepan disculparme.
P.D: Ninguno se ofrece para ayudar o donar sangre? a ustedes dos les digo Pablo y Clark, vamos chicos…no se asusten, el cariño no contagia, y colaboren si pueden en lugar de escribir tantas pelotudeces.
Clark: Si yo fuera paciente…qué cosa sería entendible? que escriba pelotudeces? o sea que inferís que aquellos internados no piensan ?. Realmente no entendí, pero bueh…no es importante tampoco.
Realmente hay seres humanos detestables…ufffff y más de lo que imaginamos.
aquiles:
Te recomiendo leer la Carta Compromiso del hospital.
Aquiles,su homofobia es superada solo por su fanatismo de taliban catolico. O viceversa.Su racismo, su condicion de discriminador serial, su imbecilidad, su caracter de psicotico y esquizofrenico peligroso queda ampliamente demostrado no solo en sus palabras sino en el vinculo al que nos refiere. Esa mujer que opina en un sitio web de la ultraderecha opusdeista, en cualquier sociedad civilizada, deberia ya estar enfrentando un juicio por discriminacion sexual, calumnias e incitacion a la violencia. Las barbaridades que dice esa “enfermera” (pobrecitos sus pacientes) son de tal calaña que si no fuera por la perversidad que conllevan, hasta risa darian. Pero no,usted la pone como ejemplo para aseverar que la eleccion libre de la sexualidad de cada uno es “una enfermedad que debe ser curada”
El que esta enfermo es usted Aquiles, padece de un grado de fanatismo absoluto, es un inquisidor, un mal bicho, un ser humano repugnante. No me gusta meterme en la vida privada de nadie pero ya que usted se mete en la vida privada (o en la que supone vida privada porque prejuzga y juzga sin tener la mas minima idea de lo que opina ni saber nada de nada de que hacen o no hacen quienes acusa de la mas diversa variedad de cosas, asesinos, ñoquis, mantenidos, reptiles,abortistas,maleantes, ratas, vagos y podria seguir in eternum) de todos los que en este blog no pensamos como usted, dejeme decirle que creo que la persona que, con nombre y apellido, lo ha acusado publicamente a usted, Aquiles, o Roberto o Norberto, de discriminar a chicos judios en una granja de rehabilitacion, debe estar en lo cierto.Usted es un discriminador nato, asi como discrimina contra las opciones sexuales de las personas, lo hace contra todos aquellos que no comulguen con su talibanismo cristiano ni sus reaccionarias ideas politicas. Cansa Aquiles, repugna Aquiles, harta Aquiles.Y vacia todo su odio en acusaciones vacuas, en diatribas cansadoras, todo aquel que no le siga, es, como si fuese un delito, un k o un z o un x. Y en su ego absoluto y hedonista nos llena de autoreferencias a su blog, un blog de contenidos filonazis, tipico de los servicios de la dictadura, un blog de un fanatico religioso, no haciendo mas que darle la razon a JP Feinmann cuando dice que cualquier boludo puede tener un blog. Pero usted no es cualquier boludo Aquiles, usted es un boludo peligroso del cual debemos cuidarnos.
Para que deje de buscar enfermedad donde no la hay y deje de estigmatizar, entre otros, a gays, lesbianas, bisexuales, travestis, transexuales y demas personas que no comparten ni su sexualidad (que debe ser bastante reprimida por cierto) ni su inmunda moralidad catolica fundamentalista, le paso aqui una noticia que hace 3 dias sacudio a todos los diarios del mundo que tuvieron la decencia de publicarla. Esta esta sacada del diario español Publico. Aquiles, vaya a buscar enfermos al seno de su querida iglesia, que si que esta llena de ellos.O caso contrario, como Narciso, quedese mirando al espejo
“ABUSOS SEXUALES CRONICOS EN CENTROS CATOLICOS DE IRLANDA
Miles de menores fueron objeto de torturas físicas y psíquicas en instituciones estatales regentadas por sacerdotes y monjas
AGENCIAS – Dublín – 20/05/2009 17:42
Miles de menores fueron objeto de abusos sexuales y torturas físicas y psíquicas en instituciones estatales regentadas por religiosos de Irlanda durante casi 70 años, reveló hoy un informe elaborado por una comisión gubernamental. Los abusos, que el documento calificó de situación “endémica” en este país, provocó que varias generaciones de niños y niñas entregados al cuidado del Estado viviesen “a diario el terror” de los castigos corporales.
La Comisión sobre Abusos a Menores fue establecida en 2000 para aclarar numerosas denuncias de abusos sexuales ocurridos desde 1940 hasta mediados de la pasada década de los 80 en escuelas públicas, orfanatos, centros para enfermos mentales y en otras instituciones estatales, que, en su mayoría, estaban administradas por sacerdotes y monjas de la Iglesia católica irlandesa. No obstante, la investigación documentó casos que se remontan hasta 1914 y otros, más cercanos, denunciados en 2000.
El informe, de unas 2.500 páginas, es un catálogo de “abusos sexuales crónicos” y de maltratos físicos y emocionales infligidos “sobre miles de menores desfavorecidos, abandonados y olvidados” tanto por religiosos como por personal laico. El texto también lanza duras críticas contra la jerarquía católica irlandesa, a la que acusa de pasividad ante los abusos cometidos por individuos reincidentes.
Órdenes religiosas investigadas
Entre las órdenes religiosas investigadas figuran las Hermanas de la Misericordia (a cargo del mayor número de instituciones para menores), los Hermanos Cristianos (el principal gestor de instituciones para chicos de entre 10 y 16 años de edad) y las Hermanas de Nuestra Señora de la Caridad y Refugio.
Estas últimas administraban las infames Lavanderías de la Magdalena, popularizadas por la película Las hermanas de la Magdalena (2002), donde se recluía a jóvenes de supuesta vida disoluta bajo un régimen de esclavitud y continuas humillaciones. Para la Comisión, las congregaciones religiosas no tuvieron en cuenta las consecuencias que tendrían sus acciones sobre el desarrollo de los menores.
Al contrario, el informe denuncia que la principal preocupación de las órdenes era “la mala publicidad y los potenciales escándalos” que se generarían si se llegaba a conocer el verdadero alcance de los abusos. El presidente de la Comisión, el magistrado Sean Ryan, aseguró que las autoridades eclesiásticas abordaban las denuncias de abusos sexuales trasladando a los agresores a otro lugar, donde, “en muchos casos”, volvían a delinquir. “El bienestar general de los niños no se tomaba en consideración”, recalca el documento.
Un día de vergüenza para Irlanda
Durante la presentación del informe, se registraron tensas escenas entre miembros de la Comisión y víctimas de los abusos, a los que no se permitió entrar en la sala. El grupo de apoyo a las víctimas One in Four (Uno de cada cuatro), consideró que “la jornada de hoy es un día de vergüenza para Irlanda”. Los perjudicados lamentan también que, como resultado de la investigación, que le ha costado al Estado más de 70 millones de euros, ningún supuesto pederasta será llevado ante la Justicia.
El informe sólo nombra a los individuos que ya han sido condenados por cometer abusos sexuales, a pesar de que la Comisión descubrió “casos específicos” en 216 instituciones. “El abuso sexuales de chicos era endémico en las escuelas; mientras que, en las de chicas, las menores eran objeto de actitudes depredadoras por parte de trabajadores varones, visitantes o cuando salían al exterior para realizar alguna tarea”, indicó el texto.
Según la Comisión, los maltratos no se denunciaban normalmente, pero en una ocasión en que el Ministerio de Educación fue alertado al respecto, sus responsables actuaron en connivencia con los religiosos para mantener la cultura del silencio imperante. Por lo general, abundó la investigación, la autoridades educativas irlandesas optaban por ignorar las acusaciones de abusos sexuales y nunca presentaron estas quejas ante la Garda (la policía irlandesa).
Los pederestas eran trasladados
“Como mucho, los abusadores era trasladados, pero nada se hacía para tratar el daño infligido sobre el menor. En el peor de los casos, se culpaba al niño y se consideraba que estaba corrompido por la actividad sexual y era castigado con severidad”.
Y si las condiciones de habitabilidad eran “frías, húmedas y básicas”, los castigos corporales eran “perversos, severos, arbitrarios e impredecibles” en las instituciones donde los menores “vivían con el terror diario de no saber por dónde iba a llegar la siguiente paliza”, concluye el informe.”
Cintia: yo trabajo en el hospital Ramos Mejia en los consultorios externos de pediatria de inmunocomprometidos (es decir mamas que viven con HIV, que llevan a sus niños a control), de los cuales algunos niños son negativos y otros positivos, con esto te quiero decir que el porcentaje de heterosexuales enfermos o portadores de Sida, se está igualando con relación a los homosexuales. Es mas, con respecto a esta patologia, ya no se usa mas la palabra “grupo” de riesgo, sino ·conductas” de riesgo.
Saludos.
11.2.2.9
Pablo:
Mi holgazán y mantenido K preferido:
Te has sentido muy tocado por esta cuestión, que no toma estado público.
Tu espíritu peligroso y violento nos quiere hacer creer que escribes y conceptúas desde la verdad infalible…
Deliras, tal vez en medio de una humareda…, y escribes…
Mezclas todo, como mejor modo para “confundir”…
Se te describe la realidad que no quieres que te la cuenten, pero existe.
Parado desde no sé qué loma de la sabiduría, fustigas las descripciones de una profesional.
No estás bien…
Estás más que sacado…
Algo te pasa…
Se nota que hemos pegado en algo que le prestas extrema atención.
Te invita a que concurras a conocer de cerca la tragedia…y no respondes…
Es más sencillo para Tí la diatriba…
Tu extremo de la payasada también te lleva a fustigar a alguien que ha formado parte de la Universidad de Stanford…
Te molesta la realidad que pocos muestran…es malo, parece…
Cada vez que lo escucho me digo lo injusto que ha sido Fredyy Mércuri, al dejarnos sin su inconmensurable grandeza.
Mi holgazán K, quieres ocultar la realidad, a toda costa, con agresiones…
Tu espíritu violento te lleva a interpretar todo desde el delirio, de vaya uno a saber bajo influencia de qué cuestiones…
Pablo…algo grave te habrá tocado de cerca…
Asimilar este tipo de uniones a un matrimonio de un hombre y una mujer, es una soberana payasada.
No me opongo a que tengan todos sus derechos, pero de allí a llamar matrimonio…esta payasada…hay mucha distancia…
Hasta donde conozco, al momento de contraer enlace, un hombre y una mujer, deben hacer exámenes de salud. Esta pareja que anda por los medios, declaran tener SIDA, ambos.
Legalmente no estarían aptos para ser casados por la autoridad del Gobierno de la Ciudad.
Pero con Mauri…todo puede ser…
Está a punto de ir en cana, y va a entregar hasta a la vieja…
Esto me recuerda al inmenso Tabaré Vázquez, presidente uruguayo, cuando vetó el aborto que había sido aprobado por ambas cámaras legislativas.
Eso es un gobernante!!!
Nó estos imbéciles, que “gobiernan” desde el temor en Argentina.
Pablo, hazte ver de la “azotea”…
11.2.2.8
CintiaScocht:
De qué hospital ?
Realmente celebro la decisión de Macri de no apelar el fallo de la unión de la pareja gay. Es la primer medida de su gobierno que comparto abiertamente. Y si Bergoglio lo acusa de falta grave a los deberes de funcionario público, yo opino que Bergoglio incurre en una falta grave al Amor, que evidentemente no conoce. Porque el Amor es inclusión y acogimiento y no exclusión y persecución.
Sintético y clarito!
No se qué puede tener que ver el Amor, la exclusión, la inclusión, y demás, con los deberes de funcionario público.
Manuel , vos decís que el no apelar el fallo es la primera acción de gobierno de Macri que compartís abiertamente.
Yo te digo que esa fue una de las acciones de gobierno mas desacertada que haya tomado hasta ahora, PONERSE A LA IGLESIA EN CONTRA. La otra es PONERSE A LA POLICIA FEDERAL EN CONTRA.
Son dos Organizaciones MUY pesadas, y nada recomendable tenerlas en la vereda de enfrente. Políticamente, Macri se comió dos mocos.
Ya me tienen podrido con el tema de los putos, travas, transexuales, lesbianas, bisex y toda la subespecie “transgresora” y mayoritaria en las “minorías discriminadas”. Ya me tienen podrido esas almas solidarias que hacen causa común con los anormales sexuales, maricas devenidos en salvadores de esas minorías…que no son tan minorías, lamentablermente.
Todo esa palabrería es FALSA. Toda esa “toma de posición” solidaria con la caterva de anormales es INTERESADA.
Y digo esto por una razón muy sencilla. LA HOMOSEXUALIDAD ES UN GRAN NEGOCIO. Con la HOMOSEXUALIDAD se FACTURA. Y promoviendo las actividades en que se mueven los homosexuales incrementa el CONSUMO de BIENES SUTUARIOS como de SERVICIOS.
Ya se que Pablo, Eduardo, y cia me van a saltar a la garganta, pero yo pienso eso, Así veo como se mueve la comunidad homosexual, adquiriendo prendas de vestir caras, cosméticos de marca, “fiestas” exclusivas para círculos muy selectos, y demás “gastitos” en que incurren estos mariposones, sin considerar a los(as) prostituos(as) que enganchan al pobre infeliz, al volante de un Audi, y le “exprimen” la cuentita en el CitiBank, hasta dejarla morada.
Paz…..
jajajajajaja….!!!!
Lo único que falta es que digan que la religión es un negocio….je
….????
La Iglesia Universal…Club 700…por mencionar los mas conocidos….qué son..??
Ysi!!!
Vas a tener relaciones sexuales?
El Gobierno te facilita los preservativos.
¿Ya las tuviste?
El Gobierno te ofrece la píldora del día después.
¿Te has quedado embarazada?. ..
El Gobierno garantiza el aborto.
Pero tuviste el niño?
El Gobierno te regala $ 180 X CHICO
Estás desempleado?
El Gobierno te paga por estarlo.
Eres vago y no te gusta trabajar?
El Gobierno te concede el ALGUN PLANCITO de subsistencia a cambio de un voto.
AHORA… PROBA con ESTUDIAR, TRABAJAR, PRODUCIR… A VER QUÉ OCURRE!!!
EL GOBIERNO TE SUBE LOS IMPUESTOS PARA PAGAR TODO LO ANTERIOR
No seamos tan pasivos, pasemoslo a todos los que de una forma u otra
contribuimos con estos hijos de mil puta para que sigan fomentando
el clientelismo y la vagancia
PARO NACIONAL Tal cual me lo pasaron en el dia de hoy , porfa seguilo pasando !!!!!!! asi llegamos todos juntos, al 9 de diciembre !!!!!!!!!
!!!!! VAMOS ARGENTINA!!!
Cuanto desastre que anda dando vueltas por internet, aunque esta chica sonia se lleva la medalla de oro. Tal vez aplaudiría si algún gobierno plantea la eliminación de los niños pobres, cámaras de gas te parece?. Así terminamos con la pobreza!. y no mantenemos vagos….con esa fortuna de $180 por hijo. Seguramente el trabajo digno debe sobrar, no sonia?. 9 de diciembre paro?. Buenísimo, un día sin fachos en la calle?. Háganlo!!!. Mejor aún, que sea por tiempo indeterminado (no sean vagos de pegarlo a un feriado, che!!)
Acaso no es cierto, real, palpable lo que dijo Sonia..??
Acaso el Gob no te da preservativos si queres…??
Acaso el Gob no te garantiza el aborto si los preservativos que te dieron estaban pinchados..??
Acaso… y todo lo demás….
Podés negarlo???
Joden las verdades cuando te las tiran en la cara y no podés rebatirlas.
Joden las verdades cuando desmienten, en la realidad, las utopías marxistas, malinterpretadas por una izquierda boba .
Lo único que queda es descalificar… por tener ideas contrarias a las tuyas (y de varios).
Hace unos años daban bronca..y hasta miedo
Luego se los miraba con cierta conmiseración…como al nene travieso que hizo una travesura…
Más tarde ….se convirtieron en …molestos
Ahora dan lástima
Espero que en el futuro sirvan, por lo menos, para abonar la tierra…
Patricio siempre como embajador de la muerte! que fijación amigo!
14.1.1.1
Eduardo:
Mi estimado…
Te contradices…
Apestillas a Patricio, pero propugnas por el aborto -matanza de niños inocentes-, como una forma de ejercicio de libertad para las mujeres…
Qué es eso, si no es ser un embajador de la muerte????!!!!!
Sonia, antiguamente la iglesia basaba su crecimiento en la alta tasa de natalidad, la cual fomentaba con todo tipo de artilugios, hasta llamar pecado a la simple masturbacion, cualquier metodo anticonceptivo, abortivo, etc, etc. La familia tambien era algo necesario, para precisamente inculcar la religion en el seno familiar.
Hoy vemos que la corporacion oligarquica hace décadas profesa el mismo tipo de estrategias socio culturales, y no me refiero solo a los KKs, sino tambien el peronismo en general e incluso a las dictaduras. El analfabetismo es funcional a este mecanismo, donde pobre necesitado se lo domina facilmente con el voto desesperado. Por algo se dice que peronistas son fabricantes de pobres.
No me trago mucho lo de los preservativos ni lo de los abortos. Ellos saben que por mas que repartan preservativos entre analfabetos la tasa de natalidad no bajará, y la cantidad de abortos será siempre marginal. En cambio las clases medias tenderán a limitar el tamaño familiar justamente por las dificultades que mencionas.
Simplemente la idea es tratar de dar un marco a toda esta arbitrariedad que vemos a diario. Es todo parte de un plan orquestado, y no simplemente perversion.
Un saludo.
¿quien convoca al paro?vamos a ver que nivel de adesion tiene?va a haber alguna marcha o es solo paro?podrian proponer entre otras medidas :
-eliminacion de la asignacion por hijo y escolaridad para todos
-eliminacion del hospital publico y la escuela publica
-eliminacion de todo tipo de subsidio estatal(gas,luz,trasporte,etc)
-eliminacion de todo tipo de asistencia y /o ayuda a desocupados.
-eliminacion del impuesto a las ganancias y retenciones
-eliminacion del iva
-para simplificar eliminar todos los impuestos.
-eliminar subsidios a las escuelas privadas-
si se te ocurre alguna otra medida que nos haga mas libres agregala
Se me ocurre…
eliminación de las fuerzas armadas! y,
eliminación de la policía!
….!!!!?????
porqué no eliminamos el Congreso, los Consejos Deliberantes, los PE nacional, provinciales y comunales y los reemplazamos por “comisariatos vecinales” dependientes de un Politburó” controlado por el Nuevo Partido Komunista…??
El Sistema jurídico en gral se podría cambiar por “Tribunales Populares” integrados por los militantes de mayor espíritu revolucionario. Si tienen una esfinge del “Che” tatuada en el pecho, ocuparían lugares destacados por demostrar su militancia perpetua….
Viva el puño (izquierdo) y la rosa (roja).
PD: Nunca escribí tanta pelotudeces juntas y al mismo tiempo
Tu propia ironía te causó escozor y tuviste que agregar la PD JaJaJa!!
Me olvidaba tambien hay que eliminar los sindicatos y las obras sociales que lo unico que hacen es robarle la plata a los trabajodores,y coimean a los empresarios honestos,la jubilacion tambien¡¡¡¡¿DE DONDE SACARON QUE UNA PERSONA DE MAS DE 65 AÑOS TIENE QUE RECIBIR PLATA SIN TRABAJAR¡¡¡¡¡¡????? antes del nefasto gobierno peronista esas cosas no sucedian.
A los sindicatos los bancan los trabajadores, dejalos a ellos que se organicen como mejor les parezca, que si los dejas solos sabrán que hacer, y no que los regulan los sátrapas del los gobiernos de turno para tener burócratas en vez de verdaderos representante de los trabajadores.
Me encanta la definición de empresarios honestos, ¿como será eso de coimear empresarios honestos, debe ser difícil no?
Aquiles! esta la firmo yo!
Aquiles,su homofobia es superada solo por su fanatismo de taliban catolico. O viceversa.Su racismo, su condicion de discriminador serial, su imbecilidad, su caracter de psicotico y esquizofrenico peligroso queda ampliamente demostrado no solo en sus palabras sino en el vinculo al que nos refiere. Esa mujer que opina en un sitio web de la ultraderecha opusdeista, en cualquier sociedad civilizada, deberia ya estar enfrentando un juicio por discriminacion sexual, calumnias e incitacion a la violencia. Las barbaridades que dice esa “enfermera” (pobrecitos sus pacientes) son de tal calaña que si no fuera por la perversidad que conllevan, hasta risa darian. Pero no,usted la pone como ejemplo para aseverar que la eleccion libre de la sexualidad de cada uno es “una enfermedad que debe ser curada”
El que esta enfermo es usted Aquiles, padece de un grado de fanatismo absoluto, es un inquisidor, un mal bicho, un ser humano repugnante. No me gusta meterme en la vida privada de nadie pero ya que usted se mete en la vida privada (o en la que supone vida privada porque prejuzga y juzga sin tener la mas minima idea de lo que opina ni saber nada de nada de que hacen o no hacen quienes acusa de la mas diversa variedad de cosas, asesinos, ñoquis, mantenidos, reptiles,abortistas,maleantes, ratas, vagos y podria seguir in eternum) de todos los que en este blog no pensamos como usted, dejeme decirle que creo que la persona que, con nombre y apellido, lo ha acusado publicamente a usted, Aquiles, o Roberto o Norberto, de discriminar a chicos judios en una granja de rehabilitacion, debe estar en lo cierto.Usted es un discriminador nato, asi como discrimina contra las opciones sexuales de las personas, lo hace contra todos aquellos que no comulguen con su talibanismo cristiano ni sus reaccionarias ideas politicas. Cansa Aquiles, repugna Aquiles, harta Aquiles.Y vacia todo su odio en acusaciones vacuas, en diatribas cansadoras, todo aquel que no le siga, es, como si fuese un delito, un k o un z o un x. Y en su ego absoluto y hedonista nos llena de autoreferencias a su blog, un blog de contenidos filonazis, tipico de los servicios de la dictadura, un blog de un fanatico religioso, no haciendo mas que darle la razon a JP Feinmann cuando dice que cualquier boludo puede tener un blog. Pero usted no es cualquier boludo Aquiles, usted es un boludo peligroso del cual debemos cuidarnos.
Para que deje de buscar enfermedad donde no la hay y deje de estigmatizar, entre otros, a gays, lesbianas, bisexuales, travestis, transexuales y demas personas que no comparten ni su sexualidad (que debe ser bastante reprimida por cierto) ni su inmunda moralidad catolica fundamentalista, le paso aqui una noticia que hace 3 dias sacudio a todos los diarios del mundo que tuvieron la decencia de publicarla. Esta esta sacada del diario español Publico. Aquiles, vaya a buscar enfermos al seno de su querida iglesia, que si que esta llena de ellos.O caso contrario, como Narciso, quedese mirando al espejo
“ABUSOS SEXUALES CRONICOS EN CENTROS CATOLICOS DE IRLANDA
Miles de menores fueron objeto de torturas físicas y psíquicas en instituciones estatales regentadas por sacerdotes y monjas
Estimado Eduardo:
Quiero que me entiendas que te aprecio.
No por ello voy a dejar de decirte mis pensamientos.
Eres un chanta recalcitrante…
Copias y…pegas…siempre…o casi…
Una cosa es aceptar conductas o comportamientos apartados del Orden Natural.
Claro…a esta altura decirte que para Mí lo normal es el amor entre un hombre y una mujer..te puede sonar ridículo…
Yo los acepto, y les deseo fervientemente que sean felices.
Pero de ahí a hacer marketing con sus costumbres. No.
Te le repito. Soy respetuoso del derecho de las personas, pero no acepto que me lo quieran vender como “natural”.
Mas claro ? Que cada uno haga de su culo una pandereta…pero que no me la vengan a vender…o a imponer…
Imagínate. Avanzaron de tal manera con sus métodos…que han conseguido más que la pobre gente que no cuenta con rampas para movilizarse en edificios, o subir las aceras con sillas de ruedas…
Y encina, como dice Sonia K…quieren que les paguemos todo…
Hacia mucho que no entraba por diversos motivos,pero no queria dejar de comentar algo aca se habla mucho de la naturaleza,ahora yo me pregunto ¡el ser humano sigue los preceptos de la naturaleza?y no quiero mezclar todo pero voy a hacer una simple observacion sobre conductas naturales,los animales no distinguen a hermanos,padres y/o madres para reproducirce¿entonces estariamos avalando las relaciones filiales?otra cosa los animales lo veo hacen control poblacional y matan a las crias enfermas o cuando son muchos y no hay alimento ára todos,entonces¿ avalamos el infanticidio?solo por nombrar dos conductas naturales.Las conductas humanas son mucho mas complejas que la de los animales,y juzgar a una persona por sus preferencias sexuales es totalmente incoherente,el matrimonio no es una union natural es una relacion claramente establecida y regulada por el codigo civil,y si en su momento no se contemplo el casaminto entre personas del mismo sexo debe ser por que en ese momento ese tipo de relaciones no se manifestaban publicamente,como tampoco estaba contemplado el divorcio vincular(seria por el asunto de :hasta que la muerte los separe)otra cosa de donde sacaron que una persona enferma no se puede casar?en el registro civil solo te piden un analisis de vdrl,y si da positivo no es impedimento para casarse solo es para que el otro contrayente sepa que su futuro esposo/a esta enferma/o,igual personalmente creo que es ridiculo pedirlo porque ese examen tendria sentido si se llegara al matrimonio sin haber tenido relaciones.
no tiene nada que ver con el tema pero lei un comentario sobre las autopistas que hicieron los militares para el pueblo,y preguntaban que habian hecho los gobiernos democraticos paso a detallar algunas:autopista illia,panamericana,autopista bs as- la plata,general paz ,autopista rosario -cordoba,autopista ezeiza-cañuelas,autopista la plata mardel plata,autopista bs as rosario.seguro que me olvido de alguna pero los gobiernos democraticos hicieron mas autopistas que la dictadura.ahhhh y estan ensanchando la ruta 20 y ensancharon el mitico camino negro,es autopista (sin peaje )de puente la noria a colombres,
Buen complemento Daniel!!
Gracias Eduardo!,en nombre de lo diverso,lo diferente,lo ninguneado,lo excluído.lo marginado.lo maltratado,lo humillado,lo pisoteado,lo bastardeado,lo ultrajado de este país!!!!!!!!
La naturaleza contradice todo argumento en favor de la adopción de gays y lesbianas. Hombre y mujer copulando dan como resultado un niño. Poco tienen que ver los “roles” que en cada sociedad pueden ser muy diferentes, la guerra que nada tiene que ver en esto, incluso el amor que ya se ha separado definitivamente del sexo.
Parejas de gays y lesbianas adoptando tiene resultados impredecibles para la psiquis de los niños. Podemos los opinologos decir lo que se nos antoje, pero la realidad es que se necesitan años todavia para poder demostrar con algun estudio serio si tienen un efecto perjudicial en la psiquis del niño. Necesitamos entonces algunos “conejillos de indias”, situación a la que me opongo rotundamente.
Un saludo y buen FDS
Si algunos están podridos de los “putos, yo estoy podrido de que me traigan a colación “el derecho natural”!
A la naturaleza la contradice el caminar en dos patas, la contradice el no poder procrear con nuestros hijos, la contradice que las vacas vuelen y sin embargo algunos creen en dios y sus milagros, la contradice la medicina cuando no permite que te mueras de una enfermedad y así hasta el hartazgo si sos capaz de aguantar este boludeo al igual que la cuestión de la naturaleza! Si fuese por la naturaleza no te calentaría ver una teta al aire, es más, andaríamos todos en bolas! Así que o se ponen en bolas colgados de los árboles de la 9 de Julio, o discurrimos como seres culturales que somos y hablamos como personas racionales que, creo somos ¿no?
NO.
Se ve!
No tengo nada contra los “putos”.
Mi post tenía que ver con la adopción.
Interpreto que defendés la adopción por parte de parejas gays / lesbianas.
Me gustaría saber si ocurriera una desgracia en tu familia y por x razón uno de los niños terminara en las garras de algun juez, que “ya que esta de moda”, y somos tan liberales todos cuando se trata de terceros, lo entregara en adopción a una pareja gay/lesbiana si lo acpetarías alegremente o preferirías “familia tipo”, “pareja hetero”.
EStoy seguro de la respuesta.
Cuando se trata de terceros somos todos liberales. Un saludo.
PD: para educar a un niño me quedo con los consejos de la “madre naturaleza”.
Ese es tu problema! estas seguro de todo!
Mariano, ¿te preguntaste por la posibilidad de tener que elegir entre una pareja gay y una institución de menores?
Una cosa más. Me quedé intrigado… ¿qué consejos te da la naturaleza para criar a tus hijos? Cuando les trasmitís a tus hijos pautas culturales, sociales, éticas, religiosas, etc., ¿te basás en la etología de los chimpancés?
saludos!
Che! la ” madre naturaleza” aconseja tomar Coca-cola,comer hamburguesas,ir al shoping de onda,mirar Tinelli…?eso es lo que hacen los pibes clase media de este íspa!la concepción de “familia” es legado de la moral judeo-cristiana,antes de ello,nos movíamos en clanes;los hombres cazaban y las mujeres (todas juntas,madres , abuelas )cuidaban los cachorros humanos,les enseñaban a sobrevivir,así que lo que lo de los consejos de la “madre naturaleza” mmmmmmm,hay que repensarlo¿no?.Eduardo,con su conocimiento amplio,seguro podrá aportar,saludo!!
Estimados Eduardo, jmg y Majo. Se está desvirtuando la discusión. Poco tiene que ver Tinelli o Mc Donalds con el legado de la naturaleza.
La naturaleza del hombre es que se reproduce a través de la relación hombre-mujer. Este es el unico punto en cuestión. La psiquis del niño se desarrolla, y en gran medida tendrá influencia en su vida a través de las vivencias de la mas temprana infancia. Es allí donde el modelo padre-madre es importante que esté presente.
Niño adoptado por pareja gay puede tener efectos indeseables o no. No lo sé. Solo se que habría que hacer algun estudio serio, y para ello sería necesario algunos “conejillos de indias”, situación a la que me opongo. Si ustedes opinólogos de la sexualidad ajena, dicen que no hay efecto negativo alguno, alla ustedes.
Con respecto a tu consulta JMG, la institución debe ser un ámbito temporario de atención al niño huérfano. Rápidamente debería ser dado en adopción, y por lo que conozco es mayor la demanda de adopciones que la oferta. Lamentablemente como todo en este país, la cosa sale tarde y mal, y se arma el consabido negocio, donde si querés bebés de días de nacido tenes que ponerte con la conocida cometa. El sistema debe estar en función de la salud del niño, no en funcion de la tribuna y por lo tanto no corresponde a mi modo de ver las cosas entregar en adopcion un niño a pareja gay mientras haya parejas hetero disponibles. Cuando no haya pareja hetero disponible o que quiera hacerse cargo (ej. muchos hermanos a mantener juntos), podría estudiarse en ese caso, probablemente sea preferible una pareja gay, a una institución. Ven que no soy tan cerrado ??
Bueno, salute y adelante los opinólogos de la salud ajena !!
Mire Mariano D., lo que yo le discuto a Ud. es su valoración del orden natural. Veo que Eduardo ya le dió una lección magistral al respecto; sin embargo, me voy a permitir agregar algunas cosas más. La monogamia, la familia, y la paternidad responsable no son naturales. Tampoco el sentido de la ética, ni el de la solidaridad ni el del respeto por el prójimo. Mucho menos la conciencia cívica y los valores democráticos y republicanos. La naturaleza apenas llega el adiestramiento para la supervivencia, la aceptación de la prevalencia del más fuerte y, en un escalón más elevado, al amamantamiento y el despioje de las crías. Considere Ud., como padre, qué aspectos le parecen más importantes. Yo me limito a afirmar que somos seres simbólicos y por lo tanto, culturales y políticos. Y ese es el campo desde donde tenemos que pensarnos.
Por último: mi cuestionamiento acerca de elegir entre una institución para menores y una pareja gay no apuntaba a ninguna tribuna (los comentarios que Ud. hace.. ¿sí?) Simplemente a señalaba que, por lo menos como hipótesis de mínima, es una salida mejor que otras. Y que me parece importante que la elección de una pareja para adopción dependa del análisis de cada caso en particular y no de un prejuicio. Por su puesto, presuponiendo calidad en este proceso. Sin esta condición, cualquier decisión al respecto me parece una imprudencia grave, independientemente de si se tratare de una pareja gay, de un soltero o de una pareja heterosexual.
saludos.
A JMG, en algun comentario le respondi, que en caso de que haya una pareja hetero dispuesta a adoptar, debe tener prioridad sobre una pareja gay (obviamente corroborando capacidades minimas, y no hablo de la economica).
En algunos casos especiales, como por ejemplo grupos de muchos hermanos, a falta de parejas hetero dispuestas, pienso que puede ser preferible una pareja gay a una institucion.
La pareja hetero debe tener prioridad porque es una solucion probada. El niño adoptado por pareja gay, no creo que nadie pueda asegurar que no sufrira secuelas psicologicas, ese es mi punto.
El orden natural, la politica, etc, etc, poco tienen que ver con este punto que es bien práctico. Le retribuyo el saludo.
A los opinologos nos parece que Mariano D, opinologo mayor, ahora asumió el rol (con perdón de la palabra) de legislador! En el comentario 16.1.2.6, el legislador abusa de la palabra “debe” UMMMMMM!!!!
Eduardo, no te entiendo nada.
Mariano D: cuando un niño no puede estar con sus padres y queda a disposicion de un juez(sea por el motivo que sea)primero se agotan todas las posibilidades con la familia biologica,tios abuelos,hermanos mayores,primos etc,solo despues de agotar esa istancia y un largo proceso que puede llevar años se lo declara en estado de adoptabilidad,a si que no te preocupes que si algun niño de tu familia queda huerfano ninguna garra de ningun juez le va a entregar ese niño/a a una pareja de putos sin antes ofrecerte la oportunidad de que vos lo cries,si vos rechazas ese niño/a no creo que te importe mucho con quien este.
Vos decis que es lo mismo, hombre, mujer, puto, es todo lo mismo. Esta bien, es tu opinión. Yo en particular pienso que fuimos demasiado lejos con eso de la “igualdad”. No me parece que todo sea igual. En el mundo de los adultos esta todo podrido, y poco importa. En el mundo de los niños yo sería mas cauteloso, porque sus mentes son como una esponja, y aprenden del ejemplo, por imitación, y por prueba y consecuencia. Por suerte aún no se ha dado el paso que yo considero equivocado, lo unico que tengo para criticar del proceso de adopción es la burocracia y la corrupción, que prevalece como en toda esfera estatal. Un saludo.
Lo de Eduardo 16.1 es lo más racional que he leído hasta ahora.
Lo banco muerte. Vamos Eduardo!
Yo me pregunto: cuándo será el momento en que nos dejemos de romperle la paciencia al prójimo y que cada uno pueda hacer lo que se le de la gana sin tener a alguien que se pare en un banquito y levante el dedito moralino???? Que cada uno haga lo que se le cante y que quede librado a su conciencia y a Dios (si es que cree en El, porque podría ser ateo). La Iglesia tiene el deber de oponerse porque va contra sus principios y es lógico, pero que la Corporación de Abogados Católicos blableta, blableta… presente un recurso de amparo me parece tan ridículo como que la C.H.A. presnete un recurso de amparo para que los heterosexuales no se den piquitos en público. MUCHACHOS ABOGADOS: USTEDES SON ABOGADOS, NO JUECES.
Chau.
Fe de erratas: donde dice presnete debería decir presente.
ay ay ay SANDRA, me extraña araña !! todavía no te diste cuenta que como se les acabó la cantinela de quienes no piensan como ellos son derechosos, fachos, sojeros, Sociedad Rural, gorilas & Co defendiendo que este Gno es mejor que la oposición pq es Nac&Pop ahora incursionan discutiendo “cualquiera” con tal de no hacerse cargo de tantas y tantas estupideces que han dicho.
Ahora hablan de moral, de sexualidad, de religión y de los enfermos de sida ! y en cualquier momento divagaran sobre el aparato reproductor del mosquito !!! pero de los reclamos de las Organizaciones Sociales ñacaaaaaaa eh. Y EL DERRAME ????
Justitooooo ahora que el Gobierno hace agua por todos lados … no tratan más eso, juaaaaaaa son patéticos.
Saludos afectuosos y no te engranés … no da para tanto ! hay q dejarlos correr a ellos que siempre fueron esclarecidos en sus análisis políticos y todos los demás que advertíamos que esto es puroooooo circo y poquito pan, y nos bancamos todos los agravios, finalmente que pasó ???? teníamos razón ! mirá que sencillo, es feíto que te dejen pedaleando en el aire eh !
Si Buenos Aires se convierte en la Capital Gay latinoamericana, el sueño de ser Papa de Bergoglio se aleja considerablemente, porque, obviamente, esto no está bien visto en el Vaticano. Y si eso sucede, Macri va a tener siempre en contra a la Iglesia. ¿Cómo puede jugar esto de cara a la intención de Macri de ser presidente? eso sería interesante pensarlo…saludos
Si es así Gabriel, matamos 2 pájaros de un tiro! ¡Va a estar lindo Bs. As.!
Obviamente que si lo aprovecha gana las presidenciales…
Espantarse o alegrarse porque aumente el influjo de gays a Buenos Aires es altamente discriminatorio. Considerar que los gays siempre van a estar y eso no nos afecta, es aceptarlos totalmente en la sociedad.
Va para Bergoglio, la asociacion de abogados catolicos, Gabriel, y Eduardo en el otro extremo.
Concuerdo con Eduardo y Pablo no pudo haber sido más exacto en sus pensamientos. Siempre cuando se piensa en homosexuales, lo único que pensamos en es su genitalidad y nos olvidamos que son personas como cualquiera y un niño no tendría que crecer en un ambiente “retorcido” como se ve que piensan muchos, ya que la perversión la practican muy bien los heterosexuales. Es la primera vez que posteo.
Perdón, Belén, mas alla de tu opinión, que respeto, pero no comparto, me permito hacerte una pequeña correción:
Los homosexuales no son “personas como cualquiera”. Son ANORMALES. Son una falla de la Naturaleza.
El coíto entre sexos opuestos (hombre/mujer, macho/hembra) es una conducta que tiene como fin la preservación de la especie. La Naturaleza así lo estableció y así se cumple a lo largo de miles de años. En el caso particular de los humanos, la relación sexual está complementada con otros “aditamentos” fundamentalmente afectivos, y que surgen de la condición de ser un Ser Racional, que lo distingue del resto de los seres vivientes. El Ser Humano tiene la capacidad de Amar, como la de racionalizar. Pero nunca pierde su “razón de ser” de su existencia, que es la preservación de la especie.
Así lo dicta la Maturaleza. Y por eso es una NORMALIDAD. Cuando cumplen con ese postulado, SON NORMALES.
Cuando NO CUMPLEN CON ESE POSTULADO, son ANORMALES. Están fuera de lo que la Naturaleza estableció.
La relación sexual entre dos hombres o entre dos mujeres, hasta donde yo se, NO SIRVE PARA LA PRESERVACIÓN DE LA ESPECIE.
Nunca pensaste que la “no reproducción” también salva la especie y que es tan normal la homosexualidad como la heterosexualidad y que incluso es positiva para la especie.
¿Es normal la violación de niños de parte de los normales curas?, ¿no es más normal una pareja de gays que los salva de los curas?; ¿es normal el celibato?; aplaudo que valientes parejas de gays hagan algo que los gays vaticanos no hacen, salvar a niños, darles contención y amor y alejarlos de gays reprimidos que usan polleras y dan la comunión.
No, Gonzalo, no….
No me salgas con esos argumentos pelotudos y tendenciosos. No mezclés las cosas. Vos estás hablando de pervertidos, estás hablando de degenerados, de gente que tienen un par de neuronas descolocadas. De esos hay en todos lados, en las Iglesias, de TODOS LOS CREDOS, en todas las profesiones, leberales y científicas, en fin, abundan, independientemente de sus actividades.
Si vos sos medio imbécil, no te creas que los demás también lo somos.
Naturalmente, Patricio.Hace muchos años tenia un dealer que habia nacido hombre pero vivia, vestia y pensaba como mujer. Era travesti pero no transexual, nunca se habia operado, aunque tenia pechos de mujer.En cuanto a su sexualidad, era algo compleja.Le gustaban muchisimo las mujeres, y con ellas tenia relaciones sexuales que semejaban lesbicas pero la particularidad era que le encantaba utilizar sus atributos masculinos cada vez que estaba con una mujer. Pero como tambien era bisexual, tenia relaciones con hombres, y en ellas se mantenia como el sujeto pasivo de los encuentros.Es decir, se acostaba con mujeres como mujer pero utilizaba sus atributos masculinos,y se acostaba con hombres como mujer pero a veces tambien utilizaba en esas relaciones sus atributos masculinos.Con toda naturalidad. He conocido muchos personajes en mi vida, pero pocos con una personalidad tan compleja y fascinante como ella. Porque me creaba problemas al tener que referirme al personaje, siempre la definia como ella. Le puedo asegurar que ella, disfrutaba de su sexualidad como pocas y no, hasta donde yo se, la “anormalidad” era algo que la tenia totalmente sin cuidado. Y si, hemos tenido unas charlas fantasticas sobre la procreacion y el futuro de las especies, sobre todo la pimienta de Cayena y los granos de mostaza.Ya ve, a veces no todo es tan blanco y negro como nos han contado.Me encantan sus mayusculas Patricio, sobre todo la que usa para con la palabra naturaleza.
Saludos
Y adónde está la anécdota..??
Es tan homosexual el hombre que se acuesta con otro hombre, asumiendo el rol de “activo” como el que toma el rol de “pasivo”. En los casos de bisexualidad (algunos dicen que no existe), el hombre bisexual puede asumir ambos roles (activo y/o pasivo), y en el caso de las mujeres bisexuales, asumen el rol de “activas” con otras mujeres y/o “pasivas” con otras mujeres u hombres.
Esas son conductas, con sus infinitas variantes, pero no dejan de ser ….A-NOR-MA-LES.
Hay homosexuales que únicamente manifiestan su ANORMALIDAD, en su intimidad, y se cuidan muy bien de no manifestar su “tendencia”, a travez de sus gestos y actitudes durante el devenir habitual de su vida de relación laboral y/o social. Hay otros que su sola presencia repugna a la vista y a los sentidos.
Sin querer mencionar sus conductas procaces, sugerentes y hasta lascivas ante criaturas y mayores.
Siguen siendo ANORMALES. Y hasta donde yo se, ninguno pudo resolver, con ayuda o sin ella, su líbido.
Pero si, y está largamente demostrado, un hombre, que ha sido “bien machito” desde su cuna, por influencias en su crianza, en su educación, por “empatía” con quienes están muy cercanos en su entorno familiar, llegan a adquirir actitudes y modales femeinoides que terminarán, tarde o temprano, en alguna experiencia homosexual También se da en el caso de las mujeres, adquiriendo gestos y actitudes masculinas.
Y ya me cansé de ser “maestro ciruela”.
No me va.
LOS PUTOS SON ANORMALES…Y punto.
Pablo: Tu relato es digno de Ovidio en “Ars amatoria”, aunque exento de belleza como el citado.
Tu amigo/a si hubiese adoptado, lo hubiera hecho como madre, como padre o como ambos en uno? ufff… gran dilema del Ser, no?
Scotch, los dilemas del ser, y del no ser, son infinitos. Mi amiga jamas se planteo la adopcion y menos aun la procreacion, esta claro que lo suyo era disfrutar de su sexualidad mas alla del “orden natural” y las mentadas nociones de “normalidad”, el placer y el goce por encima de las neoliticas concepciones morales y religiosas.No busque, contando de su existencia, ninguna belleza en ningun relato, no invente ningun personaje ni pretendi dar consejos y con Ovidio solo me une el vegetarianismo.Con ella, alguna que otra vez, charlabamos de ese filosofo de los margenes que fue Cioran, que en su libro Del inconveniente de haber nacido, planteo uno de los aforsimos mas interesantes de la literatura europea: “He cometido todos los crimenes menos el de la paternidad”
Saludos
Hola Patricio!
me causaron gracia tus mayusculas…
Me y te pregunto: que es NORMAL??
Hola magda! como Patricio debe estar muy ocupado catalogando normales o anormales (perversos con dos neuronas)sentado en la vereda y pasaron cuatro días de tu pregunta, me atrevo a contestarte por él, que seguro cuando vea la respuesta asentirá sonriente, lo normal es lo que es semejante a Patricio!
Te resulta conocido el la línea de pensamiento?
Concuerdo con Patricio.
El problema del niño adoptado por pareja gay es que asuma en su psiquis como normal esta situación. Su naturaleza tenderá siempre a la relación “hetero”, y por tanto se generará una confusión en el pequeño que quien sabe como se resolverá.
En pos de preservar la salud del niño, creo que no es aconsejable. Quienes se sientan bien, “liberales”, “abiertos”, “modernos”, opinando a favor de la adopción, aunque esto afecte a un tercero, adelante, a mi me parece una actitud egoísta, no están en pos de la salud del niño sino te de su propia satisfacción personal.
Un saludo
Flaco, ¿sos pediatra?, estudiaste la carrera de Medicina e hiciste los cuatro años de especialización en pediatría y post básica en psiquitría pediátrica?; ¿tenés avales en psiquiatría?, sos sociólogo… o sos una Doña Rosa barata que habla desde el ¨lugar” del conocimiento que te da el “sentido común” de una clase media oligofrenizada y obturada por un consumismo cultural a prueba de todo, absolutamente goebbeliano.
Dos posiciones y ningún estudio científico (esto va para los investigadores frustrados del medievalismo blogger):
http://www.bioeticaweb.com/content/view/3626/755/
http://www.bioeticaweb.com/index.php?option=com_content&task=view&id=529&Itemid=825
Justamente estoy criticando a los opinólogos, Gonzalo. Digo que no puede haber estudios serios actualmente, dado que se necesitarían años para comprobar el efecto en niños adoptados. Capisce ???
abramos el mate que no duele !!!
Gonzalo: …cuáles son tus “pergaminos”..??
Desde qué nivel profesional podés invalidar la opinión crieteriosa de bloguista al que ni siquiera conocés..??
Si una persona expone una opinión sobre una situación, una circunstancia, o cualquier acontecer de la vida, basándose exclusivamente en su sentido común, en su propio criterio de una persona adulta, con una educación normal, y una instrucción acorde, solo podría ser descalificada por una opinión profesional en el tema de que se trate, con las fundamentaciones científicas y filosóficas que sean competentes. Caso contrario solo se podrá coincidir o disentir con lo que la persona exponga.
Sería algo asi como la opinión de uno y de otro. Ninguna anula, per se, a la otra.
Son unívocas.
Y vos, con tus actitudes….estas pasando los límites naturales y te eregís como el Gran Jurado que dice lo que está mal y lo que está bien.
Bajate del Limbo, criatura, y respirá hondo. Tenés mucho aire adentro y estás hinchado de…vanidad.
Si Mariano D….es mas saludable una institucion donde los mas grandes violan a los mas chicos..donde la gente que los cuida les da medicamentos para que no molesten y los pibes duermen todo el dia…
Y, si…eso es mejor que tener dos madres…o dos padres
La incapacidad del estado de cuidar adecuadamente a un menor es simplemente eso. Ineptitud de funcionarios. Ausencia o destruccion de las instituciones. No necesariamente es “consecuencia de”, puede ser parte de un plan orquestado. El estado inepto también lo es cuando demora meses una adopción, y la corrupción aparece cuando se resuelve en días la entrega de un recién nacido a cambio de dinero. No dije que una institución sea mejor. En algun comentario anterior dije que el niño debe ser dado en adopción a una pareja hetero, considerando que es mas la demanda de adopciones que la oferta. En algunos casos especiales donde no hay pareja hetero dispuesta (caso hermanos a mantener juntos), sería preferible una pareja gay a una institución. No se bien a lo que apuntabas, pero estas mezclando las cosas. Un padre adoptivo tambien puede ser violador. Y ?? que tiene que ver el chancho con la velocidad ???
Mariano yo en ningún momento hice un juicio de valor sobre los gays. Solamente analicé políticamente lo que puede llegar a pasar. Coincido con vos en que hay que aceptarlos.Saludos.
No digo que hayas hecho un juicio de valor, pero el solo hecho de decir “Si Buenos Aires se convierte en la Capital Gay latinoamericana” ya encierra un condicionamiento discriminador, ya sea que te guste la idea, te horrorice, o que te importe poco. Los gays van a seguir estando y son parte de la vida, y no importa cuantos sean, ni cuantos vengan, ese es mi punto, se entiende ?? El solo hecho de definir un patrón de capital gay ya es discriminatorio para con los involucrados (culpables de convertirla).
Me gustan los que opinan sobre los opinologos, parece que hay quienes tienen derecho y quienes no y cuando los opinologos se retiran, los que opinan sobre ellos ocupan sus lugares, se ve que con mayor legitimidad, “cosas vedere Sancho que non credere”
Me gustan también los naturalistas, poseedores de el canon de “LA NORMALIDAD”, cosa inamovible, cristalizada, inmóvil. Para ellos, las mutaciones deben ser perversiones que contradicen el orden natural generosamente desperdigado por el creador y que como tal, debería quedar incólume cual deseo del señor.
A los “naturalistas”! ¿cual estado cumple con el canon de “NORMALIDAD” existencial de la mujer, previo o posterior al año 585 DC? porque previo, la mujer era una desalmada, a posteriori del sinodo de Macon, los hombres de dios le reconocieron trascendencia, ¡oh! tenía alma!
Mis queridos naturalistas! ¿cual es su opinión sobre “LA NORMALIDAD” familiar en el medioevo, donde los hijos eran inexistentes para sus padres excepto los primogénitos por cuestiones hereditarias, mientras el resto de ellos convivían promismcuamente en los sotanos con la servidumbre!
O los efebos griegos! o los de la España mora, en Andalucia cuyas costumbres homosexuales eran una habitualidad aceptada, ¿cual es “LA NORMALIDAD”, esa o la moral victoriana cuyos efectos todavía hoy estan a la vista?
Cual es “LA NORMALIDAD” el matrimonio mercantilista de los feudos y/o ducados o reinados, o la ideología burguesa del amor, mascarada con la que la burguesía desdibujaba los efecfos económicos de las uniones maritales y que hoy naturalizamos como si ese hubiese sido el sentido durante toda la historia de la humandidad, al decir de Patricio, que cuando le viene bien somos seres racionales y cuando no, no!
¿Cuando se puede decir que la vida sexual de una pareja entra en los canones de “LA NORMALIDAD”, cuando la mujer era vista como una puta por su marido si gozaba en el acto sexual, o cuando como sucede hoy en día, es causa de separación si alguno de los integrantes de la pareja aduce falta de disposición al placer o goce sexual del otro?
Auparse al concepto de “NORMALIDAD” como ley divina, es desconocer su versatilidad necesaria. Su etimología nos lleva a la “norma” y la norma es un concepto arbritario que puede dejar de ser, para ser otra cosa, al igual que la moral que muta juntamente con los cambios sociales producidos por los avances en los modos de producción. No otra cosa es la distancia moral entre los habitantes rurales y los citadinos, allí, ¿cual es “LA NORMALIDAD”?
La obsesiva recurrencia a “lo normal” es un grito, un pedido por la norma tranquilizadora, los límites que contengan nuestra propia propensión al desmadre, ya hice en otro comentario, alusión a la cuestión de los límites, cuando cité el tema de los alemanes y los italianos, y para quien recuerde la cita, vendría bien relacionar el tema del nazismo aleman, con su propensión al desorden.
Confundir la moral social con la ética personal, es un liviano declive al autoritarismo.
Eduardo: Estas confundiendo actitudes y acciones CULTURALES, que si evolucionan y/o se transmutan a travez del tiempo, con funciones fisiológicas que son propias e intrínsecas de los seres vivos, en este caso, de los humanos.
Lo NORMAL es lo que la Naturaleza estableció desde su génesis. Quizás lo único que pudo haber “evolucionado” desde el Australopitecus hasta el “Homo Sapiens” o hasta nuestros días consiste que en aquellos lejanos tiempos de la existencia de los “hombres” sobre la tierra, el coíto se realizaba ubicándose el “hombre” a espaldas de la “mujer” y la penetración se realizaba desde atrás. Del mismo modo que los actuales simios (nuestros presuntos antecesores) lo hacen. Luego, cuando el “hombre” adquiere su capacidad de comunicación inteligente, su capacidad de racionalizar sus conductas, y fundamentalmente, su capacidad de AMAR, se ubican, “hombre” y “mujer”, frente a frente, abriéndoseles las posibilidades de expresar su Amor, no solo con el contacto de los sexos, sino que se expresan con miradas, gestos y alteraciones en el ritmo respiratorio, señales inequívocas para su pareja del goce y placer que se prodigan mutuamente.
Todo lo demás a lo que te referís, Eduardo, como los efebos griegos, los “jovencitos” de hasta 10 años, plato preferido de los moros, los pervertidos, los padres heterosexuales que adoptan niños para ser esclavos sexuales, etc etc, son meramente CONDUCTAS, propias de una evolución cultural, patologías perversas, o simplemente actos delictuales. Son propias de la Cuiltura, y de las Ideosincracias de los Pueblos. Difieren en cada uno de ellos, pero la Función Principal de la “preservación de la especie” es inherente a toda la especie de seres vivos, animales y vegetales.
Patricio! para no hacerla larga! esta claro que para procrear se necesita una mujer y un hombre! pero para el placer o el amor no! y ahí radica la cosa, el matrimonio no es para procrear, tiene orígenes económicos, la procreación pasa por otro lado como te darás una idea.
Y ahora a los bifes! que hombre no tiene la fantasía, la oportunidad o el facto de sodomizar a una mujer? En la sublimación de sodomizar a la mujer se esconde el componente homosexual de cada uno. No existe componente erótico sexual femenino más parecido al del hombre, que el necesario para su consumación.
La etimología de la palabra perversión es “por otro camino” y la cultura es por otro camino, somos los creadores de otro camino, somos el otro camino a la naturaleza. Nuestro sentido es ir contra la naturaleza, desmenuzarla, extraerla en sus partes más diminutas, transformarla en otra cosa, sustituir al dios creador, hacerlo desparecer en cada acto creador humano, somos la perversión en acto, somos el otro camino al andar porque no hay otro fuera de la naturaleza sin nosotros.
El deseo sexual, el placer, era en sus orígenes solo del hombre, como cualquier hembra animal, la hembra humana no sentía placer, el placer femenino es obra, pura y simplemente de la cultura. Como cualquier hembra animal, la mujer solo habilitaba la posibilidad de la consumación sexual en su período menstrual, fuera de él, decile a un león que que se aparee, pues así era nuestra función de procrear. Estamos preparados los macho para inseminar en cualquier momento pero a la hembra que esté en condiciones, solo la cultura de la prohibición habilitó el placer en nuestra hembra humana. Gozarás treinta días al mes, pero tendrás posibilidades de embarazar solo durante seis días y solo uno será el más fértil, sin embargo nuestra hembra ha aprendido a gozar los treinta días del mes.
La cultura nos ha permitido gozar sin procrear, pero también te ha esclavizado a una sola mujer y fuera de ella, las demás son las segundas.
Cuando desees sodomizar, pensa en esto, y que tengas buena suerte JeJeJe!!!
Eduardo, necesitas ayuda, viejo.
Eduardo, para hacerla corta….
Es tu criterio y como tal lo respeto, pero de ninguna manera lo comparto.
Eduardo: sabes que me causa gracia de los que para ser politicamente correctos y decir:-yo no discrimino,pero la homosexualidad va en contra de la naturaleza y atenta contra la preservacion de la especie- cuando ven a una mujer cartoneando o mendigando con 6 o 7 pibes dicen ;-PARA QUE SE PONEN A TENER HIJOS,PARA TENERLOS TIRADOS,DEPUES PIDEN PLANES SOCIALES Y COMIDA- esas mujeres garantizan la preservacion de la especie ya que no van en contra de la naturaleza ,no usan preservativo no ningun otro metodo anticonceptivo,pero sin embargo son repudiadas por los defensores de LA NATURALEZA
Muy buen apunte Daniel!
Patricio! hacela larga por favor ¿sabes porque? porque quiero saber cual es tu posición frente a mi comentario, no lo compartís pero ¿porque? te pido que te ensañes con mi argumento si podes, así intentaré hacerlo más fuerte y certero! Como diría Nietzsche, “lo que no me mata me hace más fuerte”
SOCORRRRRROOOOOOOOOOOO!!!!!!
Eduardo, estas errando el vizcachazo !!! Yo no soy quien para negar la opinion a nadie, y de hecho si califico de opinólogos a los que lo hacen sobre temas sobre los que no tienen formación, entonces yo soy el opinólogo mayor !!!
Lo único que digo es que en este tema no hay nadie con formación, por el hecho de que no hay antecedentes masivos de adopciones por parte de parejas gays, y por ende no puede haber estudios serios que aseguren que no traerán “efectos secundarios” en los pobres niños. Por ende somos todos opinólogos, incluso los sociólogos y psicólogos.
Capisce ???
Lo que digo es que vos opinas como cualquiera y después llamas opinologos a los demás!
Hola a todos/ todas
al igual que cuando se trato el tema del aborto, las opiniones eran mayoritariamente de hombres…ahora igual!!
Uds pueden opinar sobre todo! hasta de lo que nosotras debieramos decidir…
Con respecto al matrimonio gay, las mujeres me parecen mas abiertas
Aunque a veces me pregunto: que miran los hombres cuando ven a una mujer??
las manos….los ojos….su piel.. su inteligencia??
o el traste?????????????
Muchachos: BASTA DE HIPOCRESIA!!
buen martes!!
Sobre este tema opinólogos somos todos. Incluso los profesionales. No te lo tomes tan personal.
Así se dice Magda!!!!
Bien,Magda!,lo que pasa es que algunos señores bloguistas,concideran a los putos y las mujeres ,seres inferiores,incapaces de decidir sobre sus cuerpos y sus destinos!abrazo
majo:
A las mujeres no las veo desde un plano superior, Como ya me expresé en un mensaje anterior, las respeto por ser mujeres y por ser madres, o potencialmente madres, si aún no lo son. Las respeto en la medida que ellas misma respeten su condición de mujer.
A los putos tampoco los considero “inferiores”. Son seres AMORMALES, son FALLAS DE LA NATURALEZA.
Mariano:
Cuando puse “Si Buenos Aires se convierte en la Capital Gay latinoamericana” fue para expresar una posibilidad, no encierre ninguna actitud discriminatoria, y tampoco veo discriminatorio decir “capital gay”. Acaso cuando dicen que Buenos Aires es la Capital cultural latinoamercana nosotros nos sentimos discriminados? todo lo contrario. No tengo ningún drama con los gays. Saludos.
Los gays están y van a seguir estando, no importa en que cantidad. No te preocupes por eso, no vas a notar ningun cambio en Buenos Aires como ciudad si es que aquí se comienza a celebrar el matrimonio gay. Ahi es donde hay un matiz discriminativo, porque si pensas que cualitativamente va a cambiar algo en Bs. As, de alguna manera implica que va a venir algo diferente. De todas formas lo anteriormente dicho no tiene porque tener una connotación negativa.
Ahora me queda claro que no tenes nada contra ellos, enhorabuena !!!
Mariano D no voy a seguir con esta charla porque entendés e interpretás cualquier cosa. Encima ponés en mí palabras que no dije. En ningún momento dije que va a haber un cambio cualitativo en la ciudad, eso lo pusiste vos en mis palabras cosa que es incorrecto. Intepretá correctamente lo que leés.
Que querrá decir “Si Buenos Aires se convierte en…….”
En todo caso no quise molestarte ni interpretarte mal, si puedo ser medio rebuscado algunas veces, pero para mi convertirse es cambio cualitativo. Bueno, saludos si no queres responder.
Eduardo…. gracias !! siempre tan constructivo !!!!
Queda clarísimo Gabriel! Mariano D siempre apunta al lado secundario del comentario, una manera de esquivar el bulto, con perdón de la palabra!
Una jueza, por un recurso interpuesto por un abogado, SUSPENDIO el “matrimonio” gay previsto para mañana.
Algunos medios dicen: SUSPENDIDO, otros dicen CANCELADO.
De cualquier forma, la Justicia empezó a arreglarse la venda que tenía media caída en el ojo izquierdo.
Veremos que pasa.
Patricio: no se que toque y salio mi respuesta….tendre que hacer un curso!
Te preguntaba, y me preguntaba, que era ser normal??
Donde esta escrito…quien lo dice…hay un decalogo??
Dios hizo una lista??
Nada y todo es NORMAL
No todos los homosexsuales son degenerados…ni todos los hetero son normales
Claro…hay que asumir que un hijo/a te diga que es Homo…
debe ser duro.
saludos
Magda, no seas injusta. Cuando Patricio mira a una mujer, sólo piensa en la en el orden natural de las cosas y en la conservación de la especie. Y lo hace usando mayúsculas.
….yyy..siii, jmg. Cuando miro a una mujer, lo hago con el mayor de los respetos, por ser mujer y por ser madre, o potencialmente madre, si aún no lo es. La miro con respeto si ella, en sus actitudes y en sus pensamientos se respeta a si misma.
Y ud, jmg…cómo mira a una mujer..?? Como una competidora, quizás…??
Estimado Patricio:
Y si ella en sus actitudes y pensamientos NO se respeta a si misma… ahi si, ahi te permitis mirarla???
Eduardo lo explico muy bien en el 22.1.1
Uso palabras muy elegantes…(yo hubiera sido mas grosera), pero es tal como pienso.
Saludos
Aqui llueve a mares!
Patricio
Sólo sus chistes son más previsibles que sus prejuicios. Y como ya nos tiene acostumbrados, se equivoca nuevamente. Soy heterosexual. Eso sí: sólo tres veces en mi vida tuve sexo para “preservar la especie”. El resto fue por puro placer; por el propio y por el de la mujer que en ese momento haya sido mi pareja. Seguramente, esto me convertirá, desde su perspectiva, en merecedor de calificativos tales como “anormal”, “error de la naturaleza” o algún otro que no imagino (el canon de la poética del edicto policial excede mis competencias). En cualquier caso, adelante, expréselo. Viniendo de Ud., sólo podré considerarlo como un elogio. Saludos.
Che Patricio !!!
Y ahora qué vas a hacer con el traje que te alquilaste para mañana !!!!????.
Es increíble el tiempo que le dan a esta huevada.
Nadie muestra cómo casi la cagan a palos a Patricia Sosa cerca del Impenetrable, para robarle todo lo que llevaban de ayuda, los punteros políticos.
Ella lleva adelante la tarea que el Estado no hace.
Pero es más rentable mostrar toda esta basura que mostrar cómo son los reventados que viven de la mugre política.
Por eso digo, la prensa corrupta instala temas para distraer a la gilada.
Como también vi anoche a María Julia Oliván atacando a Macri desde su programa en canal 7. Con nuestro dinero monta una campaña de desprestigio de un opositor.
Esta corrupta come del dinero de los contribuyentes.
Y ustedes ocupan su tiempo con algo de una inconsistencia dolorosa.
Instalan “temas” para desviar la atención sobre la forma en que el matrimonio genocida se burla de nosotros.
Aquiles, como la banda nos está estafando todos los días lo tengo bien claro. No me distrae este tema, ni tampoco el football. Menos el muerto que le tiraron al idiota de Macri. De paso cañazo, sietecase, podrían aflojar un poco con ese temita no ? digo, estan algo repetitivos con Ciro James…
Sr. Aquiles yo también tengo un hermoso vestido y me quedo sin fiestita, ¡una verdadera lastima!!! me quedo con el regalito y todo.
Me voy a poner a lloar y a patalear, no me tiene pena a mi también? no solo el Sr. Patricio se quedó con el traje!!!!
Sonia K:
Mantente atenta y con paciencia.
En pocos días aparecerá un mágico “fallo” que te permitirá emperifollarte para la “fiesta” de la libertad….
Mientras tanto disfruta del paseo que están haciendo “los tórtolos” por cuanto canal encuentren con la puerta abierta…
Por eso digo:
Otra cortina de humo para distraer a la gilada…
Y bueno, aquiles…las cosas a veces no salen como uno piensa. Para la ceremonia marital del día de la fecha, tuve toda la sana intensión de vestirme al tono del acontecimiento, y me alquilé el traje de payaso más colorinche y berreta que encontré. Ahora deberé devolverlo sin haberlo usado. Lástima los dos mangos que me costó, pero bueh…
En cuanto a lo que ud plantea, respecto a los temas que los medios mercantileros y adictos tiran para entretener a la gilada y que “las cosas serias” no se toquen ni se debatan, tiene razón, siempre fui conciente de esa estrategía burda y barata, pero ocurre que a veces hay temas, como el de los “putitos aspirantes al matrimonio”, que si los deja pasar, luego entran en la órbita del “hecho consumado”, con todas sus implicancias.
Chau, Aquiles
Patricio, Aquiles me dió esperanza de poder ir a la fiestita de los trolitos, no me vistes gritando en el civil pidiendo que los casen????
Porqué no se dejan de joder con estos enfermos y hablan lo que le pasó a Patricia Sosa??? si le dierón manija a la H:dP de la puntera de salta que todo lo hace con nuestro dinero Patricia se rompe el alma para poder hacer lo que el gobierno deberia hacer, pero… capitanich??? no le gusta que muestre lo que Ella muestra en todos lados. En Chaco no hay miseria El hizo todo nuevo!!!!
El que me lee…es puto.
Estabas buscando alguno, veo! Si te sirvo!
lástima que me depilé…porque sino, te hinco…te hinco…te hincoooo….!!!!
chiruuuusaaa…!!!!
PD: Espero que no me haya salido muy natural…..
Mas que natural, te salió cultural!
Yo no entiendo muchas cosas que se dicen aquí, los últimos números que leí acerca del SIDA comprometían casi de la misma manera a heterosexuales y homosexuales.
Por otro lado, hace algún tiempo quedé casi en la calle y tuve la suerte de encontrar un cuarto en un departamento, el dueño era gay, y el otro inquilino también era gay, y difícilmente les pude encontrar algún rasgo que me llevara a pensar que eran gente diferente de alguna manera negativa a mí, no encontré nada que me pudiera llevar a pensar que ellos no estaban preparados para adoptar, o para contraer matrimonio, las mismas dudas que uno, la misma soledad, los mismos pecados (diferentes solo en pequeños detalles) los mismos miedos, la misma comida, los mismos vicios, la misma promiscuidad (sinceramente en las últimas dos yo los superaba ampliamente), no tengo idea de en donde algunos ven la ideología, yo no se cómo algunos se atreven a hablar de psicología o de la iglesia cuando el matrimonio, al menos el heterosexual, está demostrando ser una institución que se funda muy pocas veces por amor…y así termina, en medio del odio, y con hijos en medio, hijos que sufren, yo se de lo que hablo, se insiste en la religión, y no hay Dios sin amor, me quedo con el nuevo testamento, la idea de la nube que dispara rayos a todo lo que considera impuro me mata.
Se habla de procreación, se ignora el placer, y detalles del placer, se habla de enfermedad y se dejan a un lado los sentimientos, sólo existe el SIDA, los accidentes de tránsito no existen, la cirrosis, el enfisema, los asesinatos pasionales, el colesterol, las mujeres que mueren asesinadas a los palos por su marido…eso sí…¡BIEN MACHO!, ni idea…mejor me pierdo por algún tiempo más, veo que algunos aquí ya se han quitado las máscaras y atacan con todo.
Aqui van dos noticias que alegraran a muchos y muchas de quienes opinan en el blog. A mi me dan pena, de muerte. Una noticia viene de la lejana Uganda, otra del cercano Chaco.Ambas estan relacionadas, ambas degradan la condicion humana.
“Uganda debate una ley que abre la veda a la “caza” del homosexual.La ley castiga la homosexualidad con cadena perpetua y pena de muerte.Obliga a denunciar a las personas homosexuales ante la justicia .Es contraria a los compromisos internacionales contraídos por el país africano.Francia y EE.UU ya han denunciado públicamente el anteproyecto de ley .La homosexualidad continúa siendo un tema tabú en África
RTVE.es
30.10.2009
Uganda se lanza a la “caza” del homosexual presentado una ley ante el Parlamento que podría castigar esta práctica con la cadena perpetua e, incluso, con la pena de muerte.
Contribuir y ser cómplice de la homosexualidad, conspirar para mantener una relación de ese tipo y conseguir esta relación mediante amenazas serán delitos según la nueva ley.
“Una persona que tenga un propósito de tener relaciones gays está sujeta a una condena de cárcel de, al menos, siete años”, indica el texto que debate el legislativo.
En el nuevo anteproyecto hay una disposición que podría suponer pena de hasta tres años de cárcel para cualquier persona, sea homosexual o heterosexual, que no informe en 24 horas sobre la identidad de toda persona que conozca que sea lesbiana, gay, bisexual o transexual, o que apoye los derechos humanos de quienes lo son.
Lo más llamativo y preocupante del texto es que contempla en su párrafo 3 la posibilidad de castigar con la muerte lo que denomina delito de “homosexualidad agravada”.
El útlimo apartado de la ley dispone que Uganda anule los compromisos internacionales o regionales que considere “contradictorios con el espíritu y disposición de esta Ley”.
Sin embargo, como sostienen la Comisión Africana y el Comité de Derechos de la ONU, un Estado no puede, a través de sus leyes nacionales, negar sus obligaciones internacionales de derechos humanos.
La ley anti-homosexual actual
En la actualidad, el artículo 140 del Código Penal de Uganda castiga “el conocimiento carnal de cualquier persona contra natura” con penas de hasta 14 años.
Las leyes ugandesas ya permiten a la policía arrestar y detener a mujeres y hombres acusados de mantener relaciones sexuales con consentimiento mutuo con personas del mismo sexo. Las organizaciones de derechos humanos han documentado casos de tortura y malos tratos contra lesbianas y gays bajo custodia por su orientación sexual.
En los últimos años, ha aumentado la campaña contra la homosexualidad en Uganda, dirigida por iglesias y grupos homófobos. Los medios de comunicación se han unido a esta campaña y han señalado públicamente a personas acusándolas de ser gays o lesbianas.
Personas sospechosas de ser homosexulaes han sido amenazadas de muerte y agredidas físicamente. A muchas las han discriminado -llegando a despedirlas de sus trabajos- o a sus familias les han hecho el vacío, según organizaciones en defensa de los derechos humanos como Amnistía Internacional.
Se estima que hay unos 500.000 homosexuales en Uganda, sobre una población de 31 millones de personas. La mayoría de ellos están obligados a llevar una vida de miedo y vergüenza, ocultando su verdadera identidad sexual.
Reacciones de la comunidad internacional
Francia ha pedido a Uganda este viernes que anule el nuevo anteproyecto de ley contra la homosexualidad, presentado el pasado 14 de octubre en el Parlamento ugandés, según ha confirmado el portavoz del ministro francés de Asuntos Exteriores, Bernard Valero.
“Francia expresa su profunda preocupación por el proyecto de ley que se ha presentado ante el Parlamento de Uganda, y que tiene por objeto reforzar las leyes existentes que penalizan la homosexualidad y que presenta, en algunos casos la posibilidad de aplicar la pena de muerte”, ha informado Valero.
“Instamos a las autoridades de Uganda a reconsiderar las disposiciones que penalizan a homosexualidad, así como la aplicación de la pena de muerte, y les recordamos que es contraria a sus compromisos internacionales”, ha agregado el portavoz.
Francia apoya “plenamente las acciones de la Presidencia sueca” de la Unión Europea que promueven campañas para la despenalización “de la homosexualidad” y que se oponen a “la pena de muerte en todos los casos y en todas las circunstancias “, ha explicado Bernard Valero.
Los Estados Unidos ya habían denunciado el pasado jueves el proyecto de ley de Uganda, que califica como un “gran revés” para los derechos humanos en este país africano.
La homosexualidad: un tabú en África
En la mayoría de los países africanos, la homosexualidad está considerada tabú. Excepto en Sudáfica, ningún otro país africano ha legalizado los matrimonios homosexuales.
Los presidentes de Zimbabue y Gambia, Robert Mugabe y Yahya Jammeh, han aborrecido públicamente la homosexualidad. Mugabe declaró que los homosexuales son “peores que los cerdos y los perros”, mientras que Jammeh los amenazó con duros castigos.
Sin embargo, la homosexualidad se practica en la mayoría de los países africanos, aunque la mayoría de ellos prefieren pasar inadvertidos. Sudáfrica se convirtió en el quinto país en el mundo en legislar los matrimonios entre personas del mismo sexo, pero los activistas homosexuales temen ataques contra los gays y lesbianas. En los últimos meses, tres lesbianas han sido asesinadas en Sudáfrica.
Fuente: RTVE
SEGUNDA NOTICIA
Repudian a la legisladora argentina que considera a los homosexuales como enfermos
Noticias Internacional
Jueves, 12 de Noviembre de 2009 18:26
Clelia Ávila, de la provincia de Chaco, señaló que a los gays “se los puede encauzar en su naturaleza humana”. Además, puso a Uganda como un ejemplo a seguir.
Una diputada de la provincia argentina de Chaco (nordeste del país) ha dicho que muchos homosexuales lo son “porque sufrieron algún abuso, pero también se los puede restaurar, se los puede encauzar en su naturaleza humana”… Se trata de Clelia Ávila, legisladora local del partido Unión Cívica Radical (UCR), que se ha declarado una ferviente opositora al matrimonio entre personas del mismo sexo, un debate que por estos días se ha analizado en el congreso argentino.
Ávila, según recogen medios de su provincia, lamentó que algunos homosexuales “no buscan restaurarse” (sic) e insistió en que la homosexualidad es “tratable”. Además, para graficar su oposición al casamiento gay Ávila expresó que “ellos (por los homosexuales) son los que han desviado del orden natural y esa gente es la que se tiene que adaptar a nuestro sistema y no nosotros a ellos”.
En otra impactante declaración, que acaso revele su completa ignorancia sobre el tema, Ávila declaró a la Radio Libertad que Uganda era un país ejemplar porque allí bajo el índice de enfermos de SIDA ya que el país africano “se enfocó en los valores de la familia. Trato de enseñar de que la promiscuidad y la homosexualidad los llevaba a la autodestrucción”.
Ese país “modelo” que Ávila quiere para Argentina es uno de los más homófobos del mundo. Precisamente, en Universo Gay hemos informado recientemente que Uganda planea endurecer aún más su postura contra los gays, autorizando penas de prisión de hasta siete años y la pena de muerte en muchos casos.
Le piden que se rectifique
Conocidas sus particulares definiciones, el sindicato docente de la provincia del Chaco emitió un comunicado repudiando a la legisladora. En él, se ha llamado a Ávila a que “reflexione” y rectifique sus dichos por demostrar “intrínsecamente su desconocimiento acerca de las definiciones que, en 1990, la Asamblea General de la Organización Mundial de la Salud (OMS) aprobó y reconoció que la orientación sexual (heterosexual, bisexual u homosexual), no se considera como trastorno, desvío sexual, psicológico y, mucho menos, espiritual”.
“La homofobia, señora Ávila es un prejuicio, estigmatiza y discrimina a todos aquellos que hicieron una elección diferente a las establecidas por ese “orden natural” que, según usted, tenemos los seres humanos. Por eso como trabajadores de la educación, defensores acérrimos de los derechos humanos y de la igualdad de oportunidades, aseguramos que sus dichos constituyen una gravedad institucional que repudiamos. Exigimos su rectificación, ya que usted ocupa un cargo público otorgado por el pueblo y tiene una responsabilidad social ante sus representados”, sostiene el comunicado firmado por el gremio.”
Fuente: Inforgaycom
Saludos
dejense de joder son enfermos y un buen tratamiento y una buena sanidad interior se sana se cura y vuelve a ser personas como cualquiera, no se nace se hace porque tienen ataduras del diablo desde la cuarta generación.
Y después de todo cada uno hace de su cu un pito, yo no voy a dar cuenta por esa gente cada uno da cuentade si mismo. Eso es lo re bueno Dios pide cuentas a cada uno nadie da cuenta por otro. Sean felicesssss
Gracias Aquiles, porque me das esperanzas de tener la fiestita de los trolitos.
Sonia K.
Por favor.
A tus pies.
Las mujeres son el más bello regalo que nos hicieron a los hombres.
Ahora no queda manera de defender y disfrazar a Macri, inventandole una faceta “progre” (palabra despectiva hacia quienes somos progresistas en la vida). ¿Que se hace ahora? ¿Que toca? Quiza se intente distraer el tema afirmando que “Cristina tampoco lo hizo”, bueno: esa falacia: hoy no sirve. Tanta publicidad de los multimedios a favor del PRO, a veces se vuelve MUY en contra. Y esta es una de esas veces.
Gracias a Dios el oficialismo, y BUENA PARTE de la oposicion sacaron adelante la Ley de medios y a los oligopolios y multimedios les queda poquito tiempo de vida. Gracias a Dios es asi. Porque la publicidad que periodistas “progres” le hacen a los neo-liberales, es tan evidente y repetitiva, que a veces pasa desapercibida, para algunos, claro esta.
Valeria, comentario 31.2. Saludos
Últimas noticias: El Gobierno de la ciudad de Bs. As. decidió desobedecer la orden de la jueza Seijas y no autoriza el matrimonio hasta tanto la corte no se expida. Alguien tenía dudas de que esto iba a terminar así?
Aldana:
Esta payasada tenía que terminar así.
Al nabo de Macri le van a hacer la vida imposible hasta con los ovnis…
Además la Jefa de Gobierno -real- Michetti, junto a Bergoglio, ya le echaron flit a la jueza, que está haciendo circo.
Por ahora van a tener que esperar que la Corte payasesca que tenemos “dictamine”…la misma que legalizó el narcotráfico, despenalizando el consumo, para potenciar el “narcomenudeo”.
Una brillante victoria del narcotráfico.
No entienden que existen leyes todos estos payasos.
Se lo van a conceder, pero deben respetar los pasos legales.
Da pena leer este debate cuando este gobierno y toda nuestra sociedad se cae a pedazos.
Comienzan dos años dramáticos para todos nosotros.
Un par de odiosos seguirán detentando peligrosamente el Poder.
Y en el medio estamos nosotros. Indefensos.
Este tema es estrictamente judicial-legislativo. Poco pudo haber hecho o autorizado Macri. Por lo que entiendo lo unico que hizo fue no apelar una decisión judicial. Mas alla de eso emitió alguna opinión.
Cayó en la trampa, eso está claro. Con poca habilidad política y mucho potencial (presidenciable) lo están haciendo pelota, tanto con el caso Ciro James como ahora con este tema.
Interpretar que “Macri tiene la culpa” o “es un ciclotímico” es funcional a lo que busca el gobierno nacional. Por eso Reynaldo, tenes que ser un poco mas sutil, venis manijeando con Ciro James todo el tiempo y ahora cebaste unos días con el casamiento gay y Macri, y ya le das con un caño cuando no se puede concretar.
Anticipandome a los que digan que estoy con Macri les digo, no solo pienso que es un idiota político. Además de eso debiera venir una movida para que los responsables privados de la deuda pública la devuelvan con intereses. Y eso incluye a la familia Macri.
Mariano D.:
Suscribo absolutamente tus palabras.
Lo están haciendo tiritas…
Como a Condorcanqui…lo están atando a cuatro caballos…
El regimen K está integrado por temibles delincuentes.
Van a hacer cualquier cosa para no soltar el Poder.
La poca picardía polìtica se paga muy cara.
No se si viste por allí, que extrañamente aparece con un blog la ex de Carlos Reutemann?
La Mimicha ahora sale a hablar de su matrimonio que de disolvió -informalmente-hace mas de 15 años…
Dice que lo trató mal la noche de bodas…
Todo huele muy mal.
El blog se llama Peticotas…
Si quieres verlo está en los favoritos de mi blog.
A nada le hacen asco.
Sólo espero que la oposición prepare un proyecto de Ley para declarar impresciptible a la corrupción.
Estos miserables no deben escapar al justo y largo brazo de la Ley.
Estoy trabajando para aportar mi “granito” de arena…
El mundo entero trabaja sobre la corrupción, menos aquí…
El que lo tiene que investigar a Néstor…juega a la pelota con Él…los viernes en Olivos.
http://www.opisantacruz.com.ar/home/2009/09/08/cristina-nombro-camarista-a-la-ex-esposa-del-hombre-que-debe-analizar-el-patrimonio-de-los-kirchner/7328
Se burlan de nosotros, de la manera más atroz…
Como estamos viendo, se financiaron en la campaña presidencial de 2007, con dineros mal habidos.
Por ello este es un gobierno ILEGAL.
No abrigo ninguna esperanza a que Oyarbide llegue hasta el fondo de las responsabilidades.
Me parece todo circo.
Nada creíble que Zanola esté preso.
Ya lo van a largar…
Un saludo, con espíritu republicano.
Coincido Aquiles, me alegro que hayas encontrado un espacio de acción. Cuando pueda leeré tu blog.
Es una corporación la que ha tomado el poder, que viene desde la dictadura de Videla-Galtieri, cuando habían procurado la continuidad con Luder. Al Alfonso lo voltearon rápido, con ayuda del sindicalismo y la sangre en el ojo peronista. A partir de alli, es todo lo mismo, excepto por el naboleti de De la Rúa que le dejaron la bomba para que le explote en las manos. Macri es parte de la corporación, al igual que los K y Duhalde, están jugando una interna, pero siempre para la misma banda.
La banda hasta acaparó el envío de droga a Europa, fijate a lo que han llegado. No tienen límites.
Esta banda capturó y maneja los hilos desde hace al menos 35 años. Es una risa el discurso de los derechos humanos.
Me hacen acordar a la corporación narco-policial cuando encarcelan a algun milico ochentón, o a María Julia, entregan a un perejil, en pos de la sustentabilidad del negocio. Asi es la mafia, y asi es el poder en la Argentina.
Ojalá se confirmen las pruebas sobre la pareja de Zanola que usaba la camioneta de uno de los muertos del triple crimen que apareció incendiada.
Los próximos a detener, y tengo fé de que ello suceda serían: Héctor Cappacioli y Juan Rinaldi, y el ex titular de la Administración de Programas Especiales, Hugo Sola, y su gerente de asuntos jurídicos, Eduardo Beroiz, hijo del tesorero de los camioneros Abel Beroiz, asesinado en Rosario el año pasado.No olvidemos a Solange Bellone (viuda de Forza), ya detenida, chica brava si las hay.
La lista de citados a indagatoria -se especula con que no quedarán detenidos- incluye a los ex superintendentes de Servicios de Salud, Héctor Cappacioli y Juan Rinaldi, y al ex titular de la Administración de Programas Especiales, Hugo Sola, y su gerente de asuntos jurídicos, Eduardo Beroiz, hijo del tesorero de los camioneros Abel Beroiz, asesinado en Rosario el año pasado.
Se podrá detener a Hugo Moyano?.
aquiles, no pierdas la fé.. va a estar buena Buenos Aires.
31.2.1.2
CintiaScocht:
Deseo compartir tus esperanzas.
Es difícil aceptar vivir en un país en el que hay que cuidarse hasta de los jueces…
No del gracioso de Luis…
Ni qué hablar de los garcas de los políticos.
Pero es muy difícil gobernar con la banda de sindicalistas ladrones.
Se han convertido en un Poder mafioso, muy difícil de sarmar.
De eso se deberá encargar la justicia.
Empezando con el delincuente de Hugo Moyano.
Tampoco creo en Oyarbide.
Y de Servini de Cubría, peor !!!!!!
Hizo “carrera” desde la época de los militares…
Saludos, poco esperanzados.
Anita: revisa tu maquina, (hablo de tu compu!) los mensajes salen duplicados.
Y tengamos fe…los veremos PRESOS!
CARIÑOS
magda gracias!
Lo que creo tener duplicada es la cabeza, digo..en dos lugares a la vez. Me habré convertido en omnipresente? (mierda carajo).
Informense, muchachos. El gobierno de la ciudad prohibió (a través de la Procuraduría) que se cumpla la orden de la jueza Seijas, en virtud (aparentemente) de la decisión de otra jueza que habría resuelto en contra de la posibilidad de que se llevara a cabo el acto.
El resto no vale la pena discutirlo. Realmente (y lo siento por el resto), si ustedes viven en ciudad de Bs. As., se merecen el gobierno que tienen…
Bue..parece que Dios les hizo un regalo a los hombres…si, les regalo a las MUJERES!
Que dicharachero este Dios!!
Pavada de regalo!
Para que se las habra regalado?
Eldiablo le regaló los hombres a las mujeres entonces…!
magda:
Mis disculpas.
Hablo de Mí.
El Señor me ha premiado de la manera más excelsa.
Hasta creo que ha exagerado.
Aquiles m.:
Antes eras fanfarrón ahora sos PERFECTO.
Estás en lo cierto chaparrona.
Aquiles: no es necesario que pidas disculpas…fue tan solo un recreito que me permiti, ante semejante bombardeo de malas noticias.
Aunque muchas veces no acuerdo con tus comentarios, comparto totalmente tu preocupacion por el nivel de corrupcion.
Lo lamentable es que estan todos enganchados en la misma.
Porque el narcotrafico, (segun parece!) financio la campaña….de “CRISTINA, COBOS…y vos”, asi decia!
O sea: Cobos no sabia quien ponia la plata?
Seguira creyendo en los Reyes??
LOS VERE PRESOS!!
Saludos y buen miercoles!
No se si Cobos lo sabía o no. probablemente no. Los kirchner seguro que si.
porque el reinstaurador sojero y gran esperanza blanca de la UCR no lo sabia?
lo consideras muy estupido o muy impoluto?
Comparto Magda.
Impoluto Jorge, impolutudisimo, como el monocultivo de soja transgenica o Duhalde el gran pesificador,o Lole o Sor Lilita o Mauri$$io o Denarcovaez o Herpes Sinner o Sola o el gran gauchito desdentado De Angelis o el traidor del Grito de Alcorta desde la FAA o toda la gran manga de impolutudisimos que componen la gran esperanza de nuestro pais. Sigo pensando que ese engendro fascistoide que constituye la oposicion, con la honrosa excepcion de Solanas y Sabatella y alguno que otro mas, me produce un asco profundo.
Estimadísima magda (si es que sos la de antes) frente a la duda cuentan los “antecedentes” … preguntate cuantos episodios de corrupción están vinculados al kirchnerato y cuantos a Cobos y así podrás estimar mucho mejor la respuesta a tu duda.
Estamos gobernados por una banda de mafiosos y me reconforta (si es que se puede decir ese término frente a tanto atropello, la pena es que están llevando el país a esta bost- de realidad) ver como de a poco se estan desenmascarando. Ya el verso de Nac&Pop no se lo cree nadie, la pobreza avanza, las organizaciones sociales están marginadas para proteger a lo peor de la política y a quien dijeron que combatirían, los barones del conurbano, el financiamiento de la campaña con envenenadores de jóvenes y de enfermos, el football gratis comercializado por una Empresa amiga/socia de los K, Boludú denunciado por usar los aportes de los fondos jubilatorios de manera indebida, los narcos en su salsa, las provincias empobrecidas pq la Nación se queda (para dilapidar obviamente) el 70 % de lo recaudado, el agro destrozado, etc etc.
Costóooooo muy poco esfuerzo quitarles la careta eh … hay un refrán que dice “dejá que el perro camine, para ver de que lado renguea” ! jeee y esta cojera es enormeeeeee.
Un saludo
HOLA LAGRIMA:
Comparto tu comentario.
Pareciera que estan cayendo de a uno…como un domino!
Pero creo taaan, pero taaaan poco en los K que se me hace que todo es porque a ellos les conviene.
El futbol para todos esta bien…pero es un negocio para los K
La Ley de Medios esta bien, pero los beneficiara..
La Reforma Politica era necesaria…pero llevara agua para su molino…
Y asi todo, les van “soltando la mano” a algunos personajes nefastos, y seguro que es POR ALGO!
Con respecto a Cobos: mis amigos mendocinos hablan muy bien de él, mi duda es: NUNCA PREGUNTO DE DONDE SALIA TANTA PLATA PARA LA CAMPAÑA??
Si pregunto ES RESPONSABLE, y si no pregunto….bue.. no lo quiero de presidente
cariños (y soy la de antes)
Aquiles, el señor se la regalo envuelta en papel de regalo y con un moñito o venia en bolsa de supermercado? se la mando por Amazon o la tuvo que pasar a retirar por el Correo Argentino? venia el regalo con aviso de retorno en caso de no encontrarlo a usted en casa? era pret a porter o pret a manger ? Aquiles,y el señor le dijo si se podia devolver el “objeto” en caso de que viniera fallado o en este caso no habia esa posibilidad? y el regalo, es propiedad privada suya o “lo” comparte con algun amigo o amiga? Aquiles, y este…mmm…ejem…el “regalo” tenia o tuvo algo que decir ante el hecho de ser regalado por el señor a otro señor ? Cuente Aquiles, cuente…
Pablo:
Mi holgazán y mantenido K preferido.
Los detalles son de mi privacidad.
O te vas a meter con eso también??
Bueno, en consonancia con los que te asalaria, no me extrañaría…
Tal vez te molesta encontrar a un tipo feliz, al lado de una mujer.
Puedes quedarte tranquilo. Conozco a muchos.
Otra vez los ABOGADOS CATOLICOS sacando chapa e interponiendo recursos de amparo contra este matrimonio gay? Que van a terminar metiendo amparos contra los swingers o contra prácticas sexuales no acordes con su pensamiento? Son este tipo de personas que le meten los cuernos a sus esposos/esposas y después van a confesarse y quedan limpitos. Conozco a algunos del Opus que son de COMUNION DIARIA pero después cuando pueden meterle un juicio a alguien (sobre todo en accidentes viales que han tenido) lo hacen sin escrúpulos. Son unos caraduras y mentirosos. CHANTAS!!!! Me tienen cansada.
Apoyemos al compañero Zanola en la lucha por los call centers!
http://www.bancaria.com.ar/pdf/dcc09.pdf
¡Tenga cuidado compañero por que con acciones como esta puede terminar preso!
Libertad a los trabajadores por exigir justicia!; libertad al compañero Zanola!
A veces me doy cuenta de que la CGT hace algo por nosotros; lástima que es solo para lavar imagen.
http://www.bancaria.com.ar/pdf/s131109.pdf
No entiendo nada, toman medidas en contra de la tercerización y encarcelan al compañero Zanola, ven, ven, la culpa es de la “zurda loca” que pide medidas antinacionales como evitar el causante del desempleo estructural en la Argentina… la tercerización… en esta estoy con ustedes compañeros, pidamos por la libertad del compañero Zanola preso por luchar en contra de las corporaciones bancarias; compañeros organicemos un acampe por la libertad de Avallay, Fiona, Bellone y Lorenzo, movilicémonos en contra del saqueo tercerizador, en contra de la falsificación de medicamentos.
Viva Perón Carajo!; Viva el unicato sindical!.
Hitler se adueñó de las almas de varios Opinólogos…próximo paso perseguir a los Gitanos…INCLUÍDO SANDRO ¡ ¡ ¡.
Y opinologas tambien, Max, es mas, yo diria que Adolfito no se apropio de esas almas, ya estaba ahi bien instalado, solo que hay algunos temas que les hace crecer el bigotito, a algunos de machitos bien machitos argentos, a otras de señoras de machitos bien machitos argentas. Gitanos,si,yo agregaria inmigrantes extranjeros e internos, delegados sindicales de base, travestis,transexuales, pobladores originarios, desempleados, activistas y asi hariamos una larga lista. Todo lo que sea diferente a ellos y ellas, que los amenaze en su “normalidad”, en su status quo, en sus leyes “naturales”, todo lo que represente alguna otredad que se cierna amenazante para sus seguridades y su cerrado sistema de creencias y valores, todo lo que corroa la mentalidad burguesa y pequeño burguesa les asusta y saca lo peor de cada casa y de cada caso.
Saludos
A la mierrrrrrda!! Loquédequé?
Efectivamente, nadie quiere dar su brazo a torcer ni un centímetro, lo que se traduce en una falta de equilibrio que es fiel reflejo de lo que vivimos en la actualidad Argentina. Una lástima.
No lo creas Max! hay que aprender a leer los silencios. Te dirán que no contestan porque se cansan de decir siempre lo mismo, o que se callan porque…………, pero se callan, y me parece que es válido como concesión a un buen argumento. No es necesario el “tenes razón” con todas las letras, tal vez no lo puedan verbalizar, el silencio muchas veces grita verdades! Un abrazo
Yo estoy releyendo el tercer hombre, de Graham Greene…
Y yo Anteojito.
Ya que estamos en son “oscura tristeza” les dejo una obra maestra, de un artista, que siempre me deja sin palabras…
http://www.youtube.com/watch?v=P7mHf-UCZp0&feature=related
Crítica Digital
Las contradicciones de los políticos ya son parte de la idiosincrasia argentina. En ese sentido, el casamiento gay, avalado por una jueza porteña, desató un fuerte debate en las filas del PRO. Mauricio Macri fue retado por el propio cardenal jorge Bergoglio por no apelar la medida que habilitaba un matrimonio, luego rechazado por una jueza nacional.
Pero eso no es todo, Gabriela Michetti fue una de las más fuertes opositoras debido a su estrecha relación con Bergoglio. Sin embargo, en momentos de la última campaña en la que fue electa diputada por la Capital, la dirigente le había prometido a la líder de los Flogger, Cumbio, que iba a pelear por el casamiento gay.
Nadie resiste un archivo y Michetti aparece en el programa Cámara viva que se emite por el canal de cable Magazine prometiéndole a Cumbio que iba a poder casarse con su novia del momento, El video subido a YouTube es uno de los más vistos y promete convertirse en un hit de las contradicciones argentinas.
Que tul la cristianuchi?
como cartaba Carlitos
hoy un juramento. mañana una traicion…
Promesas electorales…flores de un día son.
Eduardo: en ese momento pretendia conseguir los votos de Cumbio y sus seguidores. Sobre todo los que cumplian 18 años y votaban por primera vez.
saludos
GRACIAS MAX!!!
me hiciste reir!
Bueno Magda querida, ese es mi trabajo, más o menos.
Muy buenas tus columnas Max; no comparto lo de la felicidad que brinda Tinelli, creo que brinda cocaína pura disuelta en culos, que prende el en el discurso argento porque últimamente estamos muy psicopáticos, agresivos y destemplados, gracias a la poca inversión de los empresarios periodísticos, que seguramente maximizan una hiperrealidad provocada por una infrarrealidad que desconocen, gracias a no haber leído a Virilio y William Gibson.
Yo puedo coincidir en que Showmach no es un canto a la cultura, pero forma parte de la cultura, cómo también forman parte de la cultura Argenta los cul.s, a mi en lo personal me encantan, y no hay que confundir ni sobredimensionar las cosas, es sólo un programa Gonzalo, sólo eso, hay otros programas, otros canales, nadie te obliga a verlo, bien podés cambiar y ver alguna otra cosa, y es necedad querer negar que Tinelli está en el gusto del pueblo, no se le puede hacer juicio al pueblo por ello, el pueblo no deja de trabajar para ver a Tinelli, el pueblo no deja de estudiar para ver a Tinelli, el pueblo no se informa a través de Tinelli, sólo mira y se ríe un poco, será que yo no le doy la importancia que le dan otros, la vida me enseñó eso,´prácticamente nací en estudios de TV, en teatros y café teatros, y se bien que a veces se señalan cómo malintencionadas cosas que no lo son, bajo esos puntos de vista tenemos que señalar a Olmedo, o al Gordo Porcel, y bajo un punto de vista parecido le arruinaron la vida a mi familia, a mi abuelo lo arrancaron de raíz de la radio y la televisión Argentina siendo que era, por lo menos…varias docenas de veces más importante que Tinelli y que varios más que hoy se dicen estrellas de la televisión Argentina juntos, así de fácil, ¿porqué?, porque a alguien se le ocurrió darle importancia en el sentido político, siendo que mi abuelo sabe de política lo que yo se de jardinería, mirá la tele…no la hagas el eje de tu vida.
Ah, y con mi trabajo me refería a que escribo para “Deportivo fútbol show” un programa de Radio Cooperativa que va la madrugada de los Lunes, de 1 a 4, entre otras cositas.
Es cierto que a veces me pongo comunicológico y que vienen bombardeos “sentidocomunistas” que me anclan en lo “real”, no digo realidad por que es el terreno de los pseudoperiodistas que nos resumen lo que se les canta en el tujes de sus amos; pero cuando la hija de un amigo que tiene 5 años me cuenta que quiere ser bailarina, me pongo contento y le digo, ¡que bueno, bailarina clásica!, vas a conocer el bolshoi, vas a poder bailar en el colón!; me responde: no bailarina, para bailar en el baile del caño de Tinelli; se me va lo contento de que tenía y pienso que los pobres pibes no tienen el poder de discernir entre la danza y el populismo pornográfico de derecha que plantea el amigo Tinelli, en donde un culo (por más porquerías de plástico que tenga adentro) se transforma en la pirámide de ascenso social de las clases medias. Un culo de plástico, la verdad que feo, porque ni siquiera es un culo, es un idea de un culo “mejorado por un cirujano plástico”, la única fuente de progreso social.
Estimado Max! recuerdo una conversación con un amigo al que la dictadura le había liquidado dos hermanos, uno despareció de una cárcel legal. Era el mundial 78, y aún así, como muchos argentinos tinelizados por el futbol, deseaban fervientemente que ganara Argentina, yo le decía si estaba loco, que era un golpe a todos los que luchaban para hacer visible el genocidio, que lo mejor para el pueblo argentino era que perdiera Argentina. solo lo aceptó años después.
Recuerdo el partido con Brasil, que noche triste, paseábamos a mi hijita de 3 años por la calle Rivadavia atestada de compatriotas enceguecidos de alegría por el empate y sentí un profundo dolor, odié nietzscheanamente la debilidad humana, la banalización que hacían de ellos como sujetos, la tinelización que les corrompía la dignidad de seres pensantes.
No “se ríen un poco” se les ríen a ellos, a nosotros todos, Tinelli se ha transformado en un ser nefasto, en un reproductor de carroña cultural. que hayas nacido en canales de TV no te puede obnubilar a tal punto de creer que todo lo que salga de ellos es bueno porque a tu abuelo lo arrancaron de la radio, el tema se merece un análisis más profundo me parece. Cuanto más circo menos pan, deberías saberlo a esta altura!
Gonzalo:
“…populismo pornográfico de derecha…” ?????
Porqué de derecha..??
Si hay un populismo pornográfico de derecha, debe haber uno de izquiera…o de centro…o esas cosas en la “izquierda” no existen…?? o… “…de eso no se habla…. eso no se dice…” según el gallego vivo que viene a levantar verdes a Argentina cuando lo patean en España por insoportable…???
Eduardo:
Nunca te detuvistes a pensar que a esa manada de borregos, criaturas de 18 o 20 años, que los llamaban orgullosamente “militantes” y hasta “soldados de Perón”, también los banalizaban como sujetos, los “tinelizaban” corrompiéndoles la dignidad de seres pensantes…los convertían en “carne de cañón”…con órdenes muy precisas, emanadas de las cuevas donde se refugiaban “la Conducción”, Los Vaca Narvaja, los Galimberti, los Abal Medina, Los Walsh, los Verbinsky, los Gullo….???
Nunca te preguntastes porqué murieron o desaparecieron tantos “militantes”, miembros de una masa anónima de supuestos “combatientes”…pero los jefes, los “seres pensantes”, los verdaderos responsables siguen vivos…e incluso son funcionarios de los gobiernos, diputados, ministros y tanto mas…??
Quizás Nestor Kichner sienta algo de remordimientos o de culpa, y trata de limpiar su conciencia tratando a las Madres de la Plaza con tanta concideración… (en realidad eso no lo creo, pero lo planteo).
Pensalo, Eduardo, desapacionadamente, sos un tipo con la mente clara, aunque a veces te enrollas sobre vos mismo, pero en ésta, te tengo confianza.
Chau
Concuerdo con el populismo armado de izquierda montonera de los setenta y a la cantidad de militantes que sus jefes mandaron a la hoguera para después arreglar con los jefes de la derecha neolineral, porque ni nacionalistas eran los milicos del 76 en adelante.
Patricio! en esta te enrollaste vos en vos mismo, te quedaste en el dato anecdótico, dato que te obnubila. Hasta que no hagas la crítica a la dictadura cada vez que criticas a la guerrilla, no voy a creer cuando hablas de la memoria completa. Segundo, hablé de la tinelización, espero que hagas la crítica a la mujer desnuda, pornográfica, denigrando a la mujer respetable, posible madre a la que hay que venerar que no de otra cosa me expresé. Te estaba esperando, sos casi una sombra detrás de un militante social, porque no todos eran guerrilleros ni mucho menos. Hace una crítica como yo hice a Milagro Sala y ahí te empezaré a creer lo de la memoria completa. Mientras tanto sos tan increíble como la dictadura y su su ética sanmartiniana.
Eduardo…Eduardo….
Te confieso que a veces me hacés sonreir…”Te estaba esperando, sos casi una sombra…”.
Con el tema de la crítica a la gestión de la Dictadura, no recuerdo si ya la hice aquí alguna vez, o en algún otro lado, pero por las dudas, mi forma de ver las cosas de esa época es: El mayor error que se mandaron los milicos fue hacer desaparecer gente. Fue una forma equivocada de poner la basura debajo de la alfombra. Lo dijo el mismo Videla: “…desparecidos..?? qué es eso..?? son una entelequia, no están, no existen…”
Y despues empezaron a aparecer los cadáveres adentro del ropero. Pero NO todos los cadáveres, y ahi se armó la gorda. Las Madres van a seguir batiendo el parche ( y las bol…) hasta que se mueran una a uno…( y despúes los HIJOS van a tomar la posta). Lo que deberían haber hecho es ajusticiarlos en la plaza pública y ponerles un cartelito con el nombre y la razón de su ejecución, y que los familiares se hagan cargo. Punto.
Esa es la única “crítica” que me cabe hacer, por lo demás, los métodos de combate, las estrategias y lo que hizo al tema “bélico”, no tengo nada que objetar. En varias oportunidades se optó en utilizar los mismos métodos de combatede la guerrila, no cabía hacer otra cosa.El tema de los bebes, los robos, las torturas, y demás, son las miserias de una guerra fraticida, una guerra entre un Ejército convencional, de línea, y otro formado por grupos armados, células, que se movían en las sombras y en las que no había un “frente de batalla” definido. Clásica “guerra de guerrillas”. Vietnam, Argel, Beirut, Sierra Maestra, Santa Clara, Nicaragua (Sandino), Nicaragua (contras), China…Esas miserias, y peores, ocurrieron en todas las guerras de todos los tiempos y en todos los bandos enfrentados.
Te reconozco que a veces me quedo en lo anecdótico, por ser MIS vivencias y MIS anécdotas, y pierdo de vista “el todo”. Bueno, algún error, alguna falla tengo que tener…che…!!!
Saudades…
Eduardo querido, yo no dije que todo lo que sale de la TV es bueno, en lo que sí insisto es en que a veces le damos demasiada importancia a las cosas que nacen, crecen, se reproducen y mueren cómo lo que son…objetos de consumo de corte frívolo, que podés consumir o dejar pasar y poner canal Encuentro. Por otro lado, asociar a Tinelli con el 78 me parece, por lo menos, una exageración.
“Cuánto más circo menos pan”, supongo que con “circo” te estarás refiriendo a el Senado hoy y no a un programita de televisión.
Gonzalo: Estimado…no hay que olvidar que los padres también juegan en este partido, si lo dejamos jugar sólo a Tinelli obviamente no va a haber otra opción.
Max Dica !!!! esto tuyo es excelente: “Cuánto más circo menos pan”, supongo que con “circo” te estarás refiriendo a el Senado hoy y no a un programita de televisión.”
Resulta cuando menos paralizante como se dispara la artillería a un tipo como Tinelli que en última instancia desarrolla su emprendimiento privado y no creo que “engañe” a nadie con su “burdel”. A esta altura si alguien toma como motivación de vida ESO, en todo caso hablaría mal de quien lo consume como “cultura” y en menor medida de Tinelli. Cada tanto y haciendo zapping me detengo y la verdad miro un ratito el show de culos, lolas pero tambien lindísmos trajes, baile, etc. De ahí a hacerme el haraquiri por tanta vanalidad hay un trecho grande grande !
Lo que sí es vergozante es que los FUNCIONARIOS PÚBLICOS, a quienes SIIIII le pagamos el sueldo para que gestionen al Estado nos estan afanando y forreando en nuestras narices. Lo del Congreso en este tiempo SI ES UN INSULTO a la dignidad de los ciudadanos ! y nos detenemos en tinelli ? mmmmmmmm
un saludo afectuoso !
Olvidas el pecado original Patricio! GOLPE DE ESTADO NOOOOOOO!!! y no me como eso del partido militar, pasaron de sirviente de la patria a sirvientes de los capitales foráneos, que no son peores que los nacionales (perdón peronistas!) Ese fue otra estupidez de estrategas de pacotilla, creer que porque fueron buenos sirvientes de los capitales yankees los iban a ayudar en Malvinas, que necedad! Bueno habría que dejar una garita, un pincel, un sargento, y a pintar árboles de blanco, como recuerdo de una época en la que soñaban con la gloria de un desembarco en Malvinas. Lamentablemente la realidad fue otra cosa! ¿Que carajo hicieron bien ehh?
Y Lágrimas…para controlar está el COMFER, el COMFER nos tenía que asegurar una televisión pulcra, sobretodo en horario familiar, y el COMFER, cómo tantos otros organismos demostró absoluta inutilidad.
Tinelli es el circo, el senado es el que usufructúa del circo, me extraña araña!
Además Tinelli ha sido sirviente de cuanto político ladrón paso por nuestras arcas, así que menos respeto al sátrapa de la prostitución cultural! Buen noni!
Todos han sido sirvientes de todos, no hay nadie que yo pueda nombrar al que no le salga alguien inmediatamente con alguna demanda, alguna foto, algún dicho, nadie resiste el archivo.
Que duermas bien Eduardo.
Futurología: http://www.lahaine.org/index.php?p=25409
Patricio: Por favor no simplifiques tanto lo que pasó en los setenta, con los grupos guerrilleros que pretendían una revolución. Me molesta particularmente esa especie de desaparecido “Tío Tom”, que era bueno, ayudaba en las villas, repartía fideos, y fue desaparecido sólo porque tenía el número telefónico equivocado anotado en una libretita. Eso es volverlos a desaparecer en el presente.
Sabían bien qué querían y qué estaban haciendo, y por eso que estaban haciendo los mataron. Eran revolucionarios, no floggers. Casi el setenta por ciento (70%) de los que desaparecieron eran obreros. Comisiones internas completas. Técnicos del INTA. Delegados de Mercedes Benz. Gente muy comprometida con su tiempo y entregada a un ideal, que terminaría por matarlos. No los menospreciemos tratándolos como si fueran ignorantes que no sabían lo que pasaba. Al menos eso.
Recién veo tu mensaje.
No entiendo eso del “Tio Tom”.
Los grupos guerrilleros de los setenta querían hacer lo que Castro hizo en Cuba.
El tema era exportar la Revolución Cubana. Para eso desembarcó el “Che” en Bolivia, y fracasó. Anduvo por Angola, y fracasó. Entonces optaron por “adoctrinar ideológicamente” al “pueblo” (o lo que ellos consideraban “mentes maleables”), tanto por su poca instrucción o por su juventud llena de ideales. Allí entran los obreros que vos mencionás, y los estudiantes reclutados en las Universidades. A la gente muy preparada , profesionales jóvenes, psicólogos, sociólogos, etc, los integraban a los cuadros de conducción, de instrucción, de adoctrinamiento. A la gente reclutada en las villas, en las fábricas, a los lúmpenes, los usaban como “carne de cañón”. Los mandaban al frente como “punta de lanza” y atrás llegaban los “combatientes”. Tenían jerarquías. (sería largo extenderme en eso).
Pero en general, todos, excepto los de la “Conducción”, los que quedaron vivos y que ahora disfrutan de “las mieles” del poder, eran idealistas, que pretendían cambiar el órden de las cosas según las panaceas que los Revolucionarios(los Jefes) de verdad le metían a presión en sus cerebritos.
Por eso digo que, en su inocencia, eran “idiotas útiles”…sin saberlo, pero terriblemente letales cuando los mandaban a “matar milicos”…lo hacían con el total convencimiento que estaban haciendo un bien a la Sociedad, al País, al Pueblo….
“Haga Patria, mate un milico” era uno de los “graffitis mas conocido. y era una “idea fuerza” para ellos.
No me quiero “enganchar” con esto porque voy a estar escribiendo demasiado…para mi gusto.
PD: Es bueno considerar el grado e intensidad del adoctrinamiento y “lavado de cerebro” que les hacían, que cuando salían a tomar un cuartel o poner una bomba, los hacían con todo entusiasmo, muy convencidos…y te puedo asegurar que, no es nada fácil matar una persona. Sea cual fuere esa persona. Una cosa es tirarle a un pedazo de papel en un polígono de tiro, y otra cosa es MATAR a un semejante. Verlo caer y verlo agonizar. No es fácil, y te quedan “secuelas” mentales.
Entendés la idea..??
Adios.
“…y te puedo asegurar que, no es nada fácil matar una persona…” ¿Porque nos puede asegurar con tanta certeza, Patricio?
Saludos
¿Y Patricio? “…y te puedo asegurar que, no es nada fácil matar una persona. Sea cual fuere esa persona.” Me interesa sobremanera saber porque usted nos puede asegurar, con tanta certeza y segun parece conocimiento de causa, porque no es nada facil matar a una persona, sea cual fuere esa persona. ¿Hay diferencias dependiendo de cual fuese la persona? ¿Que le da tanta seguridad para opinar? Soy todo orejas, me atreveria a decir, somos muchos orejas…
Saludos
Ni siquiera me molesto en “pensar” una respuesta acorde a tu mal intensionada pregunta.
Tan pelotudo te crees que soy..??
Ahogate en tu propio vómito…imbécil.
Epa Patricio, me dedica un RIP en vida y despues se enoja por una pregunta.Estilo, camarada, estilo. Si usted hace de las palabras aniquilacion, exterminio, desaparicion, etc, un culto y defiende lo que defiende, pues asuma tambien las preguntas que pueden emanar de su discurso. Si me lo acepta, le digo que a pesar de que usted esta en las archiantipodas de mi pensamiento y mi ideologia, en todos estos meses he aprendido a respetar su frontalidad y lo que creo es su falta de hipocresia en muchas cosas. Que no es poco, que no es poco…
Saludos
Me atrevo a terciar en la tenida! Pienso que la respuesta de Pablo al exabrupto de Patricio, es certera y lógica, y creo que la ira de Patricio deviene legitima, por haber caído en la trampa de su propio discurso. Patricio fue históricamente tan rápido con sus palabras, que tropezó con sus actos, con sus haceres, que por lo visto son más justos que sus palabras. Saludos a ambos
Patricio: Lo del Tio tom viene por Malcolm X. El tío Tom era el negro bueno y dócil, que aceptaba el estado natural de las cosas, en que él era esclavo, y el blanco el amo, y disponía de su vida como de una mercancía. Estos esclavos eran mejor tratados que los rebeldes, vivían en casas más limpias y cercanas a las del amo, y eran obsequiados con mejores ropas. Los que no demostraban tanto apego por la situación existente eran condenados a vivir en el campo, casi como animales. Si descubrían que alguno había aprendido a leer se lo vendía a las plantaciones del sur, donde los esclavos duraban poco por las condiciones de los pantanos, la malaria, los maltratos y la pobre alimentación. Esto lo podés ver bien en la novela “Camino de libertad”, de Howard Fast, donde parece que el camino es el viaje, pero el verdadero camino a la libertad resulta ser el conocimiento que el protagonista adquiere.
http://www.wumingfoundation.com/italiano/outtakes/malcolm_x_esp.htm
Esta es más info sobre Malcolm X.
Lo uso como ejemplo porque siempre me molesta la separación de los desaparecidos en “buenos” que ni sabían donde estaban parados y solo querían llevar fideos a las villas, y “malos” que eran los combatientes, que lavaban el cerebro y engañaban a los buenos, llevándolos a la muerte. Esta interpretación hace agua, porque aquellos jóvenes sabían del peligro que corrían enfrentándose con sus asesinos. No lo sabría doña Rosa, pero los integrantes de grupos revolucionarios no podían ignorar la represión, que venía incrementándose desde 1973.
Eso solo. Yo creo que si querés pensar que eran unos distraídos que no sabían lo que hacían estás en todo tu derecho, pero yo pienso todo lo contrario, y creo que también es válido.
Tus ideas están muy claras y muy bien expresadas, y eso siempre es bienvenido.
PD: ¿Tu apellido no empezará con “P” no? Porque el mío empieza con “C”, no vaya a ser que nos conozcamos de otro lado.
Saludos.
Patricio! respecto al comentario tuyo 42.1 quisiera recordarte que mucho antes de que se declarara una lucha armada contra el poder y sus ffaa, ya la derecha civil reunida en la Liga Patriótica Argentina, que representaba al más rancio pensamiento militar y años después Tacuara, pintaban la pacífica frase, “Haga patria, mate un judío”. Por más que patalees, si apoyas al poder o a sus ramificaciones, jamás podrás escapar de ser parte del origen de la violencia! Saludos
Si, Eduardo, tenés razón con eso de “Haga Patria…”. Pero deberíamos considerar que ciertos gestos, ciertos símbolos, ciertas “frases emblemáticas” que representan una idea, un curso de acción o simplemente un gesto para aglutinar gente alrededor de algo o de alguien, una vez utilizado/a con reconocido exito, es inmediatamente apropiada por grupos y/o ideologías que pueden ser manifiestamente contrarias a quienes la “inventaron” y la utilizaron originariamente.
)
Ejemplo de ésto es la famosa y archiconocida “V” de la victoria de Churchil, formada por los dedos índice y mayor de la mano, y la “V” con la letra “P” incrustada en el ángulo , de la recordada “Perón Volverá”.
En éste caso el “Haga Patria, mate un Judío” se utilizó con inumerables variantes, según quién se tratare el que se manifestare.
Respecto a mi indignación con el tema de Pablo, mi enojo no es por los calificativos o epítetos que pudiera decirme o sutilmente sugerir, sino por algo mas simple que eso.
Me presionó para que le dijera, abiertamente y alegremente que yo había matado gente, que reconociera ser un asesino, y al no responderle (lo cual ya era obvio no hacerlo), medio como que me desafía y me increpa por mi falta de respuesta.
Y lo que me sacó realmente de mis casillas, es pensar que el tipo se cree que soy tan imbécil en que podría reconocerle semejante acción, aunque fuera cierta.
SE entiende Eduardo..??
Punto Final (aunque le duela a varios…
Cinco por uno no va a quedar ninguno / por cada fusilado cinco más / por cada compañero cinco de ellos / como nos enseñara el general”
Montoneros, FAR Y ERP con las armas al poder”
“¡Con los huesos de Aramburu vamos a hacer un sonajero para que jueguen felices nuestros hijos montoneros!”
“¡Ya van a ver, ya van a ver, cuando venguemos los muertos de Trelew!”
Pero no eran guerrilleros en armas, y eso es lo que los diferencia de los otros y los convierte en víctimas.
Porque los asesinos guerrilleros o aspirantes a serlo que fueron torturados y ejecutados ilegalmente no pueden compararse con activistas sociales que nunca pensaron en matar a nadie. Hay una diferencia moral enorme. Eso no quita que todas las muertes estuvieron mal. Pero no es lo mismo. Si un violador múltiple es asesinado a golpes en una comisaría es un delito grave, pero no me da la misma lástima que si el aesinado es un pibe que fue a ver un recital.
Eso es lo que diferencia a los auténticos organismos de derechos humanos de los que no lo son. Para mi los que necesitan reivindicar la actuación de los “revolucionarios” para condenar su muerte atroz son falsos defensores de los DDHH.Estos corresponde defenderlos aunque no estemos de acuerdo con ninguno de los ideales defendidos por las víctimas.
Mariano: El hecho es que sabemos a quiénes mataron y por qué. Yo nunca escuché a nadie reclamar por los muertos en combate. Entraste al batallón de ViejoBueno con un fusil en la mano para tomar control militar del mismo, y los soldados defendiendo su posición te embocaron. ¡A llorar a la iglesia! Lo mismo si estabas combatiendo en Tucumán, en Bolivia, Nicaragua o donde fuera. ¿Quién seria tan demente de pedir que condenen a quienes dispararon en combate franco? Lo que se considera delito de lesa humanidad es el secuestro y asesinato de personas que son capturadas (por lo tanto se rinden o se las reduce) fuera de lo que es un enfrentamiento. En esto no importa cómo te caigan a vos, ni tampoco el delito que hayan cometido. Esto está tipificado desde hace mucho tiempo, y Argentina suscribió oportunamente a estos acuerdos internacionales para intentar consensuar el respeto por los derechos humanos. La declaración universal de los derechos del hombre no es tan antigua (1948), y fue redactada justamente para impedir el abuso de poder de los gobiernos hacia sus ciudadanos. Otra cosa es que varios periodistas permitan que la gente vocifere “¿Qué derechos humanos tenemos nosotros?” cuando en un asalto matan a un vecino, sin molestarse en aclarar que este no es un acuerdo entre particulares sino entre gobiernos, y que por supuesto, no aplica a la delincuencia común, ni podría ser suscripto por bandas ilegales comprometiéndose a tratar humanamente a sus víctimas. Esta posibilidad es tan ridícula en sí misma que no resiste el menor análisis.
Los organismos de derechos humanos son más o menos irritantes para los represores y sus seguidores según la ideología de sus integrantes, pero no hay ninguno que respalde la ilegalidad. Son personas golpeadas por la desaparición de sus familiares, por no poder conocer el destino final, o por no saber qué fue de sus pequeños nietos. Es de destacar que en estos treinta años se han manejado dentro de la estricta legalidad, sin pedir jamás otra cosa que no sea justicia. En esto han sido un ejemplo de paciencia y tolerancia que ya quisiéramos para otros sectores de nuestra sociedad.
PD: No me traigas a colación declaraciones puntuales de algún miembro de un organismo, te estoy hablando de los organismos como instituciones.
Totalmente de acuerdo en lo fundamental. Pero hay una diferenciación en los organismos de DDHH, y particularmente en Bonafini.
http://www.cgtra.org.ar/htdocs/index.php?id_seccion=51
Y ahora?.
Obviamente que los que están, al lado de Tosco son bailarinas de Cabaret y no precisamente finas.
Gonzalo, contesté en cualquier parte porque no conocía el sistema del blog. Espero que lo hayas podido leer igual. Por tu respuesta veo que al final no pensamos tan distinto.
Sr. Gonzalo. No me queda claro si está apoyando mis dichos o los está refutando. ¿Usted pensará que estos que están ahora podrían estar sin la desaparición de aquellos?
Gente que pudo ver la ficha de Agustín Tosco en la policía federal cuenta que tenía un sello en rojo que atravesaba casi la página entera con una palabra enmarcada en un rectágulo donde podía leerse: INCORRUPTIBLE. ¿Habría otros como Agustín Tosco entre los que ya no están? Nunca podremos saberlo, pero es una ucronía más que interesante imaginar el gran cambio que aquellos delegados combativos harían en esta pobre realidad actual. El problema que tenemos como sociedad en este sentido son los que no transan. Los que no transan estorban, están en el medio sin permitir que los demás hagan sus cosas en un clima afable y propicio. Entonces ya no son honestos. No son incorruptibles. No. Son soberbios. Son empecinados. Son autoritarios.
Es un soberbio Victor Hugo Morales, otro el juez Oyarbide, otra es Ocaña. Fueron soberbios y empecinados San Martín, Lisandro de la Torre, Sarmiento. Los huelguistas de La Forestal, los de los talleres Vassena en 1919, los de la patagonia rebelde y los delegados sindicales de “la tendencia” que desaparecieron. Parece mentira que hablemos tanto de la corrupción ajena y tratemos de no ver qué lugar le damos a quienes no se dejan corromper.
Y ojo que no estoy hablando de un actor de telenovelas de la tarde que llama “necia” a una ex-actriz que organiza almuerzos televisados. Estoy hablando de otra cosa…
Fabián:
No me gusta nada, en realidad me crispa el ánimo…que mezcles a San Martín o a Lisandro de la Torre con los delegados sindicales de la “tendencia”. Unos al lado de los otros…NO VAN. No podés ejemplificar nada con esa figura. Sería como juntar los nombres del Papa, de Lenín, y de Kennedy para decir que fueron grandes conductores y preclaros dirigentes sociales. Nada que ver.
En cuanto a la ficha de Tosco en la Federal, aparentemente no te dieron la info completa. Despúes del Cordobazo del 69, se encontró en el Sindicato de Luz y Fuerza de Córdoba, donde Tosco era Sec. Gral, un arsenal importante, incluídas armas pesadas….
Es una discusión vacua, no llega a nada! cuando se discute el poder y el poder tiene las armas hay que preguntar porque la violencia es mala y el poder la monopoliza? acto seguido, o se desarma el poder o se arma el que lo discute, no hay argumento más justo y acción más legítima. Queda claro que la legalidad injusta lleva a sociedades violentas y el responsable es el poder que reclama por la legalidad injusta, así fue siempre, antes, ahora y será sino se revoluciona el poder vertical, acá y en la Cochinchina (que ya no existe Je!). Saludos
No entiendo el punto Patricio. Si está tratando de decirle a los demás cómo tienen que pensar desde atrás de su teclado, creo que es un esfuerzo inútil.
Hay quién ve una línea entre San Martín, Perón y el che. Hay quién cree que la línea esta trazada por Mussolini, Perón, Lopez Rega. A ninguuno de los dos le gusta la asociación del otro, pero qué se puede hacer.
Si yo digo: Juan Pablo II + Bambino Veira = Padre Grassi. Estoy expresando mi opinión, seguramente polémica (no es mi opinión, lo aclaro para no entrar en una discusión bizantina y reventar el servidor) y discutible, pero que tiene una lógica. Maniquea, pero lógica al fin.
Lo de Agustín Tosco: Lo expresado por usted no desmiente lo expresado por mí. Encontrar armas no lo vuelve un corrupto. Esas armas (reales o plantadas para la ocasión) vienen a demostrar otra cosa, no que fuera sobornable.
Nos seguimos leyendo.
Fabián:
Es evidente que recién me estás leyendo.
NO PRETENDO DECIRLE A NADIE COMO DEBE PENSAR, DE UN MODO U OTRO, Y MENOS DESDE ATRAS DE UN TECLADO.
Respeto todas las líneas de pensamiento, pero como ya lo expresé infinidad de veces, NO SOPORTO NI ADMITO LA HIPOCRECIA (en principio no sería tu caso).
Aquí ya me conocen como “facho” y demás adjetivaciones concordantes, por mi forma de pensar sobre ciertas cosas, lo que admito y no me averguenza para nada. Yo pienso así, y listo, pero también soy frontal y aborrezco la hipocrecía (lo reconoció Pablo, nada menos).
Y en fin, ya me irás conociendo si tenés la paciencia de seguir leyéndome.
Saludos
No, la hipocresía no es mi caso. Y ya te habrás dado cuenta que no esquivo ningún tema, por espinoso que sea, y que doy mi propia opinion, no hago copy paste, ni real ni mental.
Que seas facho no me espanta, porque mi trabajo está orientado a servicios, y abarca a clientes desde clase media alta hasta las más altas, los pobres no pueden utilizar mis servicios por una cuestión de dinero, como siempre. Entenderás que en ese entorno estoy acostumbrado a interactuar con gente de lo más variada, pero que en general es conservadora, liberal, fachista o como quiera llamarse.
El internet por mi casa es muy caro, y no pago una mensualidad tan alta para pelear con nadie, pero tampoco quiero participar en un lugar donde todos estemos de acuerdo, porque es un embole. Lo bueno del debate es justamente debatir posiciones.
Nos seguimos leyendo.
Hay hay hay,ahora resulta que no le gusta la hipocresia,pero justifican el asesinato de mieles de personas porque supuestamente eran guerrilleros financiados por la urss y cuba,pero nada dicen de la decada infame y el fraude patriotico,tampoco dicen nada del golpe del 55 ni los bombardeos a plaza de mayo,juguemos un poco al ¿que hubiera pasado si?cuando fue el intento de golpe en el 1952 Peron hubiese fusilado a todos los que se alzaron en armas contra el gobierno democratico???????? que alguien responda sin HIPOCRESIA,respondan sin hipocresia ¿hubiese habido guerrila en los 60/70 sin el golpe del 55?no se espero respuestas sin hipocresia y no solo que me pregunten la edad.
Fe de erratas:donde dice mieles lease miles,y done dice 1952 lease :1951
¡¡¡¡¡Aaaaamennnnnn!!
Daniel, si eso es lo que entendiste de mis posteos (que justifico el asesinato de los desaparecidos) lamento haber escrito tan mal. Es más bien todo lo contrario, al menos en mi caso.
Sobre los bombardeos militares sobre ciudad abierta el 16 de Junio de 1955, y los fusilamientos del intento de contrarevolución del ´56 opino claramente que son magnicidios, porque se asesinó al pueblo, que es el supremo soberano en un país republicano. Creo que lo que más me sigue doliendo es que los pilotos que huyeron al Uruguay luego de bombardear con los Gloster Meteor la plaza principal sin importarles los civiles, fueran recibidos luego del golpe de estado del ´55 como héroes, y continuaran sus carreras como si nada hubiera ocurrido. Incluso hubo quienes ocuparon cargos públicos (recuerdo en este momento al intendente Cacciatore, pero creo reoordar que había más).
PD: Todo esto es absolutamente de memoria, por lo que si hay algún error de fechas corregime por favor, que ya vi que sos muy puntilloso con eso…
Tenes razón Daniel G pero esto fué en todo América Latina!!!! lastima que se sigue, matando hoy estamos peor sin pena de muerte y los guachitos nos matan igual Ellos son dueños de nuestras vidas, ya son 3 generaciones que la padesen!!!! y no hay nada que nos de esperanza en que esto va a cambiar, saludo.
Sonia, tal vez nos puedas ilustrar acerca de algún país donde la pena de muerte haya resuelto la violencia y/o la inseguridad. Los países que aún hoy implementan el asesinato legal por parte del estado como castigo a un delito suelen ser los más violentos del planeta. Me parece que no es matando como se solucionan estos temas, y esto está demostrado desde hace muchos años. Ni matando, ni endureciendo las penas, ni bajando la edad de imputabilidad se logra reducir el delito. Nuestro país tiene una tasa delictiva más baja que buena parte del mundo, y si tomamos como dato relevante el coeficiente de Gini, que mide la distribución del ingreso, estamos todavía mejor en ese aspecto. (Calculá que no es lo mismo Suecia con .23 que Argentina con .49)
El delito aumentó mucho en el mundo en la última década, y si bien en nuestro país todavía no aumentó tanto, podemos esperar ponernos rápidamente a tiro, por aquello de la globalización. Nosotros tenemos muchos robos de la miseria, como los de zapztillas, bicicletas y celulares, (¿Alguien se imagina a un suizo corriendo a otro en el subte para sacarle el celular?) Pero venimos muy por debajo (por suerte), en robos de automóviles y en homicidios, donde tenemos índices que serían la envidia de varios países del primer mundo que tanto nos pasamos poniendo como ejemplo.
Yo no sé cuáles serían las medidas correctas para bajar los índices de delitos, pero sí se que lo tienen que resolver los que saben del tema, no Blumberg ni González Oro, ni Eduardo Feinmann. La última vez que escucharon a uno de estos y modificaron el código fue con el “inyenieri” Blumberg, que logró que se hiciera hilachas el código penal, a pesar de las advertencias de los que saben del tema. Por ejemplo: una de las leyes que se cambiaron fue la de endurecer la pena por matar a un policía. Llamativamente el número de policías asesinados en el cumplimiento del deber aumentó, no descendió. ¿Y quién le fue a reclamar a Blumberg? Si en vez de aumentar la pena la hubieran disminuido, estarían pidiendo el desafuero de los jueces, el fusilamiento de los diputados, quemar en la plaza al ministro del interior. Claramente habría culpables por rebajar las penas y que ese delito en particular aumente. Como es al revés, nadie dice nada.
Esto ya es Colombia.
Fabián: el problema del discurso progre con respecto al “crimen organizado” (comúnmente denominado inseguridad) es justamente combatirlo con frases tipo: la verdad es que tenemos indices muy buenos en cuanto a asesinatos!, argentina no es como Colombia!; creo que la forma de combatir discursivamente a delincuentes virtuales como Sonia K.
Desde ese mismo momento la chicana es: y si entran a tu casa y violan a tu mujer, vos que hacés?: la chicana del progre es pido justicia, creo en la justicia!, y el facho tipo Sonia K. (con una inteligencia no creo mayor que un cabo corrupto de la policía bonaerense que sabe callarse cuando lo apreta un fiscal para que hable sobre muertes extrañas en algún feudo) se le caga de risa.
Me parece que la salida progre a la inseguridad es un poco tonta, sobre todo porque es cómplice de la derecha al no denunciar nunca algo que muchos ciudadanos sospechan: aparte de la miseria y la falta de educación la culpable de la inseguridad ciudadana es: la policía, el poder político, el poder judicial, gendarmería, prefectura, los narcos infiltrados en el ejército, la side o si; más claro: el “crimen organizado”.
Obvio que hay inseguridad, obviamente controlada por el poder corrupto.
44.1.3.5
fabian
El poder económico del narcotráfico todo lo puede.
Comprar jueces, fiscales, periodistas, policías, legisladores, políticos.
Sólo nos queda prepararnos para la defensa propia.
Sin remordimientos.
Como el jubilado que se cargó a tres, la semana pasada.
Ya está libre…bajo fianza…
Los norteamericanos ( no sé si en todos los Estados) acaban de liberar la venta de todo tipo de armas.
Si no les garantizan a sus ciudadanos la seguridad.
Se la buscarán como una pyme…hogareña…
Si esto sucediera, aquí, al sur de Bolivia el narcotráfico le pagaría a los activistas de los “derechos humanos” para que reclamen por el “derechos” de los chorros…
Dinero es lo que les sobra para corromper…
El resto es todo chamuyo.
Gonzalo y Aquiles: Siempre que se tocan estos temas se reduce lo que debería ser un tratamiento en general, con cifras estadísticas, a un hecho puntual y particular. Yo ya fui asaltado. Ya me robaron tambien el auto a punto de pistola bajando a toda mi familia. No hay uno solo de los integrantes de mi familia que no hayan vuelto a casa sin el celular, la bicicleta, la cartera. ¿Por qué sin embargo no pido aumento de penas ni tampoco pena de muerte? Fácil, porque no sirve para nada. No es una cuestion ideológica, ni sentimental, es simplemente sentido común. No sirve. Debe ser descartado como solución.
Además aclaro que este estado de cosas me beneficia comercialmente, (instalo cercos electrificados de alta tensión domiciliarios) y que por estos días deberia estar mandando una caja de vino a la redacción de tn. Pero la única verdad es la realidad.
La corrupción policial es como la prostitución: cuentan con una sociedad generosamente corrupta que facilita estas conductas. En una sociedad más ética estarían fuera de lugar, y recibirían la condena del ciudadano. En Argentina no es así, porque para el resto del colectivo corromperse es lo usual.
Estimados, ¿no les recuerdan estos abogados a algunos/as asiduos comentaristas de este blog? Propongo el Premio Crucifijo Jorge Rafel Videla a quienes acierten con los nombres.
Esto es una nota titulada La InquiSSicion, firmada por Sonia Vellejos y que es tapa del Pagina 12 de hoy, sabado. Adelante con los nombres, lo importante no es competir sino ganar.
“Los cruzados contra el matrimonio gay
Son abogados vinculados con la revista neonazi Cabildo y con los defensores de los represores de la última dictadura. Ya habían logrado interferir en casos de abortos no punibles. Y tuvieron una actuación violenta contra una muestra de León Ferrari.
Por Soledad Vallejos
Los cruzados en contra del matrimonio para personas del mismo sexo no son unos desconocidos: además de haber procedido como por ensayo y error en distintos juzgados hasta dar con uno que los ayudara a frenar la boda entre Alex Freyre y José María Di Bello, tienen una historia que los vincula con todos los temas posibles de la agenda reaccionaria de los últimos treinta años. El cierre de exposiciones impías como la retrospectiva que León Ferrari armó en 2004, las quejas ante estrenos sacrílegos como el del film El Código Da Vinci, los disturbios en charlas sobre el aborto son algunas de las más conocidas. A ellas habría que sumar, al referirse a casi todos los involucrados, la defensa de los militares represores de la última dictadura.
Ante el riesgo de un posible matrimonio entre dos varones recurrieron a argumentos más o menos en común: un orden natural en riesgo, la amenaza total a los derechos de incidencia colectiva, la necesidad esencial que todo niño y toda niña tienen de contar con padre y madre, varón y mujer. Son pocos, poquísimos. Esa conciencia los lleva a multiplicar y distribuir esfuerzos, pero llevan el método a tal grado de sistematicidad que terminan por parecer una gran familia, aun cuando entre sí no se reconozcan como tales.
El martes, dos medidas cautelares diferentes frenaron el casamiento de Freyre y Di Bello. Una de ellas, la menos mencionada, provenía de la Sala E de la Cámara Civil de la Nación, que había acogido una denuncia que la jueza María Rosa Bosio, del Juzgado Civil 92, había rechazado, compartiendo opinión con la fiscal Raquel Mercante, por improcedente. En la presentación inicial, realizada el 17 de noviembre, Pedro Javier Andereggen pidió la nulidad de la autorización que la jueza Gabriela Seijas había dado para que dos varones se casaran; argumentó que la magistrada no tenía competencia para revisar una cuestión de fondo vinculada con el Código Civil. Tras ser desestimada su causa, Andereggen, que se presentó como un interesado particular y querelló nada menos que a un expediente (algo tan inusual que suele ser improcedente), se recuperó del revés rápidamente. La Sala E de la Cámara, integrada por Juan Carlos Dupuis, Fernando Racimo y Mario Calatayud (y que tiene por secretario a Juan Manuel Leguizamón Houssay), resolvió atender su queja el mismo 1º de diciembre, y notificó rápidamente la medida cautelar al Registro Civil de Beruti y Coronel Díaz.
“Es un fallo excelente y puso las cosas en su lugar”, declaró rápidamente Andereggen a la agencia Notivida, lo cual es coherente con su trayectoria: en 2004, fue uno de los patrocinantes de la Asociación Cristo Sacerdote, que pidió a la jueza Liberatori el cierre de Retrospectiva: Obras 1954-2004, de León Ferrari, por dañar los sentimientos religiosos “de la mayoría” del pueblo argentino, y hacerlo doblemente porque las obras contaban con el amparo de una entidad estatal, como el Centro Cultural Recoleta. Para no faltar a la verdad, preciso es recordar que también patrocinaron esa causa Pablo Falabella, Francisco Roggero y Joaquín Otaegui (cuyos fantasmas, en los últimos dos casos, sobrevolaron la medida cautelar contra Freyre y Di Bello). Andere-ggen también patrocinó a Alberto Solanet (presidente de la Corporación de Abogados Católicos) el 1º de agosto de 2006, a la hora de apelar una sentencia de la Suprema Corte bonaerense del día anterior que autorizaba (innecesariamente, dado que encuadraba en lo tipificado como no punible, según reconoció el propio fallo del tribunal) el aborto terapéutico en el sonadísimo caso de LMR, la joven discapacitada mental violada por su padrastro. Como abogado de Solanet, Andereggen explicó que la Corporación procuraba evitar un “aborto u homicidio prenatal”. Por ello se presentaba en defensa de la “persona por nacer”, al considerarla “una persona carente de recursos”, y porque el estatuto 3 de la institución puntualiza que su misión es que los valores morales de “la Doctrina” y “el Magisterio” de la Iglesia, “intentando que éstos regulen las acciones de los individuos y la sociedad”. Andereggen también forma parte de la Sociedad de Abogados Penalistas, tiene un estudio declarado en Defensa al 800 y un hermano, Ignacio, tan relacionado como él.
En el caso del matrimonio por ahora frustrado, Andereggen estuvo por demás activo. El 17 de noviembre, es decir a cinco días del fallo de Seijas que autorizó el matrimonio y precisamente cuando vencía el plazo de apelación de la medida que podía emitir Mauricio Macri, el abogado comenzó a visitar las ventanillas judiciales. Ese mismo día, en el fuero Contencioso Administrativo presentó un amparo en el cual denunciaba al jefe de Gobierno por no apelar el permiso, “lo que constituye un acto de ilegalidad manifiesta, pues ello no está sujeto a oportunidad, mérito o conveniencia sino a actividad reglada”. El mismo día hizo la presentación en el Juzgado 92 (ésa es la causa que prosperó), alegando que la boda suponía un “perjuicio para el bien común”, porque “se ha fallado contra la esencia de un instituto de derecho natural (sic) como es el matrimonio”.
Una semana y un día después, el 25 de noviembre, el mismo Andereggen se presentó como patrocinante de Alejandro Taussig, representante de Pro Familia (Asociación Civil para la Promoción y Defensa de la Familia) y vocal de Red Unifam (al parecer inactiva desde mediados del año pasado), en la que también revistaban nombres del Instituto para el Matrimonio y la Familia (una suerte de think tank de la derecha más previsible, con disculpas de la expresión) de la Universidad Católica Argentina. La presentación fue realizada ante la Cámara en lo Contencioso Administrativo, según afirmaron fuentes judiciales en esos días a la agencia DyN, “con el aval del arzobispo de Buenos Aires, cardenal Jorge Bergoglio”. La demanda sostenía la incompetencia de Seijas “para entender en los casos en que personas de igual sexo pretendan unirse en matrimonio”.
La otra causa que tuvo incidencia directa en la suspensión del matrimonio entre Freyre y Di Bello fue aquella en la cual la jueza Martha Gómez Alsina dictó una medida cautelar a pedido de Sabrina Melisa Lebed y Miguel Jorge Haslop. Este diario informó hace unos días tanto sobre la escasez de antecedentes de ella como sobre la existencia de antecedentes de él (presidente de la Comisión de Jóvenes Abogados del Colegio de Abogados de Capital Federal –es decir, el que no tiene representatividad ni controla la matrícula profesional–, además de integrante de la Corporación de Abogados Católicos). En el expediente, al que Página/12 tuvo acceso, sólo esos nombres figuran como actores. Sin embargo, en distintos medios informativos ultras durante la semana se afirmó que Lebed y Haslop tenían por abogados a Francisco Ro-ggero y Joaquín Otaegui, dos abogados archiconocidos por haber patrocinado causas llenas de moralina y pasión ultrarreligiosa, como la de Ferrari. Cabe agregar que Roggero y Otaegui comparten estudio en Puerto Madero, que posiblemente sean de una generación mucho mayor a la de Haslop, cuyo nombre, o el de un homónimo, fue relevado, en 2004, durante los incidentes por la visita de la activista pro derecho al aborto Rebecca Gomperts: de acuerdo con La Nación, un “Miguel Haslop”, que brindó testimonio en calidad de “uno de los jóvenes católicos”, anduvo entreverado en los desmanes. ¿Estará teniendo lugar un cambio de guardia, un entrenamiento de las nuevas generaciones?
Mucho más modestas y hasta románticas fueron las acciones de Jorge Luis Vitale y Jorge Horacio Martínez: ambos se apersonaron en el Registro Civil de Coronel Díaz un día antes de la ceremonia para dejar asentada su oposición al enlace. Martínez se identificó como un ciudadano argentino de 58 años, viudo. Vitale, de 60, dijo ser “abogado, divorciado”, lo que decididamente no cuadra con su labor al frente del “Consultorio para abogados y legisladores católicos”, ni con su especialidad en “aplicación del derecho canónico en la legislación de un país”. Su actuación más destacada, públicamente hablando, de los últimos años, fue en mayo de 2006, a poco del estreno de El Código Da Vinci: Vitale se presentó ante la Cámara en lo Contencioso Administrativo Federal como “católico apostólico romano, afectado por la película”, que era “una agresión y un insulto a la creencia de la mayoría”. Pidió que la Justicia obligara a la distribuidora del film a aclarar que se trataba de una ficción; exactamente lo mismo reclamaba el vocero del Opus Dei local, Esteban López del Pino.
Por su parte, la Corporación de Abogados Católicos afirma haber presentado en su propio nombre (y con el patrocinio de Eduardo Sambrizzi) “recursos de nulidad y apelación” contra la sentencia de Seijas. Sustenta sus supuestos recursos en la “defensa de los ‘derechos de incidencia colectiva’ a que hace mención el segundo párrafo del art. 43” de la Constitución Nacional. Sambrizzi afirmó haber iniciado los recursos el 16 de noviembre, ante la propia Seijas, y estar dispuesto a llegar a la Corte Suprema, llegado el caso. Posiblemente el presidente de la Corporación, Eduardo A. Bieule, fundador de Abogados por la Justicia y la Concordia (agrupación habitué de las marchas de Cecilia Pando), sea insistente sobre este tema.
Otras tres causas quedaron en el camino: una, presentada el 17 de noviembre por el hiperactivo Pedro Javier Andereggen contra Mauricio Macri en el Fuero Contencioso Administrativo porteño, por haber decidido no apelar (hasta ayer no había sido resuelta); otra, iniciada ante el tribunal 9 del Contencioso porteño por un aún ignoto Ernesto Lamuedra, también “contra el Gobierno de la Ciudad sobre amparo”, que ya fue desestimada; y una última, iniciada el 19 de noviembre por la Corporación de Abogados Católicos ante la Sala I de la Cámara en lo Contencioso Administrativo, que ya fue rechazada.”
Pablo:
Mi holgazán y mantenido K preferido:
Te ganas el salario, evidentemente.
Quieres tapar el olor nauseoso -por lo corrupto- de los rufianes que te pagan tu salario.
Para ello tratas de revolver donde cuadre para conseguirlo.
No defiendo a criminales, con o sin uniforme.
No es tu caso, que defiendes a criminales genocidas, que hambrean a gran parte del pueblo argentino.
Tu objetivo es dispersar las pláticas, trayendo a cuento lo que te conviene.
Tratas de tapar el cielo con una mano.
No es posible.
El putrefacto hedor de este gobierno, no lograrás disimularlo…
Protegen a asesinos, narcos, y corruptos varios.
Se gastan 50 mil dólares para alquilar un avión un fin de semana, que justamente era el que trajo a Antonini…y sus billetes de Venezuela…
Se burlan de nosotros. Todo el tiempo.
Abandonan a la población civil a su suerte…
Ya que son tan inútiles, deberían proveer de armas sin cargo y cursos de tiro a los que lo deseen.
Por lo menos para defenderse de una muerte segura.
Con las precauciones adecuadas.
En algo el Estado debe funcionar.
Este gobierno corrupto nada puede garantizar.
El narcotráfico es la llave de la cuestión.
Puede ser descabellado lo que propongo.
Pero de charlatanes como vos, defensores de esta banda, la web está llena.
Estos tipos te hacen sentir como si vivieras dentro de la novela “Los demonios de Loudun”, una de las últimas obras de Aldous Huxley, que es a medias ensayo y se basa en hechos que realmente ocurrieron. Lástima que haya muerto hace tanto, porque podría escribir la segunda parte…
http://es.shvoong.com/books/191263-los-demonios-loudun/
Léanlo si tienen oportunidad.
Fabian y todos los que me leyerón mal, les digo no estoy a favor de la pena de muerte ni baja de edad de los guachitos, digo que no hay pena de muerte, pero eso ya está instalado en argentina porque nos matan como moscas todos los días, Ellos son los dueños de nuestras vidas y deciden cuando debemos morir, por aupuesto que lo que falta es educación, y no clientelismo, que los chicos no tienen culpa de que ya es la 3ª generación sin esperanzas sin cultura del trabajo solamente de robar y ensima la droga, no hay politica de estado, para recuperar esos chicos cada vez van a mandar a robar y matar a los más chiquitos si bajan las edades por favor entiendan lean bién!!!!
“de los guachitos” dice Sonia K. Leo bien Sonia y usted me resulta una fascista putrefacta y egoista.”no hablemos de otros paises porque yo vivo en Argentina y solo me intresa mi País y lo que pasa en El..” sigue diciendo Sonia K. Y yo me pregunto que habremos hecho mal como sociedad para parir “guachitas” como ella. Las respuestas son multiples, pero prefiero ni pensarlas. Gonzalo, de manera muy acertada y bastante diplomaticamente, llama a Sonia K “delincuente virtual”. Yo creo que los epitetos y calificativos aplicables a esta experta en copy and paste de documentos de la ultraderecha y los servicios de inteligencia de la dictadura, deberian ser mucho peores que ese. Y me sigo preguntando porque este blog de Sietecase se convirtio en un nido de mufachos y mufachas tan elocuentes y despreciables.
P.D. para Pablo:
Este blog de Sietecase se ha convertido, como tantos otros, en un lugar de opinión.
No se puede vivir en el Paraíso sino existiera la serpiente que te tienta con una manzana.
Sonia K: cuanta verdad hay en todo lo que decís ! sólo hay q esperar que los vientos de cambio empiecen a hacer sus efectos, por lo pronto la semana pasada los ciudadanos argentinos dignos, trabajadores y honestos empezamos a sentir que contra la mafia K se puede !
jejeje en el detalle que transcribo faltó el tren “balinazo” … pero no tiene desperdicio comprobar todas las mentiras cargadas de demagogia y retórica que la Secretaria Presidencial (CFK) dice en sus chamullos. Nosotros, sabemos de memoria que es una mitómana pero lo más patético es que (no pudiendo controlar su compulsión a la mentira) tambien lo hace cuando anda de paseo por el mundo. Como si en el exterior no conocieran la realidad argentina. Parece que desconoce (entre otras cosas la globalización en la información, los representantes diplomáticos que tienen los países en argentina, la relaciones internacionales entre cámaras empresariales, etc) que en el culis del mundis tambien se enteran de sus inefables mentiras.
Aquí va el artículo de Crítica del domingo: (SE PUEDE LLORAR O PUTEAR HASTA EL HARTAZGO EH)
DOS AÑOS DE GESTIÓN DE LA PRESIDENTA CRISTINA FERNÁNDEZ DE KIRCHNER
Las promesas que quedaron en el atril
A punto de iniciar la segunda mitad del mandato, un repaso por los anuncios del gobierno nacional que nunca se cumplieron.
Cadena rota. El plan canje de bicicletas se pinchó antes de ver la luz.
El gobierno de Cristina Fernández celebrará el próximo jueves dos años de gestión y, en su estela, una sucesión de promesas sin cumplir quedaron pendientes para la próxima mitad del mandato. Una cadena frenética de anuncios, algunos que posiblemente jamás verán la luz, tuvo el atril de la Casa Rosada como espacio emblemático: el tren bala, el Consejo Económico y Social y hasta el canje de bicicletas formaron parte de la lista de medidas que quedaron en palabras.
A comienzos de año, el temor frente a una crisis financiera disparó una maratón de anuncios, entre los cuales se destacó un plan para la compra de heladeras y otro para electrodomésticos. La Jefa de Estado calificó de “exitosísimo” el plan de heladeras, pero lo cierto fue que sólo las cadenas Frávega y Garbarino lo implementaron y liquidaron el pequeño stock en dos días.
No se vendieron 100 mil heladeras, como había anunciado Cristina Fernández. En cuatro meses se colocaron 10 mil, el 10 por ciento. Peor les fue a los lavarropas: se distribuyeron 8 mil sobre los 100 mil del anuncio. Osvaldo Cornide, presidente de la Confederación de la Mediana Empresa (CAME), fue directo: habló del “fracaso”. Carlos Gagliardi, vicepresidente de la Federación Nacional de Comercios de Artículos para el Hogar, reconoció que los planes sólo cumplieron un 10% de lo convenido.
La Navidad de 2008 tuvo como anticipo la promesa de una canasta popular a nueve pesos, que, finalmente, estuvo ausente en las principales cadenas de supermercados. Por entonces, las medidas para reactivar el mercado automovilístico incluían créditos baratos para renovar la flota de taxis. El oficialista Omar Viviani, titular del Sindicato de Peones de Taxis, admitió, luego, que el plan estaba “muy verde”. La caída de la recaudación fue el principal freno para los estímulos prometidos.
Por caso, la Presidenta anunció que se destinarían $ 200 millones de la ANSES a líneas para el consumo de $ 5.000 cada una: de 85 entidades financieras que operan en la Argentina, sólo los están ofreciendo el Banco de Córdoba, el de la Provincia de Buenos Aires y el Hipotecario.
Entre sus rutilantes anuncios de verano, en febrero, la Presidenta lanzó la tarjeta SUBE: una suerte de pasaje a la felicidad recargable, para pagar cualquier tipo de transporte público sin necesidad de utilizar monedas. Los pliegos de la licitación –para producir las tarjetas y los lectores éstas– dejaron en evidencia que se trataba de un anuncio desfasado respecto de los tiempos de la política. Se estima que la primera entrega de 5 mil lectoras magnéticas sería en junio de 2010. Y las 10 mil hasta ahora licitadas recién marcarán boletos en 2012.
Otra de las falsas promesas de verano fue el plan canje de bicicletas. “El anuncio fue mera acción publicitaria del Gobierno”, dijo Enrique Españón, titular de la Cámara Argentina de Comercio Minorista y Mayorista de Bicicletas. Le echó la culpa al secretario de Comercio, Guillermo Moreno. En el barro político también se dieron casos en los que el Gobierno prometió champagne y terminó convidando sidra. Tal fue el caso del tan anunciado “diálogo político” al que convocó la Presidenta. Se limitó al debate de reforma política que después el Ejecutivo mandó al Congreso. El Consejo Económico y Social, directamente, nunca terminó de conformarse.
La obra pública tampoco fue una perla. Como ya informó este diario en octubre, de las 600 grandes obras previstas para 2010, 220 ya habían sido prometidas en los dos ejercicios anteriores y jamás se ejecutaron, aunque sus costos aumentaron. No es todo: más de 100 obras presupuestadas en 2008 estuvieron completamente estancadas en 2009.
La frutilla del postre fue el Fútbol para todos. El jefe de Gabinete, Aníbal Fernández, dijo que el Estado no desembolsaría “ni un peso” porque el fútbol daría ganancias millonarias. El Estado le pagó a la AFA 600 millones de pesos por los derechos de transmisión. Hasta la cuarta fecha, sólo se habían recibido 12 millones por publicidad. La política de desendeudamiento, que la Presidenta fijó como uno de los pilares cuando asumió, se sumará a la lista cuando Economía salga a la busca de fondos.
Otra cosa Fabián no hablemos de otros paises porque yo vivo en Argentina y solo me intresa mi País y lo que pasa en El, y no hables de estadisticas, eso es muy frio, y no resolvemos la situación.
Sonia: Va anécdota familiar de mi infancia. Un médico amigo de mi familia recibe a un paciente que le manifiesta estar preocupado por una merma notable en la vida sexual con su esposa. El dr. trata de sondear sin incomodar al pobre tipo: Bueno, dígame más o menos la frecuencia. Una vez al mes, dos. “No dr. -dice el hombre- lo seguimos haciendo todos los días dos o tres veces, pero antes lo hacíamos hasta cinco veces por día.”
El doctor le explicó que eso era totalmente normal, que no tenía motivos para preocuparse, y que debería estar contento. Despidió al paciente, y totalmente deprimido se tomó la tarde libre y regresó a su casa…
Si no sabemos cuánto es lo que se produce, come, trabaja, estudia, gasta o roba no podemos establecer qué es “normal” y qué no lo es. El mismo álamo que en Argentina se desarrolla en treinta años, en cualquier zona del norte de Alemania puede tardar doscientos años en crecer (es un ejemplo burdo, no se si es así), y nosotros estamos impacientes porque no crecen nunca.
El hecho de tomar como ejemplo el robo de autos cada cien mil habitantes o el homicidio cada cien mil habitantes se debe a la confiabilidad de las estadísticas, porque no todo el mundo denuncia el robo de un celular, pero es difícil creer que alguien va a resignar el valor de su auto solo por no hacer la denuncia. O que alguien va a enterrar a una víctima de homicidio en el fondo para evitar el papeleo.
Son las estadísticas más confiables y por eso se apela a ellas para comparar.
Así sabemos que nuestro grave problema son los accidentes de tránsito que se llevan ocho mil personas por año, seguido por los accidentes cardiovasculares, y recién en sexto lugar vienen las muertes durante un hecho delictivo. El problema inseguridad sí existe, es real y debe ser solucionado, pero es más urgente que nos pongamos el cinturón y respetemos la velocidad máxima…
Fabián tenes mucha razón en todo, saludos
Pablo:
Yo te contesto, si me permitís.
No entiendo el término “mufacho”. Generalmente se usan sobrenombres despectivos para aquellos que no comulgamos con la izquierda, ya estamos acostumbrados.
Derecha e Izquierda, Arriba y Abajo, Adentro y Afuera (adverbios de lugar).
Todo lo que no se nos parece nos ataca, nos agrede, nos denigra.
Los Fachos no USAMOS adverbios ni adjetivaciones para los “zurditos”, usamos sólo ese término, no conozco sinónimos.. o quizá sí: resentidos, asesinos sin culpa como todo psicópata, violentos.. etc.
Cuando alguien insulta es porque se queda sin argumentos, o sin memoria, o sin principios.
La verdad no es UNA, hay tantas como seres que habitan el planeta.
Defender asesinos, sean milicos, montoneros, zurdos, niños, pobres, ricos, empresarios… nos convierte en lo mismo que defendemos.
Scotch, si una persona se refiere a otros como “guachitos”, tal lo que hizo Sonia K, pierde mi respeto y tambien pierde su dignidad. Cualquier adjetivo calificativo que se le endilgue me da lo mismo.
Saludos
No digo guachitos despectivamente, son guachitos de la sociedad de padre y madre, de todo… y ensima si bajan la edad de como quieren hacer pobre de todos de Ellos y de nosotros, en vez de preocuparse como educarlos y contenerlos, si leen mal no o por ahi no me expresé bién, chauuu saludos a todos, que la Virgen hoy los bendigan a todos ustedes….
Te paso algunos: Bolches, montos, comunistas, troskos (estas son intercambiables, no importa donde milite el epitetado, si ni siquiera es de izquierda mejor). Pero lo important siempre es acusar al otro de stalinista, de defender asesinos, de estar de acuerdo con la bomba, etc, etc. De esta manera se pone fuera de uno todo lo malo, para cargárselo al contrario. Como si alguien al hacerse de derecha firmara un papel donde dice que apoya y respeta a Hitler, o uno de izquierda al Kmer Rouge.
Se puede coincidir con un montón de análisis de un determinado arco político (lo que termina por definir a una persona como más de derecha que de izquierda o vieceversa) pero sin estar de acuerdo en un todo, y mucho menos en las aberraciones que se hayan cometido en nombre de esas ideas. Al dividirnos tan tajantemente y convertirnos en estereotipos perdemos mucho del libre albedrío, y perdemos mucho de honestidad, al terminar aceptando conductas que normalmente nos resultarían execrables.
Ciertamente Guantánamo es un oprobio para el departamento de estado. Ahora ya no existen países que vivan bajo el sistema socialista, salvo Cuba, que es una isla minúscula que no sirve ni como muestra gratis, pero cuando existía la URRS las cárceles de opositores en Siberia eran un bochorno del mismo tenor.
China tiene su economía prácticamente abierta, y está ya muy lejos de lo que conocimos como socialismo, pero continúan manteniendo no solo la férrea censura, sino un sistema de gobierno de un solo partido, y unas leyes represivas que parecen hechas por Cecilia Pando…
¿Qué hacemos los que miramos a todos con ojos críticos? ¿Tenemos un lugar en el espectro de opinión? ¿Contamos como número? Quién lo sabe, que responda.
Hoy no me importa nada… hoy soy MOTOWN (yeah…)
Pablo: bailás?? Puse música en Isella….dale,hechémonos un dancing.
Eh Cintia, pense que me había echado una miradita !!!
ay MarianoD, no será muy pronto?
A propósito de “tiempos” escuchen esto: http://www.youtube.com/watch?v=23m6YMTiQ3c
Una propuesta para combatir la inseguridad:
Penar a los consumidores y no a las prostitutas.
http://www.insumisos.com/diplo/NODE/2305.HTM
http://mariapazos.nireblog.com/post/2009/09/13/prostitucion-es-urgente-actuar
http://www2.ohchr.org/english/bodies/cedaw/docs/CEDAW.C.ICE.CO.6_sp.pdf
La primera ministro de Islandia (esto va para los homófobos) es ex sindicalista, y está casada con una mujer.