El monstruo
Organizó y coordinó el ataque contra el senador Gerardo Morales, presidente del principal partido opositor. Maneja subsidios millonarios que le otorga el gobierno nacional. Tiene un ejército personal. Registró quinientas armas en el RENAR. Controla un suerte de Estado paralelo. Cuenta con diez policías adscriptos a su seguridad personal. Eligió a la mitad de los 600 policías que se designaron recientemente en Jujuy. Cobra canon por el espacio público en las calles de San Salvador. Le dicen la Flaca y dirige, con ese apodo, a la barra brava de Gimnasia de Jujuy. Los adherentes a su organización golpean y amenazan a todos los que se les oponen. Las casas que construye con su organización son entregadas, pero sin la titularidad, que permanece en manos de la cooperativa que construye las viviendas. Ejerce el clientelismo. Organiza actos para el oficialismo cada vez que se lo piden. Se llama Milagro Sala. Evidentemente, por lo que dicen, es un monstruo.
Todas las afirmaciones del párrafo anterior se publicaron durante la última semana. Los medios de comunicación hablaron de Milagro como nunca antes lo habían hecho. El repudiable escrache contra el senador nacional Gerardo Morales y su denuncia sobre la responsabilidad de Milagro Sala en ese hecho violento puso en la consideración nacional a la principal dirigente de la organización barrial Tupac Amaru.
Poco o casi nada se dijo en esas crónicas de la actividad de esta organización, que cuenta, según datos propios, con setenta mil adherentes y se encuentra enrolada en la Central de Trabajadores Argentinos. En los distintos emprendimientos que ha impulsado en los últimos diez años, trabajan 3.800 empleados. Cuentan con 150 cooperativas de vivienda, ya construyeron más de dos mil casas y tiene medio millar en ejecución. Las viviendas cuestan la mitad de las que construyen empresas privadas para el Estado provincial. También tiene una cooperativa textil con 400 empleados organizados en dos turnos –confeccionan 30 mil guardapolvos por mes–, una fábrica de bloques, una metalúrgica, un centro de salud, 500 “copas de leche”, donde concurren unos 40 mil pibes, centros recreativos con piletas de natación y un centro educativo llamado Germán Abdala que extiende títulos provinciales.
La organización que conduce Sala recibe fondos del Estado nacional. Unos diez millones por mes según Morales, un poco menos de ocho según la dirigente jujeña. La Tupac no oculta su buena relación con el gobierno nacional: en su página de internet se ven fotos de la Presidenta de la Nación, Cristina Kirchner, y de su cuñada, la ministra de Desarrollo Social, Alicia Kirchner, inaugurando alguno de los emprendimientos que dirige Sala. Lo único que se les debe exigir, como al resto de las organizaciones sociales de todo el país que reciben subsidios, es que existan controles adecuados sobre el destino de esos fondos públicos y que se exija su rendición.
Aunque Sala dijo en una conferencia de prensa que no estaba en el lugar de la agresión a Morales y que Omar Romano, dirigente del Movimiento Campesino de Jujuy (Mocaju), se reconoció públicamente como el ideólogo del escrache y anunció nuevas movidas violentas contra funcionarios y legisladores, para la mayoría de los medios de comunicación la asistencia económica del Estado nacional a la Tupac Amaru prueba que el Gobierno estuvo detrás del ataque. Uno de los dirigentes que salió en defensa de Milagro con mayor contundencia fue el actual secretario de Relaciones Institucionales de la CTA, Víctor De Genaro, quien dijo sentirse orgulloso por la tarea que desarrolla la referente social, reinvindicó su independencia del Gobierno y aseguró que “es un ejemplo de organización y lucha contra la pobreza”. Como para despejar cualquier duda, decidió viajar a Jujuy, con el resto de la conducción gremial de la entidad sindical, para participar de un acto en apoyo a la polémica dirigente de ATE. “Las únicas armas que tiene Milagro son, como dice ella misma, los hornos de barro para hacer pan”, retrucó.
A pesar de las numerosas denuncias sobre prácticas violentas en perjuicio de sus adversarios políticos o gremiales –una de las más serias la hizo el combativo dirigente Carlos “El Perro” Santillán”–, la organización de Sala en ningún momento se plantea la toma del poder o el cambio revolucionario del sistema político imperante. La consigna que expresan en actos y movilizaciones es “queremos trabajo, educación y salud”. La Tupac Amaru, que toma el nombre del último descendiente inca que se rebeló contra la dominación colonial y fue descuartizado, usa como íconos distintivos los rostros de ese líder indígena, así como también los de Eva Perón y el Che. Sus dirigentes, incluso Milagro, tienen muletillas propias de las formaciones guevaristas, pero por su componente humano y por los sectores a los que representan están más cerca de los planteos de reconocimiento y reparación histórica de los pueblos originarios que de la praxis marxista. En esa línea, reinvindican al presidente de Bolivia, Evo Morales, por su gobierno de carácter indigenista. “Somos Kollas, con mucho orgullo”, declaró Sala alguna vez.
Milagro, nacida en la miseria extrema, ex adicta a las drogas, ex convicta, reconvertida en dirigente social, tiene un argumento simple: lucha contra la pobreza en un territorio donde el 40 por ciento de los jujeños son pobres y, de ellos, 122 mil son niños. Con aciertos y errores, con actitudes autoritarias y gestos solidarios, ejerciendo el clientelismo y construyendo viviendas populares, hay algo innegable: la Tupac Amaru crece sobre el terreno fértil del desamparo.
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REY vuelvo acomentar lo que puse hoy despues de escucharte:
REYNALDO Con respecto a Milagro Sala… hoy te escuche tratando de estar en el medio de una hipotetica polemica en razon de la agresion a Morales el presidente del radicalismo. Vos argumentabas o comentabas que no estabas a favor de la agresion pero valorabas el trabajo social de esta señora. El punto aca Reynaldo es que no vamos a tener un PAIS PROGRESISTA ENSERIO en la medida de que se dependa de dirigentes sociales apoyados por el gobierno de turno PERONISTA o el que sea.. LO que ellos(Tupac Amaru) hacen lo deberia hacer el ESTADO JUJEÑO. Pero como todo gobierno PERONISTA A CAMBIO DE DARLES RECURSOS LES PIDEN QUE ORGANICEN ACTOS Y LES SEAN LEALES. LA ETERNA ESCLAVITUD! aqui esta el PUNTO!
POR OTRO LADO AUN SI LA MISMISIMA MADRE TERESA DE CALCUTA hubiera organizado a su gente para tener un grupo de choque y apoyar solo a una faccion SERIA CONDENABLE E INJUSTIFICABLE! Porque sino, entonces aceptemos LA MAFIA DE LOS NARCOS EN LAS FABELAS QUE HACEN AYUDA SOCIAL CON PLATA SUCIA O ACEPTEMOS EN LA MISMISIMA PROVINCIA DE BUENOS AIRES EL JUEGO CLANDESTINO QUE EN LOS PUEBLOS ES VOX POPULI QUE HACEN SERVICIOS SOCIALES paralelamente a su GRAN NEGOCIO!
excelente planteo martín, el sistema así instrumentado tiene un grado de perversión inusitada !!
Participo de una organización social pq soy débil y no toleré no ayudar a los niños de la Casa Cuna al ver todas sus necesidades …. pero creeme que cuando me voy “cantando bajito” luego de compartir con ellos alguna actividad, me invade impotencia, bronca, desánimo … y el insistente planteo de como es posible que nos suceda todo esto en un país en que el gobierno nacional dilapida millones a los 4 vientos ? como es posible ? como ???
Evidentemente, la única respuesta posible es que algunas (no todas) de esas organizaciones terminan siendo funcionales a esos gobernantes. y es ahí donde se expresa la perversión a su máxima potencia !…
Saludos !
Túpac Amaru, inició su lucha por los malos manejos del Virreynato, Túpac Amaru era un empresario que reclamaba que se le cobraran impuestos más bajos, pero su lucha, que también incluía se le reconociera su calidad de último Inca, en algún momento, y por razones obvias, se convirtió en una lucha racial, que el propio Amaru intentó parar con el gesto, de ya teniendo casi ganada la guerra…no ir sobre Cusco, los Españoles aprovecharon esto y se reorganizaron para dar así el golpe final a la revolución…hoy en día, Túpac Amaru sería visto como un D`Angeli por muchos, la realidad de las intenciones no es aclarada ni por maestros del Perú, en el salón de clases, donde yo aprendí estas cosas. Después de Túpac, el gran Condorcanqui, la revolución no paró y se siguió invocando su nombre.
Me gustó el artículo, pero no me dejó nada en claro, todas las organizaciones hacen cosas buenas, la propia Milagros, en persona dijo: ocho millones novecientos mil pesos, pero…¿esta ambigüedad de su organización la califica o la descalifica?, ¿es un monstruo o una santa?, ¿debe seguir así como está o someterse a regulaciones?, ¿de comprobarse el asunto de las armas…que se debe hacer?, ¿para que usa el gobierno estas organizaciones?, ¿no te parece que se le está saliendo de cauce todo a este gobierno?, ¿alguien puede controlar a estos grupos?, ¿que tendría que ver Morales con Mocaju?, ¿tiene alguna explicación el ataque contra Morales?.
LES DEJO ESTE ESCRITO DE ALEJANDRO ROMUALDO QUE ES BELLO, APROVECHANDO QUE EL AUTOR DE ESTE BLOG ES TAMBIÉN POETA.
Canto Coral a Túpac Amaru II
Lo harán volar con dinamita.
En masa, lo cargarán, lo arrastrarán.
A golpes le llenarán de pólvora la boca. Lo volarán:
¡Y no podrán matarlo!Le pondrán de cabeza
sus deseos, sus dientes y gritos.
Lo patearán a toda furia. Luego, lo sangrarán:
¡Y no podrán matarlo!Coronarán con sangre su cabeza;
sus pómulos con golpes. Y con clavos sus costillas.
Le harán morder el polvo. Lo golpearán:
¡Y no podrán matarlo!Le sacarán los sueños y los ojos.
Querrán descuartizarlo grito a grito.
Lo escupirán. Y a golpe de matanza lo clavarán:
¡Y no podrán matarlo!Lo pondrán en el centro de la plaza,
boca arriba mirando el infinito.
Le amarrarán los miembros. A la mala, tirarán:
¡Y no podrán matarlo!Querrán volarlo y no podrán volarlo.
Querrán romperlo y no podrán romperlo.
Querrán matarlo y no podrán matarlo.
Querrán descuartizarlo, triturarlo, mancharlo, pisotearlo, desarmarlo.Querrán volarlo y no podrán volarlo.
Querrán romperlo y no podrán romperlo.
Querrán matarlo y no podrán matarlo.
Al tercer día de sus sufrimientos, cuando se crea todo consumado,
gritando ¡LIBERTAD! sobre la tierra, ha de volver,
¡Y no podrán matarlo!
Alejandro Romualdo
CONSIGAN LA PELÍCULA, ES BUENA.
Pablo Escobar Gaviria comenzó de igual modo su imperio del narcotráfico en un asentamiento similar al que nosotros llamamos “villa”, en Medellín.
Allí se “hizo” dirigente político.
El argumento es inatacable.
Ya te lo dijo Romina: las “favelas de Río son impecables, por ello sus habitantes defienden a los capos del narcotráfico.
Esto es una banda de narcos, disfrazados de dirigentes sociales.
CREADOS POR LA CORRUPCIÓN ENDÉMICA. NADA MÁS.
a)- Sin título de propiedad no hay vivienda digna, es indigna porque se somete la familia al clientelismo, ir a la marcha o marchar de la casa, se prostituye a toda una familia a cambio de algo.
b)- 500 armas? para que? cual es el motivo de tener 500 armas?
c)- Que se enseña en los comedores? odio?
d)- Los fondos como se rinden? las ganancias como se rinden? las cooperativas, las fabricas, las viviendas, etc..
e)- Si esta gente es violenta por su pobreza, que esperan que otros se sometan callados a sus propuestas violentas callados? No cabe esperar que esto genere mas violencia? Si ellos usan las armas y del otro lado también, será represión o legítima defensa? (otra vez volvemos hacia el pasado…)
f)- Donde está el estado provincial? Que hace para controlar esta gente armada? Policía paralela? controles paralelos? me suena a FARC, hace tiempo que hay noticias que las FARC tienen los pies metidos en el norte.
g)- Estamos perdidos, no tenemos solución …
Salu2
31! atacar y golpear a trabajadores por parte de trabajadores es un hecho de clase grave!. Esto no es dar un tranco de pollo de veracidad ni legitimidad a las diatribas de la derecha o el poder, es poner las cosas en su lugar que es lo que más conviene a la construcción de una herramienta revolucionaria de los trabajadores. Abrazo
Interesante comentario.
Reynaldo: parecería ser que aquellos que asumen la solidaridad como un modo de vida, son capaces de generar organización y participación, deben ser asépticos políticamente. Esto se traduce en muchos comentarios y particularmente en tu compañera en el programa de radio del Plata. Muy por el contrario yo entiendo que esa acción social tiene de por sí una acción política que podrá ser partidaria o no, pero que es indiscutible por cuanto de qué manera pueden cambiarse estructuras, políticas si no es por la acción política, y una de las acciones pol´ticas mas determinantes es la organización y participación del pueblo. Aquellos que creen que la acción social es o debe ser aséptica es por que jamás se han tomado en serio la necesidad de cambiar el actual estado de cosas. Son aquellos que no se ensucian las manos ni los pies, que no andan en el barro porque ello afea la beneficiencia (?).
Comprometerse no es una acción producto de un jabón que implica la pureza mas blanca. Es entender que para derrotar la pobreza hay que derrotar todoun sistema legal que beneficia a los poderosos que tienen medios, los medios, la justicia, la m,ano de la justicia y mas de su parte, y por ello algunas métodos no cumplen con toda la “legitimidad” que les exigen quienes solo hacen de la pobreza un escándalo para su propio beneficio.
Guillermo, de acuerdo con tu comentario y creo que “política hacemos todos al caminar”, como dice el Raly Barrionuevo. Y no hablar de Aristóteles que definía al hombre como animal político.
Me parece que el problema es que hay quienes se dicen “apolíticos” y hacen política implícita. Muchos ejemplos podríamos consignar al respecto.
Es la gran mentira que han querido y quieren hacernos creer. Confundir la política con algo sucio y detestable.
Cada opinión, cada acción; sea de un individuo, de un grupo, de una organización, de una institución o de una corporación; lleva consigo una dimensión política.
Algunos la explicitan y otros la mantienen oculta. Esa es la diferencia.
En mi caso, prefiero a los primeros.
Saludos
Guillermo hacer politica no esta mal hacer politica egoista por mas que sea en nombre de los pobres esta mal tan mal como los poderosos que abusan de su poder. si esta señora con FONDOS PUBLICOS DE TODOS los utiliza para beneficiar a todos
Guillermo!… por supuesto que cualquiera que trabaja en lo social puede hacer politica PERO NO PUEDE FAVORECER A LOS QUE PIENSAN COMO ELLA Y PERJUDICAR A LOS QUE NO CUANDO LOS fondos SON PUBLICOS! UN PRESIDENTE TIENE UNA IDEA POLITICA GANA LAS ELECCIONES PERO DESPUES DEBE GOBERNAR CON IGUALDAD PARA TODOS!
Tu comentario es acertado, pero hay 3 pequeños detalles, Armas, Clientelismo, No rendición de fondos, “el hombre es bueno, pero si se lo controla es mas bueno aún”, decía Juan D. Perón. Salu2
DE vuelta sobre lo mismo….
Ya ni ganas de escribir tengo, por lo repetitovo en que incurro, hasta yo me aburro….
Pero, desde que comencé a participar de éste blog, siempre denuncié, o pretendí hacerlo, la existencia de “organizaciones” que en los 70 simplemente se los denominaba “guerrilleros”, “subversivos”, “formaciones especiales”, pero que ahora toman eufemísticamente las denominaciones de “organizaciones sociales”, “cooperativas”, etc, AMPARADAS EN VERDADERAS “ORGANIZACIONES SOCIALES” o VERDADERAS “COOPERATIVAS”. Quizás más que amparadas se debería decir “camufladas” o “mimetizadas”.
Automáticamente fuí “caratulado” como facho, golpista, “servicio”, nazi, …o simplemente “hijo de puta”.
Ahora empiezan a aparecer esos “benefactores del pueblo”, “luchadores contra la pobreza” y demás denominaciones hermosas y humanitarias, pero mostrando un poquito los colmillos…
Reynaldo….ESTO NO ES NUEVO….!!!
Ya lo mencionó Aquiles, 3l_g4to, y no se quién mas….aquí hay olor a FARC…Yo diría HEDOR a FARC.
Los que tuvimos la “suerte” de vivir en “vivo y en directo” el inicio de aquellas cosas, alla por fines de los 60, podemos decir con solvencia “ésta película ya la vimos”.
Aquí, con cambiar solo tres cosas, habremos retrocedido 30 y pico de años en el tiempo….
Cambiemos de Provincia: JuJuy, por Tucumán.
Cambiemos el nombre del “Jefe”: Milagro Sala por Roberto Santucho.
Cambiemos la denominación: TUPAC AMARU por Ejercito Revolucionario del Pueblo (ERP)
Quizás lo único diferente sea la fuente de recursos económicos. Para el ERP, los dinerillos venían del exterior (Cuba, URSS, Libia, etc).TUPAC AMARU, se alimenta del Gob Nacional (que si hilamos fino…puede andar la “mano negra” de don Chávez por ahí).
Ya no tengo mucho más que decir…
Ya estoy HARTO…!!!!
PD: Ahora me siento a leer los argumentos de los “sabios intelectuales” del blog, refutando, justificando, filosofando…y todos los otros “ando”, para negar lo evidente.
Va a ser divertido.
Mirá voy a hacerla cortita. Cuando leo a Patricio tan descriptivo e intelectual y a CintiaScocht me dan unas ganas de ir a Jujuy a tomar unos mates con los de la Tupac Amaru… Mocaju…etc…no sé por qué uds. me hacen quererlos tanto.
jajajajaja….y bueh dijo la vieja….gustos son gustos…
Pero tené cuidado….asegurate que la yerba sea yerba….y no otra cosa….
de que estas harto patricio?
Bué, yo sinceramente prefiero mil veces eso que ir a consumir quien sabe que cosa a la gran mansión del abogaducho ese que cuando se pone tira disparos al aire.
Acá ya no se entiende nada, algunos pareciera que se han tomado el caso de Milagro Sala como algo personal, tienen razón, me parece, esos que dicen que de leerlos dan ganas de ir a Jujuy a felicitarla.
Mañana, Manuel Belgrano y Roberto Santucho en el Monumento a la Bandera de Rosario, segun la propuesta que hace el fotografo Res. El experimento historico-fotografico es una produccion que formara parte de las celebraciones del Bicentenario.
Para quienes quieran saber mas sobre el tema, aquí va un vinculo a un reportaje a Res donde explica los comos y los porques.
http://www.lacapital.com.ar/contenidos/2009/10/23/noticia_0007.html
Saludos
El MTD Aníbal Verón, la corriente Martín Fierro y la Columna Sur expresaron públicamente su solidaridad con Pérsico.Cuando pueda haré un listado de las cientas de organizaciones piqueteras
Como si nada,anoche Pérsico participó del acto por la ley de medios en el Teatro Argentino de La Plata.
En unos pocos meses, Pérsico volverá a ocupar un cargo en el Gobierno al tiempo que la oficina que ocupó hasta el lunes, la Subsecretaría de Comercialización de la Economía Social será ocupada por algún dirigente ligado a Pérsico.
No se olviden de Persico, el fundador de Quebracho allá pos los 90s. y menos aún en verano que es la época de tomar SUS ricos helados.
http://criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=31622#D
Aquí se esxpresa claramente quienes reparten armas ente los pobres!
majo:
El inmenso LULA tiene 81% de imagen positiva…
Y nuestra presidenta…el 14 %….
Lo que podemos hacer, es proponerle que venga a gobernanr un tiempo a la Argentina…
Por ahí…quién te dice…
Él defiende su economía.
Ha reducido llamativamente la pobreza en su país…
Lo contrario de aquí…
Con “gobernantes” cada vez mas ricos, y un pueblo sojuzgado por el clienteslismo…inmensamente mas pobre…
Y eso que tiene que ver con la corrupción policial?
No me gusta lo permisivo y amistoso que se ha vuelto Lula con USA, en el fondo creo que ha pactado con el diablo.
Majo:
Ese link me direccionó a LULA.
Con respecto a la Policía, deberías preguntarle a Scioli.
La corrupción es de arriba para abajo.
La Justicia es de arriba para abajo.
Así usaron los corruptos un avión de Aerolíneas para ir a ver fobal al Uruguay, con el dinero que ponemos nosotros…
Hasta había sindicalistas…
El desenfreno de los corruptos está en su cenit…
Fijate lo que pasa con la creación de la Policia Metropolitana…
Los ladris de siempre…no quieren competencia….
Aquiles! la corrupción es horizontal,no vertical,es lo que sostiene al sistema.La policía bonaerense,es de las más corruptas del país,pero es que el mismo sistema de represión del delito corrupta!No se tiene otra salida,no hay forma de mantener este sistema sin “esta”corrupción…hasta que no se entienda que no es sólo un cambio de figuritas lo que necesitamos,vamos a ir en picada.
Acuerdo 100% majo!
Majo:
Cuando Rudolph Giuliani se dispuso a limpiar la policía de Nueva York, los sentó a su frente ( me parece que eran 7) a los jefes, con sus “prontuarios”, y les dijo que a los que estaban de acuerdo a comenzar de cero, se los guardaba, y a los que nó, 40 años de cárcel…
Uno dijo no….prefirió la cárcel…(estaría muy pegado…)
LIMPIARON LA POLICÍA y TERMINARON CON LA DELINCUENCIA.
La única forma de limpiar la corrupción, es vertical.
Es evidente que el gobierno K sabe que una policía nueva e impoluta, sería un problema grave para los negocios de la actual…
Y le van a hacer la vida imposible a Macri, desde dónde puedan.
Es un precio muy alto el que debe pagar el habitante y contribuyente de la Ciudad Autónoma, conformarse con la continuidad de una “seguridad” mafiosa…
La corrupción sólo es posible si no hay división de Poderes.
Imagínate, Arroyo Salgado reemplaza a Faggionatto…Impresionante…
Si el Ejecutivo manda leyes al Parlamento con la orden de no cambiarle ni una coma…eso se llama corrupción…
Si el Ejecutivo tiene el manejo del Consejo de la Magistratura, a través de sus empleados…eso es corrupción…
Cuando hay jueces que cuentan con los resultados de exámenes (Tuppo, en Paraná) eso es corrupción…
Si el ex presidente se compra tierras fiscales en El Calafate, por monedas, y luego las vende a precio de oro…eso es corrupción…
Este inigualable gobierno, quedará en nuestra memoria como el de la mas grande cantidad de ladrones, bajo un mismo período. Llegó a superar a Menem y a los militares…
La corrupción no es horizontal. Es vertical, pues necesita del resguardo del Poder, de arriba para abajo.
Bueno es el kirchnerismo…vertical…
El mismo que hace desaparecer una edición del diario Crónica….porque el presidente en funciones “no puede ser visto jugándose un pikadito…con el Diego…
Denominar corrupción a esto…es muy poco…
El mejor relato de esta inquietante orden, lo ha hecho el gran periodista que es Alfredo Leuco.
Te dejo el link:
http://www.perfil.com/contenidos/2009/10/23/noticia_0042.html
Les queda tiempo, aún, para última gran perrada….la “reforma política”….
No se resignan al resultado de las urnas…
Intenta la última gran ingeniería para torcer la realidad.
En la mañana del sábado escuché a Rosendo Fraga, hablando sobre este tema, dijo:
La ingeniería política…se come al ingeniero…
La verdad es que me quedé tranquilo.
A no ser que intenten terminar…con el voto universal…y secreto…
2011…no está tan lejos…
Todo se termina…espero que sea en la cárcel…para muchos…
De cualquier modo, no creo que todos sean mafiosos por el sólo hecho de trabajar en una organización que sí lo es.
Por caso, Rey trabaja en una radio que pertenece a ELECTROINGENIERÍA, sospechada de sobreprecios en licitaciones -hecho por el que vuela Nelson Castro (y pasa a Mitre…de Clarín…)-. Y no pienso que Rey y su gente sean deshonestos. Sí lo pienso de ELECTROINGENIERÍA, que es una empresa enriquecida por la corrupción…
Aquiles,¿hace mucho que no va por Nueva York? ¿Asi que alli se acabo la delincuencia? Pues mire usted…Pobrecito MauriSSito, pobrecito, tan solo el con sus honestos y bravos e incorruptibles policias, pobre pobre pobrecito…¿Alfredo Leuco un buen periodista, independiente y puro? ¿Rosendo Fraga, Fraga, Fraga, Fraga ? El mismo cuyo CV lo (s)indica como
Abogado, egresado de la Universidad Católica Argentina (UCA) de Buenos Aires.
Docente en las cátedras de Historia del Derecho y Derecho Laboral en la Facultad de Derecho (UCA), de Derecho Laboral en el Doctorado de Sociología del Trabajo de la Universidad Argentina de la Empresa (UADE) y de Historia en el Colegio Militar.
Miembro de número del Instituto de Historia Militar de la Escuela Superior de Guerra, del Consejo Académico de la Escuela de Defensa Nacional y de la Academia Argentina de la Historia.
Analista político e historiador. Es director del Centro de Estudios Unión para la Nueva Mayoría.
Consultor de distintas entidades, entre ellas la Fundación Mediterránea, la Asociación de Bancos Argentinos, el Instituto de Ejecutivos de la Argentina y el Consejo Argentino de Relaciones Internacionales.
Vaya vaya con Rosendito, maravilloso lo suyo.
Saludos
pablo: No se que te han comentado, pero Nueva York es una ciudd mcuho más segura (al menos manhattan) que Buenos Aires.
El contraste con la década del 80, en la que también estuve y no se podía andar por la calle, es notable, incluso ahora esan mejor que en la década del 90, que fue cuando dio el vuelco.
Todos los indignados con la obra de la Tupac u otras organizaciones populares ¿preferirian que se licitara con sobreprecios a la patria contratista? Y si se lo hiciera ¿No saldrian a denunciar que se la dan a “los amigos del gobierno”‘ Hay mucho gataflorismo… ¿Cuantos de estos comentaristas saben siquiera lo que significo el ingenio Ledesma en la situacion social de gran parte de los pobres de Jujuy? Y los que conocen la tragedia que eso significo ¿lo denuncian con tanta injundia indignada?
Wal
Osea…sigo sin saber si es cierto lo de las 500 armas, y demás denuncias, y si fueran ciertas…¿vos que planteas?, ¿que todo siga así?, ¿no sería más gataflorismo seguir lavando los platos tranquilamente en casa sin preocuparse por nada?, siempre es lo mismo, hasta lo más agraciados del blog están más preocupados por descalificar posiciones que por nutrir los debates, y claro, de vez en cuando vienen los típicos: “SIETECASE…ESTUVE LEYENDO LOS COMENTARIOS Y LA VERDAD ES QUE DEJA MUCHO QUE DESEAR EL NIVEL INTELECTUAL DE TUS LECTORES” para luego citar datos históricos y hablar de lo que pudieron ellos vivir a través de los diarios de su época, un verdadero escollo la “inteligencia” de algunos a la hora de intentar armar algo de información.
Yo sigo sin entender el porqué del escrache a Morales, ¿que tiene que ver Morales con las organizaciones sociales?, vos mismo Sietecase lo pusiste en serios aprietos cuando le repreguntaste si el y Milagro eran amigos, Morales no sabía donde meterse, creo que por ahí viene la cosa, ¿que se sabe del pasado de ellos dos?.
Lo que me gustaría confirmar, ya que hay tanta info confusa, es que las viviendas no se entregan en propiedad a los adjudicatarios.
Si asi fuera, lo que reitero no me consta, me parecería gravísimo.
Rey,no puedo entender como una organización que recibe dinero del gobierno nacional,ante las dudas que han surgido,no esta siendo investigada.
Tampoco entiendo, y si alguién lo sabe me lo pueda transmitir,cual fue el proceso que curo a Milagro Sala de su adicción,y paso de ex convicta a ser la cabeza de semejante organización.
A mi no me cierra,aparte,con la suma de dinero que recibe por mes,bueno seria que no hubieran hecho obras.El país lamentablemente esta lleno de comedores comunitarios que le dan de comer a miles de familias sin ningún sostén estatal,solo la enorme voluntad de personas que no pueden ver el dolor ajeno y actuán en consecuencia.
No puedo creer en el milagro de Milagro Sala,ella y su gente apoyan a Cristina y Nestor K,quienes por decir solo algo compraron terrenos estatales a precios irrisorios solo para aumentar su riqueza personal,que estan sospechados tanto ellos como su entorno de enriquecimiento ilícito,etc,etc.
A veces cuando te escucho me pareces ingenuo,muchas veces decís que no lo sos,ahora pienso,bueno si no es ingenuo tiene uina enorme necesidad al igual que muchos de nosotros de creer en alguien,pero no podemos seguir conformandonos con decir,bueno roba paro hace.
Espero se investigue el proceder de esta agrupación y si hay algo turbio sean juzgados y condenados, se aprenda de lo bueno que han hecho y en consecuencia se le entreguen los mismos fondos a personas que quieran continuar esa obra solo por el bien común.
saludos
jajajajajajajaja…..!!!!! Lilian…..!!!
Lo menos que piede llegar a ser Reynaldo es…INGNUO….!!!
Quien peca de ingenua, con todo respeto, sos vos…según el último párrafo de tu post.
Patricio,si, peco de ingenua por no querer ver todo tan negro como lo veo.Sabes que me pasa algo espantoso,es la primera vez que si tuviera posibilidades me iría del país,mire para donde mire, ya sea seguridad,educación,salud,economía,todo esta mal,no veo proyecto de país,y creo que a modo de defensa me pongo ingenua.
Sueño con políticos que al menos no odien al País,como siento desde hace años que ocurre.Veo democracias que por supuesto sin ser perfectas,van haciendo grande a su país y nosotros solo somos importantes por las llegadas tardes de nuestra presidente a las fotos o los dichos de Maradona.
Rey dice que somos de cuestionar todo,que Lula va a poner el tren bala en su país y nadie dice nada,no sera porque la gente ve que hay un proyecto de país,con logros a la vista y nosotros solo vemos pelea y corrupción?
perdón por irme de tema.
Saludos
Con 10 millones al mes se pueden hacer muchas cosas y muchas casas. Es muy burdo decir que cuestan la mitad de lo que se paga a un privado. Primero porque el estado paga doble o triple por todo, y no porque sea caro, sino por la corrupción endémica. Segundo hay que ver si no se demanda el trabajo del futuro dueño, cuando no algun pago (corrupcion entre privados diría Anibal Fernandez), y que tan equipadas se entregan en cuanto a instalaciones (cloacas, agua potable, gas natural, etc, etc) y cualquier otro tipo de artimaña para decir que es mas barata. Este es el argumento que usó De Genaro, el supuesto neutral.
No es correcto que es el monstruo, escuché mas en estos días de su buena obra, y de la eficiencia del movimiento que críticas a la agresión. Hasta pareciera ser que este hecho (no digo que se gestó), pero al menos se aprovechó para promocionarla desde la política.
Lo que no deja de llamarme la atención es que Milagro Sala haya cobrado notoriedad con agresiones, aunque no haya sido ella personalmente quien las perpetró. Si alguien cobra notoriedad agrediendo, obviamente esto va seguir sucediendo y otros comenzarán a imitar la metodología. Algo similar ocurrió con el movimiento piquetero, hasta convertirse en una cosa que martiriza a la sociedad por la dimensión que ha tomado. Ojo, que el periodismo tiene que ver, y mucho en que la metodología prospere o no, en tanto y en cuanto quienes la utilizan obtienen el beneficio de ganar prensa con su actividad. Reynaldo, hay una responsabilidad social en la tarea de cada uno de nosotros, y es importante asumirla.
cordial saludo.
Para los que no conocen la obra de la Tupac, les dejó unas fotos.
Ojalá que en la Argentina se encuentren 10 mil barrios como este. Donde la solidaridad y el cooperativismo imperen.
http://argentina.indymedia.org/news/2008/10/635099.php
Ojala Gerardo, ojala. Los burgueses tiemblan y patalean porque los descoloca la solidaridad y el espiritu combativo. Corren a refugiarse en su egoismo, sus patrañas, sus mentiras, sus amigos imaginarios a los que llaman dioses o virgenes, su maldito sistema, que escupe sangre, dolor y muerte.
Habra algun dia, quiero creer, un mundo donde no haya ni explotadores ni explotados, un mundo sin dios sin patrias sin patrones, donde todos los hombres y mujeres sean iguales, mas dignos, mas buenos, mas solidarios, en comunion con la tierra y el cosmos, libres, de alguna manera.
Gracias por las fotos
Saludos
Pablo: Hablá con Favio Zerpa…en una de esas te consigue pasaje preferencial para el Planeta Rojo….
Patricio, prefiero la Triple A. Tranquilo, no se babee. Me refiero a la Asociacion de Astronautas Autonomos o Association of Autonomous Astronauts, tal es su nombre orginal. Favio Zerpa es bien demode, pero en cambio esta organización, de cuya filial argentina soy simpatizante, se propone establecer una red planetaria que acabe con el monopolio sobre los viajes interplanetarios que ostentan los gobiernos, los militares y las corporaciones, y para ellos estamos avocados a la construccion de naves espaciales que se adecueen a las realidades de la lucha de planetas para conseguir, a traves del foquismo supragalactico y acciones de guerrilla supraestelares, un mundo mejor. A pesar de que un reconocido escritor nos definio como “un grupo de marxistas, futuristas y revolucionarios desempleados”, no haga caso y sumese, vera que interesante es la vida en una Triple A que no es la suya. Antes, se imaginara, pertenecia a la Cuarta Internacional Posadista, pero tuve serias desaveniencias con el compañero Posadas, primero porque no estaba de acuerdo con el internacionalismo interplanetario ni con la solidaridad intergalactica de la manera en que la interpretaba el, pero sobre todo porque Posadas era hincha de Estudiantes de la Plata y para mi eso es sinonimo de Bilardo, y el bilardismo, para los que amamos el futbol como arte es la degradacion del juego. Hace poco un amigo, periodista, me decia que para el, el bilardismo es al futbol lo que el trotskismo a la politica y yo le renegaba la idea, le decia que reemplazara trotskismo por nazismo, pero el se negaba. En esa estabamos cuando el mismo dia en que le dan el Premio Nobel a Obamita, ese pacifico muchacho que manda tropas a Afganistan, Pakistan e Irak como otro puede mandar mensajes de amor a su novia, nos enteramos que, ese mimisimo dia, Obamita habia ordenado a sus muchachos de la NASA que bombardearan la Luna, eso si, con fines pacificos y en busqueda de agua. Las proximas guerras, Patricio, dejaran de ser por el petroleo, seran por el agua. Mientras las esperamos, seguimos con sed. Yo, con sed de justicia,de libertad, de igualdad. Usted no se.
Saludos
AAAAAhhhhh……!!!!
Ahora caigooooo….!!!
Fueron ustedes los que le pasaron letra a don Menem para que dijera aquello de “…con una nave espacial, lanzada desde Córdoba, subiríamos a la estratósfera(?), y desde alli, eligiendo el destino que quisiéramos, estaríamos en una hora y media …en Japón, por ejemplo…”"”.
Ni los bolsilibritos de Ed. Bruguera, de ciencia ficción mas berreta podrían haber inventado semejante …barbaridad.
Uds….si, y lo hicieron caer al pobre turco…
Qué malos…!!!
Completamente de acuerdo Gerardo.
Y que sigan hablando, no más.
Con respecto a si se otorgan títulos de propiedad, se nota que piensan todo con su cabeza capitalista y no como descendientes de kollas como son el 98 % de los habitantes de la Tupac. Entre los kollas, el sentido burgues de la pertenencia no existe, existe el sentido social de la propiedad, por eso son tan respetuosos del medio ambiente. Fijense bien en las fotos y no encontrarán ni un papel tirado en el piso. Y algunos le quieren enseñar moralidad a la Tupac, se tendrían que bañar primero.
Gerardo:
Nos estàs jodiendo ???
Por què no afinan para el verso ???
NORDELTA no se puede escriturar porque son terrenos fiscales que pertenecen a Radio nacional.
El promedio de una casa en ese lugar está en los 400/500 mil dol.
Son negocios de chorros.
Se hacen con ricos y se hacen pobres.
Los ladrones adecuan su “negocio” al target que les permita las circunstancias.
Donde se mataron los los cuatro chicos en ese auto, y se fueron a una laguna de s 12 metros de profundidad, son terrenos con responsabilidad del ESTADO !!!!!.
La corrupciòn es la cuestiòn….
Pero, con todo respeto, por esas mismas reglas sin reglas, o de buena fe, es que tenemos un muerto en Tucuman, un muerto Diaguita, y un contínuo robo de tierras a los pueblos orginarios.
Es al contrario…si se defiende el derecho de un ciudadano ARGENTINO a poseer su título es justamente para que no se lo use, para que no se lo tenga de rehén de nada, su título es su casa y su casa es su derecho, no debiera tener necesidad de hacer nada a cambio.
Me parece excelente el comunicado, el final sobretodo, ellos permiten que vayan a comprobar…pues, esa comisión podrá ver con sus propios ojos las cosas, hasta hoy solo hemos tenido versiones confusas, sería bueno aclararlas, sería bueno tener la versión objetiva.
Aquiles si te sentiste jodido, acordate de la frase Maradoniana. El que quiera oir que oiga.
Aca le dedico una canción a Morales y a Carrió
http://www.youtube.com/watch?v=9obV__MFMaY
El que no puede ver el video les dejo un fragmento de la Canción:
Alimaña
culebra ponsoñosa
deshecho de la vida
te odio y te desprecio
Rata de dos patas
te estoy hablando a ti
porque un bicho rastrero
Aun siendo el mas maldito
comparado contigo
se queda muy chiquito
Maldita sanguijuela
maldita cucaracha
que infectas donde picas
que hieres y que matas
Alimaña
culebra ponsoñosa
deshecho de la vida
te odio y te desprecio
Rata de dos patas
te estoy hablando a ti
porque un bicho rastrero
Aun siendo el mas maldito
comparado contigo
se queda muy chiquito
Me estas oyendo inutil
hiena del infierno
cuanto te odio y te desprecio!…
Rata de dos Patas (Paquita la del Barrio)
No se lo tomen a mal, es solo una canción… de amor.
¡Que poca cosa sos no???? igualito al cantito!!!!
Gerardo:
Qué grande Paquita !!!!!
La admiro produndamente.
Tengo la mayoría de sus canciones.
Es una mujer multimillonaria.
Una vez en México la ví llorar en televisión, amargamente.
Contaba que los hijos le “controlaban” los “novios” que se le acercaban, pues le podían “soplar” su considerable fortuna, en algún rapto de amor…Impresionante.
Multimillonaria…pero sin amor…Me dió mucha pena.
Si deseas, puede entrar en mi blog y escuchar unas cuantas canciones más.
Adorable persona.
Gerardo:
A mí no me molestó lo que dijo “el diego de la gente”.
No me molestan las palabras. No son malas ni buenas. Sirven para comunicar.
Después están los Savonarolas …de la palabra…
Lo que me parece es que le queda grande la CELESTE Y BLANCA, como DT.
Tiene el récord de la humillación. Las 6 “pepas” que nos comimos en Bolivia…
Fíjate…que hasta Néshhhtooor se tiene que esconder…para jugarse un pikadito con Él…
También jugó con “Carlos Saúl”…cualquier colectivo lo deja bien…
Por eso, te vuelvo a recomendar la nota de Leuco de ayer en PERFIL….
PD:
Me criticaste a MauriSSito, a Leuco y a Rosendito…
Me quedo tranquilo porque me aprobaste -por el silencio- todo de los ladrones K…
Eres muy amable.
Comunicado de prensa – Organización TUPAC AMARU
Lunes 19/10/2009
1- Mentiras y oportunismo político:
Lo primero que cabe aclarar con respecto a los hechos que nos convocan son los hechos. En cuanto al escrache realizado al Sr. Morales nosotros aclaramos que nuestra organización no participo del mismo. En ese momento la compañera Milagro Sala se encontraba a 35 km de la capital jujeña en la ciudad de Monterrico, situación de la cual pueden dar cuenta unos 500 testigos.
Nos solidarizamos con la Organización Libertad, integrante de la misma Red de Organizaciones Sociales que nosotros, acusada del escrache al Sr. Morales. En ese marco comprendemos la indignación de estos compañeros ya que el senador Morales hace ya bastante tiempo que viene atacando y provocando a las cooperativas de desocupados y a los pueblos originarios de la provincia de Jujuy. Cabe recordar aquí el claro oportunismo del señor Morales que cuando en marzo de este año sufrió un escrache de los pueblos originarios de Purmamarca por estar en contra de la tenencia de la tierra para las comunidades aborígenes, se ocupo de ocultar el escrache sufrido ya que ponía al descubierto su relación con los negocios inmobiliarios en la provincia, además de que en aquel momento no le era funcional a su estrategia política. El hecho está documentado y puede verse reflejado en los diarios de la provincia de Jujuy en marzo de este año. No es casual que el compañero detenido el viernes sea integrante del MOCAJU (Movimiento Campesino Jujeño)
2- Falso debate:
El senador Morales se encargo de salir a decir en todos los medios de comunicación que la Tupac Amaru es ultrakirchnerista, lo cual es por lo menos inexacto. La Organización Barrial Tupac Amaru es un Movimiento Social de carácter nacional que no tiene ninguna participación electoral y cuyo único objetivo es la lucha contra la pobreza. Cabe destacar que nuestra referente Nacional Milagro Sala es secretaria de acción social de la CTA Nacional. En ese sentido es verdad que hemos acompañado muchas de las políticas públicas llevadas adelante por este gobierno tales como las políticas de derechos humanos, la generación de empleo a través de cooperativas de desocupados como el Plan Federal de Emergencia Habitacional, la vuelta al sistema de jubilaciones de reparto y la Ley de Medios. Pero también hemos criticado otras con las que no estamos de acuerdo, por ejemplo hace 15 días frenamos el aumento de tarifas en la provincia de Jujuy.
Por otro lado, en la Red de Organizaciones Sociales están nucleadas algunas a las que bajo ningún concepto se las puede tildar de kirchneristas como el MST. Lo que sí está claro para la red es quienes trabajan para mejorar la situación de los desocupados a través de las cooperativas, y quienes no.
3- Nosotros rendimos cuentas:
El senador Morales ha denunciado que nuestra organización recibe 120 millones de pesos por año sin control de la administración nacional. Falso.
Nuestra organización construye en la actualidad mil viviendas sociales por año a través del programa Federal de Emergencia Habitacional dependiente del ministerio de Planificación Federal, cuya operatoria institucional es la siguiente: a) conformación de cooperativas de desocupados para la construcción de viviendas sociales, b) desembolso inicial del 35% y el resto de los desembolsos en seis certificaciones hechas por el Instituto de Vivienda Provincial, c) el valor de la vivienda es de $82.776,70 y tiene 50 mts2.
Este programa se implementa en todo el país y no exclusivamente con una organización. Por ejemplo, el intendente de San Salvador de Jujuy Raúl Jorge, hombre de Gerardo Morales, utiliza este programa con 13 cooperativas municipales. También hay cooperativas de la iglesia y otras ONG’s.
Del universo de 15000 cooperativistas que hay en la provincia de Jujuy, solo 5000 pertenecen a la Organización Tupac Amaru.
El mecanismo para los desembolsos y auditoria del programa es el siguiente: a) el ministerio de planificación gira los fondos al IPV (instituto provincial de vivienda), b) el IPV gira al municipio, c) el municipio a la cooperativa.
Nos resulta contradictorio que el jefe político de quien gira los fondos a las cooperativas en el caso de San Salvador de Jujuy, el intendente radical y “moralista” Raúl Jorge, nos acuse de manejo discrecional de fondos cuando sin la firma del intendente no se giran los fondos.
Los fondos del Ministerio de Desarrollo Social que hemos recibido se han tramitado en el marco del Plan nacional de desarrollo local y economía social “Manos a la Obra”, están debidamente rendidos y se puede constatar que con ellos hemos montado cinco fábricas (una textil, dos metalúrgicas, una bloquera-adoquinera, una carpintería) en las que trabajan más de 600 compañeros que antes eran desocupados.
Hemos recibido una señal de radio experimental que le fue otorgada a nuestro colegio secundario “Germán Abdala” para que los alumnos puedan desarrollar materias vinculadas a la comunicación. Dicha operatoria es legal y no es la única en el país de estas características.
Hace veinte días la Auditoria General viajo a Jujuy para fiscalizar nuestras obras. El informe arrojo datos absolutamente claros en cuanto al estado de rendición de cuentas de los fondos recibidos por la Tupac: todo estaba perfectamente rendido y sin ningún tipo de observaciones.
Nosotros rendimos cuentas, ¿el señor Morales puede hacer lo mismo?
Fue viceministro de Acción Social del ex presidente Fernando De la Rúa y co-responsable del 19 y 20 de Diciembre del 2001 que provocó 30 compañeros fusilados por la policía. Su gestión genero los mayores índices de pobreza y exclusión social de los últimos años en la historia de la Argentina.
Cuando empezó su carrera política, apenas tenía una casita. Hoy posee con sus testaferros y entre otras cosas: un hotel llamado “Panorama”, de seis pisos, ubicado en Belgrano esquina Patricias Argentinas, de Jujuy; dos edificios de varios pisos en construcción, uno en la calle Independencia y otro en calle Güemes, también en Jujuy; varios departamentos y terrenos -incluidos algunos en Córdoba-; varios automóviles y camionetas; tiene extensas plantaciones de soja en Santiago del Estero (denunciado por Verbitsky en Pagina 12); una Financiera en Buenos Aires; una radio FM trucha en Jujuy cuyo nombre de fantasía es FM NOA, que embolsa un subsidio de $ 1.500.000 al año del Gobierno de la Provincia de Jujuy.
Está negociando políticamente, quedarse con parte de las tierras del Ingenio azucarero en quiebra, “La Esperanza”.
4- La derecha contra la organización popular:
En el marco de la campaña de desprestigio y deslegitimación de las organizaciones sociales iniciada hace tiempo por parte del senador Gerardo Morales nuestra organización tiene la vocación de hacer saber a la sociedad que este señor busca estigmatizar a quienes trabajamos todos los días en pos de la distribución de la riqueza, el objetivo de Morales es generar un clima de enrarecimiento y crispación social que apunta a la fractura de la sociedad y busca la desestabilización que el mismo dice combatir, esto es claramente funcional a la derecha vernácula, de la que él es parte, que hace tiempo viene reclamando la represión de la protesta social. Esto a la vez está vinculado a la decisión de estos mismos sectores de frenar el proceso de avance de los derechos humanos, sin ir más lejos la señora Elisa Carrió acaba hace unos días de salir a criticar el proyecto de ley de ADN demonizando a los organismos de derechos humanos con argumentos similares a los que nos profiere el señor Morales haciendo eje en la figura de Estela Carlotto.
Es decir, esta campaña está claramente orquestada y dirigida a horadar dos pilares construidos por la sociedad y sostenidos por este gobierno: la no represión de la protesta social y el avance en el campo de los derechos humanos. Además identificamos como uno de sus objetivos principales el ataque a todo atisbo de organización popular con el fin de impedir una justa distribución de la riqueza.
El senador nos acusa de manejar a la gente con planes y amenazas. Nosotros nos preguntamos si el senador cree que los jujeños son estúpidos incapaces de decidir por sí mismos. En ese sentido creemos que lo que le molesta sistemáticamente a algunos sectores es la posibilidad de generar espacios de organización y participación popular que son los que nos han permitido lograr lo que logramos en términos de solucionar las problemáticas que afectan no solo a los jujeños sino a todos los argentinos. Este pensamiento está claramente relacionado con los modos de un patrón de estancia donde los pobres no tienen la capacidad de manejar sus propios recursos sino que deben ser mediatizados por hombres de traje y corbata. De esta manera demuestra el senador que responde a prácticas no solo obsoletas y paternalistas sino además machistas y con un grado de racismo preocupante para un senador de la nación. Este señor no puede concebir que una mujer, coya, pueda conducir y representar un proceso a través del cual los excluidos de siempre administren eficientemente sus recursos y generen miles de puestos trabajo.
5- Por todo lo dicho proponemos:
La conformación de una comisión integrada por los medios de comunicación, la Iglesia, ONG’s vinculadas al control ciudadano (Poder Ciudadano, CELS, etc.), legisladores nacionales de todos los partidos políticos, para que se trasladen a la provincia de Jujuy a comprobar lo que hacemos y decimos y lo que dice y hace el Sr. Morales.
Así como transcriben un “comunicado de Prensa” porqué no es posible hacer una rendición mensual y publicarla ya sea en un site, boletín oficial y/o algún medio de prensa, ya que estimo que los fondos recibidos, también forman parte de los impuestos que YO PAGO.
Quisiera saber con claridad dónde va mi dinero producto de mi trabajo.
No sólo hablo de la Tupac, sino de muchas Organizaciones Sociales… pero detengámonos en ustedes que son por el momento los cuestionados.
Desde ya muchas gracias.
scoch,
cuestionados por quien?
Los balbuceos de un idiota…, merecen algún tipo de respuesta..??
Solo con buena voluntad, secarle la baba chorreante, y ayudarlo a que regrese a su casa, al cuidado de sus padres que deben estar desesperados buscándolo….
PD: No se molesten en decir que el idiota soy yo… y todas esas descalificaciones… ya lo hicieron muchas veces y a mi me tienen sin cuidado…(por no decirlo de otra manera…)
Patricio, arriba ese ánimo. cómo se va a atajar así?. Qué baja autoestima, che!
¿Porque no hablamos de los ataques de los sojeros ? ellos tienen mucha mas plata, camionetas y armas, ademas de negrear el grano.Cortaron rutas, desabastecieron, provocaron inflacion. Fueron muy violentos en las rutas en el medio de la nada, perseguian a los que tomaban camninos alternativos y nos obligaban a volver y quedar al rayo del sol por horas.te obligaban a firmar sus petitorios bajo amenazas de romperte el auto ,y no hablemos de la contaminacion del glifosato.
En Jujuy a Morales lo conocen muy bien, tiene un Hotel de 6 pisos en la capital, campos de soja , una radio que recibe plata del gobierno en publicidad oficial ( 100 millonews al año,denunciado por la lider jujeña) Bueno así somos, discriminadores, prejuiciosos.
Hay que armar quilombo, esa es la orden que dió Clarín y Morales obedece.
Rey:
Te felicito por contar simplemente lo que es la Tupac. Me preocupa bastante lo que los irresponsables de Carrió y Morales son capaces de hacer al advertir que no mataron a Kirchner en la elección. Lo que pretenden es demonizar a las organizaciones sociales asociándolas al kirchnerismo. Es cierto que la Tupac tiene relaciones con el gobierno y que se le giran fondos públicos para sus emprendimientos. Acá se habla como si el gobierno mandase la plata para que Milagro se construya mansiones para ella.
Es indignante el nivel de violencia verbal que son capaces de generar los opositores. Pero la prensa concentrada lo único que cuenta son las costillas del gobierno.
Saludos
Bueno, bienvenido sea este pandemonium; reapertura del canje, vuelta a los mercados internacionales, desempleo noventista, suba de la bolsa.
Bienvenida sea la patria financiera; bienvenido sea el FMI, bienvenido sea el discurso político, bienvenido sea que la señora de clase media ofuscada se quiera ir del país.
Bienvenido sea Quebracho.
Derrumbados los cimientos, se derrumba lo que está por encima establecido.
El capitalismo es una fantástica ilusión; pero una lluvia acida fuerte le corroe la máscara; se terminó la fiesta; la iglesia, la UCR, Carrió; pidiendo por favor que nadie se movilice, que es peligroso; era chico cuando salían los comunicados, pero es un comunicado del poder, es un comunicado de una junta; quedáte en casa, seguí viendo TN, seguí viendo la realidad por televisión, afuera te matan.
Bienvenida sea la crítica a los movimientos sociales; total, hay plata. Los negros no nos van a saquear, dice la clase media. !La gobernabilidad!, queremos gobernabilidad, claman los licenciados en ciencias políticas.
Quizá sea el momento de darnos cuenta de que el verticalismo es solo una ilusión.
la ilusión que nos sirvieron en bandeja los poderosos; y que por un par de electrodomésticos chinos, aceptamos cuál prostitutas del poder de turno; si !lleno de putas!, !nos prostituímos por un celular!, !por una tarjeta de débito!; ¿!quienes somos para criticar a las putas de la tele!?; un país lleno de putas, !manejados por cafishios que están cómodos en el congreso!; ¿!y ahora, a quienes nos vendemos!?; ¿!a quien le entregamos el cuerpo!?; los que no pagan ya no quieren más nuestros servicios, se quedaron con putas más lindas y baratas. Bienvenidos a la cruda realidad, que es mejor que el mejor prostíbulo.
¡LIBERTAD!
El germen de la violencia no son los sojeros, son los gerardos.
Marianito T, cortarutas sojero profesional, que atentaste en Mar del Plata contra autos que quisieron pasar una ruta, me acusa a mi de violento, nunca corte una ruta, nunca atenté contra nadie, nunca le vendí a mis semejantes veneno como vos haces. ¿Te acordas cuando patoteaste al grupo de ecologistas de ecos de Romang, por decir que el glifosato envenenaba?
Mariano T lo que no tenes es verguenza.
O sea que sos Gerardoo?
No seas imbecil. nunca atenté contra ningún auto ni patotée a nadie en mi vida.
No se a que te dedicás vos, tal vez seas chorro. Yo solo produzco alimentos.
Mariano t.:
Vos producís alimentos, pagás impuestos…
Que luego van a parar a estas narco-bandas, disfrazadas de organizaciones sociales…
Para eso pagás tus impuestos.
Para que luego este blog tengas que rendir cuentas al elenco estable de mantenidos K…
O sea, la claque que a diario patrulla por los blogs…
Hàganle caso a Carrió.
No le hagan el juego a las narco-bandas.
Olvídense del tractorazo.
Igual, llegado el caso van a inventar un enfrentamiento social…
Cuando no les lleguen las “remesas”..la cosa se pudre igual
A toda costa van a forzar el enfrentamiento, aunque no haya motivos.
Forma parte de la estrategia para contra-balancear la derrota electoral.
Debemos respetar a raja-tablas las Instituciones.
El único resguardo del ciudadano indefenso es el Parlamento, y los representantes con los que se siente seguro…(si no se vendieron…)
Paciencia.
Siempre que llovió, paró…dijo el insigne filósofo rosarino…Olmedo…
Pero Duhalde se debe hacer cargo de lo que nos dejó…
Aquiles, cuando habla de las “bandas disfrazadas de organizaciones sociales” y “elenco estables de mantenidos” no se estara refieriendo a las bandas que visten sotanas, esgrimen rosarios, prefieren que miles de mujeres mueran cada año a causa de abortos clandestinos, daban la extremauncion a los torturados en los centros clandestinos de detencion y consolaban a los asesinos de uniforme que arrojaban cuerpos dormidos desde los aviones, ¿no? Cuando dice “para esto pagas tus impuestos” no se estara refiriendo a los 16.600 millones de pesos que en 2007 el Estado entrego como subvencion a la Iglesia Catolica, ¿no? Eso sin contar los mas de 15.000 millones de pesos entregados, en todo el pais, en concepto de subsidios a las escuelas catolicas. Esos dineros, salidos todos de nuestros bolsillos de contribuyentes, estan bien puestos y no merecen ninguno de sus gritos de satrapa, ¿no?
Según un informe del periodista Diego Rubinzal en el suplemento Cash de Pagina 12, “El financiamiento de la Iglesia Católica se debate muy poco, e incluso entre los fieles existe desconocimiento sobre cómo se solventa la estructura religiosa. Hace algunos años, una encuesta de Gallup reveló que solamente el 18 por ciento de los cristianos identificó al Estado como la principal fuente de financiamiento de la Iglesia. La mayoría de los consultados (42%) sostuvo que el principal aporte proviene del Vaticano. La Constitución nacional garantiza el sostenimiento del culto católico, apostólico y romano. En la práctica, el aporte del Estado nacional se cristaliza a través de distintos mecanismos.
Los arzobispos y obispos gozan de una asignación mensual equivalente al 80 por ciento de la remuneración fijada para el cargo de juez nacional de primera instancia. En el caso de los obispos auxiliares y del secretario general del Episcopado, el aporte es del 70 por ciento. Actualmente existen 122 prelados a los que alcanza esta disposición.
También se prevé una ayuda para la formación del clero. A tal fin se destina un monto equivalente a un sueldo de la categoría 10 del escalafón del personal civil de la Administración Pública nacional por cada alumno de nacionalidad argentina del Seminario Mayor. Se calcula que existen 1600 seminaristas.
Existen jubilaciones graciables para los sacerdotes carentes de otro beneficio previsional equivalente al haber mínimo de jubilación del régimen nacional para trabajadores en relación de dependencia. Ese haber es cobrado por unos 70 sacerdotes en todo el país.
Por último, se destina una asignación mensual equivalente a la que corresponda a la categoría 16 del escalafón del personal civil de la Administración Pública nacional a los curas párrocos o vicarios ecónomos de parroquias situadas en zonas de frontera o –de acuerdo con el texto legal que regula esta asignación– “de aquellas ubicadas en otras zonas que, por sus características, también requieran la promoción de su desarrollo”. Esta disposición comprende actualmente a 570 sacerdotes.
Todas estas asignaciones son abonadas por el Estado nacional a la Conferencia Episcopal Argentina, que es el organismo encargado de distribuir los fondos a sus destinatarios.
Además de esos aportes, existen subsidios al clero ante determinados acontecimientos: viajes en cumplimiento de acciones pastorales, sínodos, conferencias regionales, Tribunales Eclesiásticos.”
Y sigue sorprendiendo “Los montos presupuestados tampoco incluyen el dinero que el Estado transfiere a distintas instituciones ligadas a la Iglesia Católica que realizan tareas de ayuda social. Consultado por Cash, Fortunato Mallimacci, especialista en temas religiosos, afirmó que “es cuantiosa la cantidad de dinero que a nivel nacional, provincial y municipal reciben las instituciones católicas bajo el paraguas de sociedad civil, ONG, Tercer Sector, en capacitación, evaluación, monitoreo y ejecución de miles de proyectos”.
Además de los aportes directos, la Iglesia recibe un apoyo no menor: las exenciones impositivas. Los bienes y los fondos que recauda el clero están exentos del pago de distintos tributos de carácter nacional y provincial.”
Por supuesto, el dinero de los contribuyentes que va a parar a estas bandas, no despierta en usted ni sorpresa,ni comentarios indignados, ni gritos, ni acusaciones de genocidas o asesinos o ñoquis o llegaron las FARC. No, simplemente, silencio absoluto, de cementerios. ¿Por qué tanta hipocresia Aquiles? ¿Recibe usted o su granja de rehabilitacion o cualquiera sea el curro que se monto alrededor de la religion, algun tipo de subsidio por parte del Estado? ¿Y si es asi, podria por favor contarnos porque darle a usted o a las bandas de las sotanas esta bien y darle a las organizaciones sociales esta mal? ¿Hay alguna autoridad o supremacía moral que convierta a la iglesia catolica o a usted en distintos a la hora de recibir dinero de los contribuyentes? ¿Hay alguna razon por la cual las organizaciones sociales no deberian recibir dineros del Estado y las amparadas en su ideologia ultramontana, propia de taliban opusdeista,si?
Cuente Aquiles, cuente
Saludos
Pablo, ¿Ud. está sugiriendo que el sr aquiles M. es un gnocchi mantenido por el gobierno? Uhmmm… me parece que me empiezo a explicar un par de cosas…
Pablo:Gracias por la info!!! me viene de perlas para una discusión bastante jodida que estoy teniendo por estos días(financiación para un proyecto de arte-comunicación con jóvenes en situación de vulnerabilidad); en cuanto a nuestro benemérito bloguista,pensé que lo financiaba el KXUX KLAN.Abrazo!
Pablo! lo tuyo, impecable!
Pablo! lo tuyo, impecable! valga la ironía.
¿Y Aquiles? ¿Recibe o no recibe subsidios del gobierno en su labor empresarial pastoral, encubiertos, por supuesto, en ayudas a “bandas disfrazadas de organizaciones sociales” y “elenco estables de mantenidos” ligadas a las sotanas, la iglesia catolica y curros aledaños? ¿Porque nunca contesta a las preguntas que se le hacen clara y directamente, como en el caso de Majo y Jorge V cuando le preguntaban sobre que deberian hacer las mujeres embarazadas que deciden no querer continuar sus embarazos? Nadie quiere meterse en su vida privada o empresarial, pero es que usted se ha metido con tantos y tantas de nosotros, llamandonos asesinos, genocidas, ñoquis, criminales, corruptos, etc, que quizas un poco de su misma medicacion no le venga mal ni a usted ni a la verdad, de la cual usted pretende ser un defensor puro e incontaminado. Es raro, cada vez que se le preguntan cosas que de alguna manera desbaratan su discurso obsesivo, apocaliptico y monotematico, usted las ignora o desvia la atencion a la misma cantinela cansadora de siempre. Pero bueno, usted sabra porque lo hace. De no recibir usted nada, un simple no bastaria para que todos le creamos. Pero entonces por favor sea amable y responda a la serie de preguntas que le hice sobre porque la iglesia catolica y sus personeros tiene derecho a sus privilegios, subsidios y prebendas y las organizaciones sociales no.
Saludos
Marianto T, me extrañaaraña !! no caigas en su provocación… en todo caso tratá de comprenderlos… seguramente están perturbados.. ya que de a poco (y en algunos casos velozmente) se va poniendo de manifiesto que la redistribución fué un bolazo (cada vez hay más pobres), que el saneamiento del PJ fué una paparruchada (los únicos q les quedan como soporte son los nefastos barones), que la economía viene en picada, que la corrupción es enorme, que somos el hazme reir de la comunidad internacional, que la droga avanza y los medicamentos truchos, y que ambos aportaron a …. y más.
Debe ser espantoso tener que aceptarlo y encima desde la lógica y la honestidad seguir defendiendo ESO …. comprendelos !…
Se está poniendo espesa la cosa; para el que no entendió el discurso: el caos siempre es generado cuando las políticas no tienen remedio; quebracho (una organización muy extraña, cuando aparecen los manifestantes de otras organizaciones se van a su casa) en la foto con Delía; ¿alguna duda?; ¿quien genera el caos?
YYYYYYY????? existe la lucha de clases o no? que creen muchachos?
Eduardo: Lo que existe es una gran confusión provocada adrede…odios encontrados, poca tolerancia, poco amor, los pesimistas nos han igualao, los resignados nos hacen daño y la clase política crea un ambiente grávido de paranoias, conflictos, luchas, envidias y venganzas que neutraliza cualquier intento de cambio.
Es una lástima, yo buscaba enterarme más de la Túpac y me encuentro con una andanada de ataques en todas las direcciones, no conocía a Milagro Sala, me gustaría entender más, me interesa saber acerca de las armas (con los abusos contra los pueblos originarios no me extrañaría que esas armas sean más de prevención que para el ataque) si se tomaran un par de minutos simplemente para exponer simplemente sus ideas en lugar de tomar 5 para chicanear sería interesante para los que somos respetuosos y tenemos la tolerancia suficiente para leer a los demás.
Paso los informes que tengo para que saquen sus conclusiones!
08/05/2009
¿MOVIMIENTO SOCIAL O PATOTA AL SERVICIO DEL GOBIERNO?
En Jujuy, los garrotes de Milagro Sala de la CTA complementan a la Infantería en la labor represiva y policial
http://www.prensadefrente.org/pdfb2/index.php/a/2009/05/08/p4671
“O le le, O la la, son 20 pelotudos con ganas de cobrar”, cantan los integrantes de la CTA en Jujuy. Se los puede ver en el video que publicamos acompañando esta nota. Y avanzan, en formación compacta y blandiendo garrotes, para apalear a quienes insultan desde la canción, aunque en realidad se trata de muchos más que 20: son los manifestantes del Frente de Organizaciones Independientes, que lidera el “Perro” Santillán, dirigente histórico de las luchas populares en Jujuy, quien después de la agresión declaró: “Esto es el principio de una escalada represiva, y la señora Milagro Sala es parte de esa escalada represiva”.
Los agresores, que dejaron a su paso gente humilde ensangrentada y hospitalizada, en algunos casos iban identificados abiertamente con vestimentas con inscripciones de la CTA. La agrupación Túpac Amaru, que conduce Milagro Sala, suele deslumbrar a periodistas y militantes de la CTA de otros puntos del país cuando conocen el barrio modelo que construyeron de la mano de la ministra Alicia Kircher en Alto Comedero, las afueras de Jujuy. El desarrollo barrial, en lo que refiere a infraestructura, magnitud de las obras e iconografía popular e indígena, llama la atención por su prolijidad, sus dimensiones y la cantidad de trabajadores que emplea. Aunque esa “cara bonita” que tiene la agrupación para mostrar, antagoniza con las cada vez más frecuentes denuncias que apuntan a su organización señalándola como fuerza de choque contra movimientos sociales opositores, al servicio del gobierno de los Kirchner, que apadrinaron todos estos años a la agrupación para que fuera lo que hoy es, o al servicio del gobierno provincial, con quien tiene una relación ambigua, de aprietes y favores.
Por su parte, el Frente de Organizaciones Independientes, agredido en la movilización dos días atrás, está integrado por el Movimiento Tupac Katari (liderado por el “Perro” Santillán), el Polo Obrero y la Corriente del Pueblo. Santillán fue una de las caras visibles de la resistencia popular al menemismo a fines de los 90, cuando integraba la Corriente Clasista y Combativa. Desde hace años alejado de esa organización, reorganizó su militancia en torno a un nuevo movimiento independiente, Tupac Katari. Después de la agresión, el prestigiado dirigente jujeño relató: “Nosotros lo que queremos es responsabilizar a Milagro Sala, al gobierno de la provincia y al gobierno nacional. No es la primera vez que nos agreden, y es la misma gente. El gobierno sabe muy bien de qué se trata, pero la señora Milagro Sala tiene el apoyo de la Presidenta de la Nación. Entonces, de cualquier cosa que nos pueda pasar a los dirigentes, a los miembros de las organizaciones del FOI, responsabilizamos al gobierno de la provincia, al gobierno nacional, a la presidenta Cristina Kirchner. Porque creemos que ésto es el principio de una escalada represiva, y la señora Milagro Sala es parte de esa escalada represiva”, concluyó.
A Santillán lo escuché yo mismo, lo dijo por televisión.
Gracias Eduardo, si tenés más info mandamela al mail por favor.
Esto no es lucha de clases, Eduardo.
Estas son herramientas de poder, impulsadas desde la políticas, y adobadas desde el periodismo.
Como fue en el 2000/2001 el movimiento piquetero y prolifera y se ha hecho herramienta de todo el mundo, hoy se genera esta nueva herramienta. Quien tiene apoyo (voces a favor) y medios (megáfono) parece que puede agredir a cualquiera.
Ya no hay límites.
Fijate la paradoja de llamarla “lucha de clases”, que estos pobre tipos que agredieron son funcionales a gente muy, muy poderosa.
Me preocupa el rol del periodismo, critica si la policía despeja una ruta, hablando de represión, y adoba estas cosas. Un granito mas para la decadencia nacional.
Creo que, aparte de existir la lucha de clases, existen los gobiernos. Y cuando falta plata y los jugadores se ponen nerviosos, existen las operaciones políticas.
Gonzalo:
Estás en lo cierto.
Una mujer, la que le pagamos para hacer turismo social en el Taj Mahal, que a duras penas cuenta con el 14 % de imagen positiva, desde un atril de su unidad básica del FPV, en el teatro Argentino de La Plata, nos habló de tolerancia y convivencia, preparando el terreno para la desesperada “reforma política” ….antes del 10 de diciembre.
Los impuestos distorsivos y extorsivos que los ciudadanos pagamos, sirven para mantener bandas de narcos, que como pantalla para sus acciones, utilizan “organizaciones sociales”…M-A-R-A-V-I-L-L-O-S-O !!!!!
Los subsidios cuantioooooosossss que reciben, solo son pagos “mafiosos” de protección.
“administran” las pistas de aterrizajes clandestinos para el transporte de drogas, con el cuento del fin “social”…de sus organizaciones….
Tienen integrantes con “pymes” de marihuana, con el delivery…en vehículos que pagamos los contribuyentes…
Que se sientan a sus actos como si nada hubiera pasado…
Así empezó la tragedia que vive hoy la sociedad mexicana, con el descaro de políticos corruptos, hablando de lo social, cuando en realidad, sólo buscaban consolidar sus negocios personales.
Señoras y señores:
Las farc ya están instaladas en la Argentina, bajo la forma “organizaciones para la ayuda social”, mantenidas con nuestros impuestos…
Gonzalo:
Me olvidaba….también mantenemos una línea aérea, que da inmensas pérdidas, para que la use el ELENCO ESTABLE DE MANTENIDOS , y con ella asista a partidos de fóbal….
Eso sí, ahora el FMI , nos va a volver a prestar unas rupias, porque ya se voltearon los fondos de jubilaciones…
Aquiles! apoyaste la política menemista? o la apoyas ahora?
Eduardo:
No te entiendo la pregunta.
Por las dudas te anticipo parte de una respuesta..
http://corrupcionycrimen.blogspot.com/2008/05/la-anti-corrupcin-tienecara-de-mujer_4437.html
Ay ! Eduardo no le des vela en le entierro!!!!
Estimada majo! existen a pesar nuestro y lo peor es argumentar sin la verdad. Seguro leiste mi posición respecto a la Tupac, cuando se actua con métodos fascistas, y se ataca a los más débiles, no lo debemos pasar por alto ni atenuar su gravedad, eso también es el método de la derecha, ocultar, mentir y golpear. Para ser creibles necesitamos señalar errores y/o políticas que a la larga van en contra de los trabajadoress. Como bien sabes no me dedico a defenestrar organizaciones sociales, pero la conculcación del derecho a disentir o a organizarse por fuera de cualquier aparato, nos trajo 80 años de desgracias estalinistas y fascistas, se deglutió decenas de revoluciones obreras y trajo sangre y lágrimas a muchos pueblos. Organización democrática e independiente de los trabajadores, ni un tranco de pollo al germen fascista, venga de donde venga!
Aunque esté de acuerdo con que los métodos de Milagro no son “democráticos”,me parece poco prudente exponer el término fascistoide a una organización que viene salvando vidas de niños condenados a morir de hambre o enfermedades curables,hay momentos en que se debe saber en que lado pararse , compañero!!!
Así es majo! siempre hay que saber donde pararse, y no siempre lo hemos hecho bien, por lo menos los de nuestro palo, por eso mismo hay que señalar cuando los métodos, que siempre hablan de una política, no responden a los intereses de los trabajadores.
La disputa con la derecha no la vamos a saldar soliviantando nuestras debilidades, sino por el contrario, remediando la concepción política que las produce. No es escondiendo la tierra debajo de la alfombra que se limpia una casa, nuestra historia y la del mundo nos indica que además de la perversión de los poderosos, existen nuestras erróneas concepciones políticas que nos han causado mucho más daño a los trabajadores que a sus enemigos. No es golpeando a los trabajadores o extorsionándolos, la condición para conseguir alimento para los niños pobres.La negritud de Milagro, su pobreza, es un orgullo para todos los luchadores y no debe ser enajenado por una política de acumulación de poder que no le otorgará el poder a los desposeídos. Nada bueno se obtiene cuando se victimiza a la víctima, el militarismo lo vamos a pagar caro, por enésima vez compañera!
La verdad que no se cual es la estrategia Eduardo
desde ya que no es golpeando trabajadores como deberian conseguirse planes
Desconozco las internas de Sala y Santillan, pero estoy tan alejado de la realidad jujeña, de la miseria, de la desnutricion y del hambre, que no podria establecer una etica absoluta con respecto ni a la actuacion de cuyuntura ni a la estrategia a futuro, porque en el durante se evitan muertes innecesarias.
No es justificacion, pero te aseguro que me resulta totalmente imposible, sentado frente a mi maquina, entender las elecciones que debe realizar alquien que se le estan muriendo alrededor los compañeros de hambre, y hablo en sentido literal.
De lo que estoy seguro es de quien tengo que combatir y entre ellos estan los periodistas que eligen demonizar a Milagro y se hicieron los boludos ante los escraches y fanfarroneria de portacion de armas de los ruralistas, que nunca me entere no como se llamaban
saludos
Desde ya Jorge! ni se me ocurre demonizar a Milagro, ni le hablo a la derecha, ni me escandaliza el escrache a Morales como hace la prensa, ni digo lo que hay que hacer, tan solo pongo el acento en lo que para mi si es grave, como emergente visible que desnuda una política, como toda cuestión metodológica. Por si no queda claro, les hablo a mis compañeros, desde la frustración de una militancia de años, casi una vida, y no por sabiondo sino por la evidente acumulación de fracasos. Solemos ser condescendientes con los nuestros, duros con el enemigo es fácil, duro con los amigos nos pone en contradicción y ahí es donde hay que apelar a los principios, es lo único que te salva cuando hay dudas sobre la política.
Ponemos un espectro demasiado amplio dentro de nuestros favoritos, y no todos son lo mismo ni parecidos ni semejantes, son lo que son y la subjetividad de la pertenencia debería quedar de lado en los análisis políticos. Hay que ser obsesivo en el tema de los principios sin ser talibanes, pero no disculpar con tanta benevolencia, porque tenemos un muy duro futuro por delante y no lo vamos a hacer preente con desviaciones y permisos sentimentales, Un abrazo a todos
FdErratas: presente
Bueno, si las FARC estan en la Argentina, y Milagro Sala es Tirofijo; hablando en serio, aunque no he ido personalmente a Jujuy a conocer a la Tupac, me cuesta opinar desde mi comodo departamento de Capital Federal; solo tengo referencias por compañeros que han estado ahi. Que por supuesto el sistema de organizacion de la Tupac no agrada ni a derechosos fachistas ni a tampoco a troskistas ni anarcos. Se que son muy verticalistas como asi tambien tiene una organizacion social que cualquiera envidiaria; escuchaba un un programa de radio que tienen un TOMOGRAFO para toda la comunidad ¿en que hospital hay tomografos aca?. Si, si, ahora me van a decir, un TOMOGRAFO que pagamos con nuestros impuestos. Y si la plata de mis impuestos son para cubir las necesidades basicas de mis compatriotras, que asi sea, si es para afanarsela, no.
Sin necesidad de idolatrar a Milagro, que este Morales es un chanta testaferro que la ha querido defenestrar, no cabe la menor duda.
Lo que me he dado cuenta leyendo los comentarios de los foristas, que la palabra organizacion social, trae mucho miedo.
Asi es Rosana! todo lo que sea organizacion de los dispersos y por lo tanto inofensivos “negritos” hace cundir el miedo!
si Eduardo. probablemente tengas razon. sinceramente no lo se
a mi tampoco me gustan algunos metodos, ni la organizacion verticalista, si son los defectos de la Tupac, pero lo cierto es tambien que la horizontalidad tambien demuestra sus limites, fijate sino, las experiencias de los MTDs.
Yo le creo a Maquiavelo cuando dice que la etica privada, no tiene nada que ver con la etica politica y las actuaciones son producto de las distintas coyunturas, pero entiendo tu punto.
Lo unico que espero que no se te escape, es que algunas discusiones se dan hacia adentro. Este es un espacio donde no podes regalarles nada a los tipos que demonizan a los pobres, y en mi caso trato de asentar algunas posiciones basicas.
Se que mi horizonte es mas limitado que el tuyo, pero podes verlo como trincheras gramscianas…jaja.
un abrazo
Me resulta increible ver la cantidad de noticias desplegadas en relacion a Milagro Sala, no Milagros, sino Milagro, parece ser una persona que recibio medido hasta con el nombre.
Milagro es un monstruo, porque posee dos caracteristicas incompatibles para la vida en sociedad: es pobre y reclama.
Uno puede ser pobre, pero no molestar. ser agradecido con las limosnas que recibe, y si no se es afortunada darse a buen morir, con su gente incluida
Uno puede ser rico, y entonces reclamar, porque el reclamo de los ricos, via la teoria del derrame, hace que todos nos beneficiemos.
Recuerdo, sin intencion de nivelar para abajo, los eschaches que sufrio Rosi.
No recuerdo que se haya ido a buscar a los agresores, ni que se investigue como lograron sus campos, si poseen armas de fuego, ni si tienen a sus peones en blanco
No recuerdo cuando de angeli, despreocupadamente, ante la patota de Moyano, declaro que ellos tenian armas por si era necesario resistir. No recuerdo que se los haya relacionado con las FARC.
Con Milagro la cosa es bien distinta. recibe plata del Estado. planes sociales! una millonada de plata dice ‘la gente’, o los medios. No pueden decir que roba, que se guarda la plata para ella, solo hace falta verla, resulta dificil imaginarla con cuentas en las islas caimanes. Pero ante la imposibilidad de demostrarle malversacion se dice que recibe mucho.
Mucha plata recibe Milagro.
Cuantas casas habran hecho para su grupo?, cuantas cooperativas daran trabajo en esa zona alejada de la mano de dios? cuantos desnutridos menos? cuantas muertes por hambre habra podido evitar Milagro?
Pero eso no es lo importante. Lo importante es que compro 100 revolveres y los declaro en el CENARD, arsenal suficiente para iniciar la revolucion comunista latinoamerica, y ademas declaradas, como todo ejercito revolucionario debe hacer. Quizas no sea para una revolucion, sino para defender sus plantaciones de droga. Porque Milagro es coya y todos los coyas mascan coca, entonces debe tener plantaciones de coca, y seguro que lo que no mascan lo venden a los narcos, o a las FARC (cual es la diferencia?)
En realidad las denuncias de las FARC no son nuevas, cuando canal 9 era un canal mas ‘combativo’ (con los pobres) tambien denunciaba la conexion del MOCASE con las FARC, e incluso la CTD Anibal Veron tambien fue objeto de esas mismas denuncias.
A todos los cruza el mismo problema: son oscuros, pobres y encima reclaman una vida mas digna
donde iremos a parar…
“…adonde iremos a parar…! te preguntás, Jorge….
y yo te respondo: “van a irse al Infierno, por mentirosos y maniqueos, y Lucifer les pinchará la colita con el tridente…”
Como dice aquiles…”no seas chamuyero…!!!”. Cómo podés comparar la posesión de armas (en el caso que fuera cierto) de un grupo de campesinos, que todo lo que podrían exibir serían escopetas 16 para bajar algún pato o alguna viscacha, con un arsenal comprado en un solo paquete…para ser utilizado por quién y porqué razón…??
Como decías vos, la GRan Revolución Latinoamericana no se hace con 100 revólveres, pero por algún lado se empieza…En los 70 patoteaban al pobre “cana” de consigna en una esquina para sacarle la 9 mm, y así, de a poquito, se fueron armando, hasta que llegaron a “tomar por asalto” Cuarteles y Regimientos para llevarse todo el armamento pesado que podían arrebatar. Fidel Castro, cuando su desembarco en Cuba, junto con el Che, para iniciar la Revolución contra Batista, lo hizo con viejos fusiles M1, rezagos de la II Guerra… y mirá adonde llegaron…
Jorge, como ya lo expresé en un post anteriror, excepto el lugar (Jujuy x Tucuman), el “jefe” (Sala x Santucho), y la fuente de financiación (apts del Gob Nac x asaltos y secuestros), los métodos son exactamente iguales al ERP. Hasta las “ayudas sociales” a los tucumanos, por parte del ERP, pretendían tener el mismo efecto “aglutinador” entre la gente, entre el “pueblo”. Diferían en que aquellos lo hacían robando o secuestrando camiones con alimentos y los repartían entre la “clase trabajadora”. “Consficaciones”, le decían.
LLegaron a tener bajo su control casi media provincia de Tucumán, similar a las FARC controlando medio país, y con la misma tendencia en Jujuy….
Vos decís que todos son coyas….Bueno, no me sorprendería que encontremos “coyas con el clásico acento caribeño”, aprendiendo aceleradamente a bailar el “Carnavalito” y a tocar la “Quena”….para disimular….vio..??
en fin
como decia un politico
un fantasma rojo a la izquierda por favor!
No sabía que había comprado 100 revólveres con la plata pública que recibe para planes sociales. Un aaberración.
Por lo demás, toda muy bonita su obra, lástima que se la exalte y reconozca desde un punto de partida nefasto (la violencia).
No lo sabías porque si fuese cierto ya estaría presa,¿no te parece?.Buscá en los comentarios anteriores,cuando uno de los vendedores de pescado podrido del blog mandó lo de la compra de armas,al pedir las fuentes se van por la tangente.Saludos!
Parece que en la Villa 31 encontraron un arsenal.
Pubichitos los de los Planes trabajar, no?
Otro si digo para majito: Existen las fuentes públicas y fuentes anónimas. Por fuente pública se entiende aquella que puede identificarse y definirse como origen o complemento de la información. Las fuentes anónimas son las que no podemos publicitar y que forzosamente han de quedar ocultas en el proceso de recolección informativa. El uso de las fuentes anónimas puede estar justificado cuando esta prefiere reservar su anonimato para protegerse de eventuales consecuencias negativas.
Estas haciendo pi pi afuera del tarro.
Me haces acordar a Aníbal Fernández, el justificalo todo.
Mariano:
El tema de las 100 pistolas (algunos medios dicen 500), salió en todos los medios, y no fueron desmentidos por ninguno (hasta donde yo se).
Es más, intentaron registrarlas en el RENAR, para legalizarlas, como corresponde, pero allí se lo negaron, hasta que les llegó una “órden de arriba” y tuvieron que darles la credencial de Legítimo Usuario. No se la autorización de portación, pero para el caso, y tratándose de quien se trata, eso carecería de importancia.
Lo notable de ésto es que: excepto FFSS, FFAA, o Agencias de Seguridad Privadas, muy controladas, NADIE puede realizar una compra de armas de esa magnitud, (ni quiero mencionar el calibre), SIN TENER UNA JUSTIFICACION PLENA Y ABSOLUTA PARA ARMAR UN PEQUEÑO EJERCITO….
Menos aún, registrarlas en el RENAR, adonde se deben cumplir ciertos requisitos INELUDIBLES, como ser: Medio lícito de Ingresos, Informe favorable de Reincidencias, Certificado, expedido por autoridad idónea, de “Instruído y capacitado para el uso de armas de uso civil condicionado”, etc etc.
Tengo entendido que esta señora Milagro Sala es una ex convicta, por lo que desde ya, nunca en su vida podrá disponer , a su nombre, ni siquiera de un matagatos….
Otra opción, claro, es el Mercado Negro. En cualquier villa de cualquier ciudad, se puede conseguir armas “a precios módicos”, pero de efectivo funcionamiento….dudoso.
Si, Mariano, el tema es grave…y me llama la atención que no se machaque mucho sobre eso, no se desmiente con el énfasis que merecería, solo se trata de no mencionarlo…y de desmentirlo…asi como quien no le da mayor trascendencia.
Un clásico “…no hagan olas…”
Sugestivo, no??
Definitivamente está demostrado que es un descontrol los fondos que van a estas supuestas “organizaciones sociales”. Esa plata puede terminar en lo que sea, desde droga hasta armas.
A los que se quejan de que “no está demostrado”, les digo… seguramente están de acuerdo con el canal estatal divulgando videos supuestamente anónimos, con pobre edición y con subtítulos para forzar la interpretación. El gobierno puede embarrar a cualquiera y eso no lo cuestionan, cuando debería ser ejemplo de transparencia.
Ni hablar de como se financio el supuesto video. Y ni siquiera se hacen cargo !!!
Así no vamos a ningun lado mientras el juego sucio provenga del gobierno. Lindo ejemplo para despues pretender una sociedad que pague impuestos y cumpla con las leyes.
ME IMAGINO QUE LO QUE PLANTEAS LO HACES EN BASE A UN CONOCIMIENTO ACABADO DE LA ORGANIZACION TUPAC AMARU Y SEGURO QUE TENES CONOCIMIENTO DE PRIMERA MANO SOBRE EL ARREGLO DEL GOBIERNO Y ESE MOVIMIENTO PARA QUE EL PRIMERO LO UTILIZE EN FORMA CLIENTELAR, NO CREO QUE TU COMENTARIO SE BASE SOLAMENTE EN PREJUICIOS.
SUPONGO QUE ME PODRAS DAR EL NOMBRE DE AL MENOS 5 INTEGRANTES DE LA TUPAC AMARU, DADO TU AMPLIO CONOCIMIENTO DEL TEMA .
SINO TE VAS A PARECER A TODOS AQUELLOS QUE HABLAN SOBRE LA INCONSTITUCIONALIDAD DE LA LEY DE MEDIOS SIN HABER LEIDO NI LA LEY DE MEDIOS NI LA CONSTITUCION.
Aquiles M y Marianito T van de la mano a escuchar a Micky Vainilla, son aplaudidores de una berretada que tiene gusto a Franchiotti. Digan la verdad si no aplaudirian si hay un golpe de estado. Sus palabras siempres estan teñidas de fascismo. Si desaparecieran a los negritos ellos saldrían a aplaudir a los desaparecedores. Algunos como Patricio ya no solo aplaudiría formaría parte del grupo de Tareas. No es triste la verdad, lo que no tiene es remedio.
Y si…. faltaba eso…..Ahora soy un integrante de los famosos Grupos de
Tareas….
Vos te pensás, Juancito, que si yo hubiera sido un GDT estaría reventándome de calor frente a la Pc, escribiendo bolud….???
Estaría en alguna playa en las islas Fiji, disfrutando de un “daikiri” y de la fresca viruta, gastando los millones que se supone “robé” de los domicilios de los “pobres muchachos”, llenos de inocencia y buenas intenciones, que “levantamos” en medio de las noches oscuras y tormentosas….(no dije “chupamos” porque ese voablo perdió entidad gracias a don Diego).
Así que vos, Juancito sos otro que descalificas por el sólo hecho de no coincidir con las ideas de un semejante..??
Bueno, alla vos, suerte.
PD: Espero no te odendas al calificarte como un “semejante” a mi. Solo me refiero a la condición humana.
psttttttt Patricio… no entres en su juego !… es exactamente lo que buscan, para eso ingresan a estos espacios !
un afectuoso saludo !
Es increíble cómo los peronistas siempre utilizaron la violencia (sumados a los gobiernos militares, por supu). Aprendieron de Perón que se valió de la violencia en los años 50 y en los 70 junto a la “juventud maravillosa”.
je SANDRA y lo de desestabilizadores cuando el poder no es de su signo político …. ni te cuento.
A Alfonsín el lloroso Ubaldini le metió quichicientos paros y a De la Rúa la CGT lo bombardeó a paros … extrañamente ahora que hay pobreza por doquier, ladesocupación avanza sin cesar, la inflación se infla cual piñata ….. pero ohhhhhhhh la CGT no hace paros.
Por eso hay que dejar pasar y saber esperar… los peronistas y alguna izquierda que los apoya ven desestabilizadores y fachos por todos lados …. pero no debe haber más desestabilizadores y fachos que ellos.
Son violentos como pocos, basta recordar el “imberbes” y las balas en ezeiza, las balas en San Vicente, la estación de peaje destruída por Moyanito, el sindicalista de la industria láctea muerto en Rosario, el tesorero de la CGT (o algo parecido) matado por encargo hace poco, puffff la lista es enorme … pero los fachos y desestabilizadores son los clasemedieros !! je
Saludos, hay que resistir sin entrar en su juego… y buen finde !
Lágrimas:
Gracias por el recordatorio!!! Los tipos andan siempre calzados.
Saludos.
Propongo, queridos foristas, un plan: ya que es difícil ponerse de acuerdo en cuestiones discursivas y es difícil argumentar bien (no todos leímos a Perelman y Olbrechts Tyteca), tenemos dos opciones: la primera es tomar las armas y cagarnos a tiros, sería la primera vez que esto pasa en la Argentina, y recuerdo que la guerra siempre trae beneficios económicos (para los que más tienen). La segunda es la solución final: al que no esté de acuerdo con nosotros lo mandamos a unas cámara de gas (es algo novedoso, nadie en la historia lo hizo y es un método científico e indoloro para los que chupan el gas).
Si no les gustan las propuestas, escucho opciones.
Creo que retrocedimos unos cuantos años, y se por que lo digo, soy una víctima (absolutamente actual) de los métodos violentos y del control totalitario.
Un colectivo social que emplea métodos violentos contra otros colectivos no merece llamarse más que fascista.
Gonzalo al margen que lo que decís es correctísimo … gracias por la carcajada que dibujaste en mí mientras te leí !!
Que bueno que lo entendiste Majo!; pensé que iban a salir con los tapones de punta; al respecto de las amenazas e intimidaciones, me tuve que exiliar!; aunque parezca mentira, me tuve que ir de mi querida ciudad, y la extraño!; ojalá que esto no les pase a otros, or que el exilio es horrible!
Quise decir Lágrimas!
como dije en otro comentario: troskos y fachos del mundo, uníos?. Vos también reivindicás la ditadura militar, gonzalo?.
Para no tener consecuencias, vamos a jugar al paintball y nos reventamos a pura bola de pintura y nos sacamos las ganas.
me sorprende mucho que las personas que se rasgaban las vestiduras porque se baneo a claudia ‘la puteadora’ ahora pidan juicio publico a Maradona.
sera que la exposicion da mas compromiso? sera que aca vale todo?
sera que tienen una moral para los correligionarios y otra para los que no piensan como ellos?
como decia groucho: ‘estos son mis principios, pero si no le gusta, tengo otros’
Aqui nadie se razgó las vestiduras porque la “volaron” a Claudia. De cualquier manera, las puteadas de Claudia los profería desde la bronca y la indignación que le despertaban los KK y sus acólitos, y muy difícilmente podrían llegar a oídos de criaturas, ya que no creo que en este blog ingresen niños. Lo de Maradona fue un “golpe de efecto” bien pensado y madurado. porque “el desahogo” que al principio se intentó instalar como justificativo en la conferencia de prensa, se desvirtuó al repetir ese gesto obsceno en la ventanilla del micro.
Además, hay momentos, circunstancias y causas que nos llevan a proferir insultos, nadie está libre de ello, y estoy seguro que TODOS lo hemos hecho, no una vez, sino varias, pero NUNCA APELANDO A GESTOS Y VOCABULARIO PROCAZ, OBSCENO E IMBERECUNDO, ante miles o centenas de miles de testigos anónimos.
No se si soy claro.
Jorge… no te hagas el gil….
impecable lo suyo patricio. el problema son los niños
te voy a hacer una pregunta casi estupida
el culpable de que se emitiera por television los dichos de maradona fue maradona? o fueron los medios?
la repeticion de sus dichos casi al infinito, fue a pedido de maradona? para dejar el claro su posicion? o fueron los medios?
ahora te pregunto, es maradona el que evidencia poco respeto por la gente en general y los niños en particular?
y el que hace el gil soy yo…
Jorge:
Maradona estaba en una conferencia de Prensa. Hablando EN VIVO. El disertante, indepenientemente de quien se trate, en esa situación, expone a los medios a difundir cualquier barbaridad que al tipo se le ocurra. Hasta puede hacer una arenga revolucionaria, llamando a los ciudadanos a las armas…y cosas parecidas, SIN QUE EL “MEDIO” TENGA OPCIÓN DE EVITARLO. Cuando el tipo se despachó, ya es tarde, ya lo dijo, no hay vuelta atrás. Lo pueden sacar del aire, echarlo a patadas, o felicitarlo… pero el daño ya está hecho.
En el caso que nos ocupa quien tiró la bomba fue Maradona. Lo podrían haber sacado del aire o no, pero ya estaba.
Si te reconozco que “a posteriori” los medios se encargaron de repetir y repetir….claro, “cuestión de negocios”.
Pero la ofensa salió del “gran bonete” don Diego…
Y de alli se prendieron el resto de los caranchos.
“…el que esté libre de pecados, que tire la primera piedra…” dijo Uno que sabía…alguna vez y hace tiempo.
patricio, preguntale a Reuteman
Sos el mismo patricio que se burlaba de las técnicas de tortura???. En ese caso, me quedo con los insultos de esa tal “claudia”.
Además, porque no hay tanta indignación con los insultos de reutemann y de narváez?. Será por el origen social?. Será porque su referencia a cuestiones anales es más aceptada que las orales?
te equivocas Patrick ! oportunamente yo cuestioné lo de Claudia.
jeje habría que aclarale a quien compara ambos episodios, que el guarango supremo cobra 120 000 dólares/mes para cumplir una función que nos representa a todos y que además y debido a que ahora el Gno Nacional le concede a la AFA tanto dinerillo, sería como una Institución pública… ergo DAM en esa conferencia INTERNACIONAL estaba “siendo” empleado nuestro ! …
saludetes !
Ah! y preguntale a de narcovaez también, perdón digo de narvaez
Me acuerdo que a mediados del 2006, Milagro Sala habia estado en Buenos Aires para hablar con Anibal Fernandez, porque la habian querido liquidar; no se Reynaldo si vos sabes algo sobre eso.
Milagro es un residuo de los 90 y sus privatizaciones.
Recibe dinero del estado para proporcionarle vivienda, comida y ahora parece que seguridad a los marginados de jujuy.
Es claramente un reemplazo de funciones del Estado, de las que algunos piensan que son indelegables.
Yo me propondría para ejercer la misma función en mi ciudad, incluso para presentarme a una licitación.
Espero que en el futuro los socialistas y estatistas que nunca faltan pretendan estatizar su organización, que en vez de ser agentes privados como Milago sean empleados públicos y burócratas, y que terminen los vivos de siempre robándose la plata.
marianot, y por qué no te proponés?
Si llegás a obtener los logros que ha obtenido la Tupac Amaru en estos años, sería un gran aporte a la dignidad de las personaas que quisieron dejar afuera las políticas neoliberales, y por ende sería un gran aporte a todos nosotros como sociedad democrática e inclusiva.
Lo único que tendrías que soportar la diaatriba de los que no quieren que la sociedad sea más justa e igualitaria.
Saludos!
Marpla es mas grande que Jujuy. Con 20 palos mensuales la doy vuelta.
Con mi post solo quise resaltar que Milagros lo que hace es reemplazar fuciones que en general recaen en el estado.Tupac amaru Es una privatización neoliberal, que declama que los privados hacen la obra social mejor que el Estado.
la tupac es una organizacion neoliberal…interesante sofisma
solo puedo decir ante la ofensiva de este discurso neoliberal que una organizacion social no tiene lada que ver con ‘los privados’. Los privados lo unico que buscan es el lucro, una organizacion social, el cambio se preocupa por la dignidad y el bienestar
el Estado en todo caso, con sus pujas al interior, es lo que permite que prosperen o desintegren esas iniciativas emancipatorias (emancipatorias incluso del Estado mismo)
no te confundas. una organizacion neoliberal es una prestadora de salud privada, como osde o medicus, donde si no pagas la cuota te moris en la vereda
Rosana creo que en 2006 o 2003 ya era amigota de Nestitor, Anibalito NOOO el presi amor.
y si queres verlos entrá al blog del Sr. Aquiles y ahi lo vas a ver el homenaje que le hizo este buen Sr.
Y Rey creo que ya tiene una casita de Milagros en Jujuy. Jujuy le espera con los brazos apretados, y el titulo de la casita en las manos. saludos.
P.D avisale que usan armas!!!!!
Leyendo el post 33 de Mariano.T, en el que hace mención a que las actividades de TUPAC AMARU, para los estatizadores, deberían ser funciones indelegables del Estado, y yo creo que así debería ser, a pesar de esa figura indefinida que consiste en una organización privada, pero sostenida económicamente desde el Estado Nacional…
Según toda la propaganda marketinera de los incondicionales de ésta señora Sala, su organización se encarga de suminsitrar viviendas, empleos, recreación, alimentos, y cuanto beneficio “social” le corresponda, por derecho, a los jujeños que viven bajo su amparo..(alguien dijo por ahí que son alrededor de 70.000 almas).
Es decir que, TUPAC AMARU funciona como una suerte de “mini Bienestar Social”.
Pero lo que no “me termina de cerrar” es el tema de las famosas pistolitas….
Y ahi es donde me empiezo a acordar de un tal López Rega, Ministro de Bienestar Social, y entusiasta comprador de armas con destino a una tenebrosa organización que funcionaba al amparo de su Ministerio.
La pregunta que cabe es: “qué utilidad podrían tener esas armas dentro de un Ministerio de Bienestar Social..??”.
Todos sabemos, ahora, para qué se usaron…y las consecuencias de esas “acciones” para sus autores….”juicios por delitos de lesa Humanidad, por tratarse de una organización “paraestatal”, que funcionaba en el ámbito del MBS.
En el caso de TUPAC AMARU, que funciona como un pequeño MBS, y que adquiere un pequeño arsenal…cabe la misma pregunta que me hice anterirmente…
Sería muy “atrevido” en extrapolar mi pensamiento, afirmando que TUPAC AMARU operará “políticamente” como lo hiciera la AAA, pero sin exponer a sus jefes a futuros y eventuales juicios por Delitos de Lesa Humanidad, por tratarse de una Organización Privada, sin nexos conocidos con el Estado, mas alla de recibir “subsidios” como lo hacen miles de otras organizaciones…??
Ya me adelanto a soportar las adjetivaciones de los iluminados del blog, DELIRANTE !!! será la mas sueve….pero, no me interesa, a esta altura, nada me conmueve.
El tiempo será testigo….y le agradeceré a Dios que me equivoque, por el bien de TODOS los argentinos…
patricio,
de todo lo que escribiste; lo que me quedó más claro es que ” a esta altura nada (te) conmueve”.
Saludos
María Fernanda:
No me conmueven los insultos y descalificaciones cuando vienen de quienes la hipocresía, la ironía gratuita y la falsedad, forman parte de sus vidas, son el “pan de sus hijos”.
Sí me conmueven los familiares de los muertos en Malvinas, los sobrevivientes de Malvinas, los familiares de los asesinados por la guerrilla, los miembros de las FFSS y de las FFAA que quedaron lisiados o inválidos por las bombas de la guerrilla.
Sí me conmueve una mujer embarazada.
Muchas cosas me conmueven, María Fernanda, y hasta me enternecen…
Pero detesto desde el fondo de mi ser al hipócrita, al falso, al corropto, al ladino…
Aunque lo parezca, no soy tan…”malo”, che.
¿La cantidad de chicos que se mueren por dia de desnutricion en nuestro pais, y los pibes abandonados y tambien mueren por la droga, no te conmueve, Patricio?
Saludos
No, Rosana, no me conmueven, sí LAMENTO que haya chicos en esa situación, pero es OBLIGACION del Estado darle asistencialismo y/o contención social, LO QUE NO HACE, y lo poco que en ese sentido lleva a cabo, lo hace mal y como pantalla para robar o medrar a costa de esos “niños” desprotegidos. Ni hablar de la corruptela institucionalizada que se alimenta de FONDOS DEL ESTADO (nuestros) para darle de comer a 4 vivos/as “amigotes” o cómplices de sus trapizondas.
Sí me conmueve ese niño que en su presencia, y con total impunidad le “masacran” a su padre o a su madre, y los autores a los dos días se pasean alegremente frente a sus ojos,, y hasta terminan de robarle un par de zapatillas que se les antonó en ese momento….
Y el Gobierno, el Estado, …NADA….
Sabés que me conmueve, Rosana…??
Que todos estamos “nadando” en un mar de m…a, y no se hace otra cosa mas que teorizar, especular con las mejores medidas a tomar…que nunca se toamn, lamentarnos de lo mal que estamos y ….
Chau, Rosana, me arruinastes la mañana
Te arruine la mañana?, no sabes cuanto lo siento, las personas como vos, a mi me arruinan la existencia, pero bueno, es lo que hay que bancarse en democracia, vivir en la diversidad de opiniones.
Patricio! con una solo prueba de veracidad sobre las pistolitas, te hubieras ahorrado escribir tanto, el resultado sería que “se necesita tanta palabra para tapar tanta mentira!
Eduardo…
Es obvio que no van a mostrar las facturas de compra de las pistolitas….
ni van a reconocer que tienen ese armamento…y algo más….
Ese tipo de cosas no se adquieren en un comercio de artículos de caza y pesca.
Que las armas existen….existen…y vos sabrás que también hay canales por donde circula ese tipo de información…
Es como negar que D’Elía no tenga gente armada…o Pérsico…o vaya a saberse quiénes se mueven en las sombras del conurbano o en las provincias….
No son improvisados en éstas cosas…tuvieron y tienen un bues “adiestramiento”….
Prosit..!!
O sea que lo tuyo es un pálpito o repetir pálpitos de otro! poco serio Patricio!
Patricio:
Lo que llamas “pistolitas” son 9 mm…
Se tirotean entre ellos, mal…
Puedes visitar mi blog -si no lo conoces- en la nota sobre esta nueva heroína del narco, y encontrarás cómo se mató un accidente uno de sus “seguidores” -guardia pretoriana-, llevaba merca dentro del auto….
Te acuerdas que hace unos días atrás un Ministro de la Corte pidió un radar para controlar los vuelos con “merca”, sobre Jujuy ???
Esto es mas complicado de que quieren mostrar.
Están las farc, Chávez con AK 47, por eso nos van a tratar de locos como a Carrió….
Pero están bien armados…
Leíste el acuerdo de piqueteros con la “guardia bolivariana”????
No, Eduardo, no es pálpito. Es certeza. La mujer está armada y sus “huestes” también. Y como me señala aquiles, no son “pistolitas”, son lindos “fierros” bien aceitados y manejados por manos cada vez más expertas… se preparan para eso.
No quiero imaginarme, aunque eso sí, lo intuyo, de dónde sacaron el arsenal que disponen…
No me sorprendería que en unos meses más, cambien los viejos Mirage del Plumerillo o de Reynols por algunos Tupolev o Mig-25…algunos que le hayan sobrado a don Chávez,…vió..??.
Pero lo más paradójico del asunto es que: a ésta “señora”(?) la “banca” Kristinita y la “troupe”….pero el referente político y a quién responderá, de última, es el “coyita” Evo….
Las afinidades de raza y cultura son prioritarias a las de género…..
Dan asco.
Qué lindo… qué lindo!!
D´Elía y Moyano ahora son socios en la repartija del botín. Parece que Luisito prefiere a la CGT, la CTA le queda chica.
Eso es hacer Patria carajo!!!!
Pablo,ya que pudiste charlar con una de las madres,le preguntaste si sabia que grupo de gente frecuentaba su hijo,cuales eran los principios de ese grupo de gente,que hacía ella cuando su hijo estaba fuera de su casa, sabia, en definitiva que hacia su hijo para seguir sus ideales.
No sé ,son cosas que siempre me pregunté, esas madres que hacian cuando sus hijos salian de sus hogares?
Sabemos lamentablemente del horror de los militares,pero esos chicos que hacían?
De tu promesa ya podes estar tranquilo,no se olvida, y las madres ya tienen una gran fundación con muchos fondos que pagamos todos,y nuestra presidente las tiene siempre muy cerca,hasta hacen junto a ella hermosos viajes.Parece que algunas hasta son grandes políticas.
Bueno si tenes ganas de contarme lo que esa madre te dijo de su hijo,lo leere con gusto.
saludos
Estimados
me pongo a leer los comentarios que aparecen en este blog durante los últimos días, y veo con desagradable asombro, que lo que se expresa aquí va mucho más allá de diferencia en posturas ideológico-políticas.
Realmente van apareciendo las verdaderas diferencias!
Superando la descalificación fatua de “petacas” y “birra” de la que se toman algunos bloguistas; es muy desagradable leer ciertos comentarios, pero a la vez está bueno que se haga visible la base de estas diferencias que se sintetizan en la frase de patricio, cuando dice
“y a quién responderá, de última, es el “coyita” Evo….
Las afinidades de raza y cultura son prioritarias a las de género…..Dan asco”
A patricio le dan asco los Kollas, en fin…qué más podría agregar? En el marco de esta profunda discriminación es que se basan estas personas para emitir los comentarios que emiten. Si este es el pensamiento de algunos, ahra entiendo mucho mejor por qué dicen lo que dicen.
Lo bueno es que a pesar de semejante nivel de intolerancia racial, en este país todos pueden expresarse.
saludos
Tenés toda la razón. En realidad de lo que se trata es del color del piel. Porque mi hermano nació en Bolivia hace 41 años y nadie lo llama así porque es blanco.
Hay que cortarla con esos calificativos. Lo único que manifiestan es intolerancia o impotencia cuando no se sabe como refutar las ideas del otro.
Así es como decimos viejos de m…, a los homosexuales: p.. de m…, a una persona que se equivoca: mogólico y así podríamos seguir.
No estoy de acuerdo con esta sra. Milagros. Pero no por su color o raza sino por su violencia.
Saludos.
“Gonzalo: Les dejo una nota interesante (no apta para señoras gordas indignadas) en donde, creo, se pone de manifiesto…”
Te olvidaste que también discriminan a las GORDAS, a los Conservadores, a los Liberales, a los que viven en Bo.Norte, a los rubios, a los ricos, a los cultos, a los profesionales. En definitiva, a todo lo que no se “les parece”.
Cosas de la mediocridad viste….
Cinthia; cuando digo señoras gordas me refiero a las señoras gordas que se autodefinen como señoras gordas que para dejar de serlo van a cursos para adelgazar y aceptar que son señoras gordas cuando se los dice el profesional de frente; hace tiempos que los gordos se aceptan como gordos; y si digo gordos no ofendo a nadie, porque la única ofensa para el gordo es no aceptarse como es; y la única forma que tenemos los gordos de dejar de ser gordos es aceptándonos; se lo que es la obesidad, y te aseguro que los gordos no nos ofendemos porque nos digan gordos; nos da más fuerza.
Gonzalo: Lo mio fué una ironía. Sos gordo? pubichito… yo no.
Aaahh, otra cosa: no soy Cinthia sino Cintia, un juego de palabras por lo de “cinta scocht”.
No seas tan enojoso en tus comentarios, la vida pasa por otros lados también, y es bueno que la disfrutes. Relajate y gozá un poco que estamos atados por un hilo de moco y en cualquier momento.. páfate, se corta.
(hoy estoy re buena, buena de bondad..).
Soy gordo, soy pobre, soy negro, soy indigente, no tengo casa, no tengo comida, vivo el villa, soy explotado, voy al hospital público, voy al comedor escolar, tengo un carro y cartoneo, soy un obrero despedido, soy piquetero, soy todas las cosas que vos no sos.
Gonzalo:
Qué pena!
Mi comentario fué con buena leche, pero veo que estás demasiado contaminado como para conciliar. Te deseo buena suerte y ojalá que algún día puedas perdonar, no se a quién, pero es obvio que te hicieron mierda.
Suerte!!
MariA Fernanda: en realidad no les da asco el color de la piel,sino las ideas del “coyita” Evo,que se parecen a las del Monstruo Milagros,que por ahí se parecen a las tuyas,que también se parecen a las mías y se suman a las de Pablo,y por qué no sumemos las de Reynaldo,y en una de esas se agrega Eduardo y quizá Leonor ,que tiene 7 pibes ,dos laburos de doméstica y la frente más alta y limpia que conozco…y por ahí nos escucha el Petiso,peón mal llamado golondrina,que lo convencieron que tiene que agachar la cabeza y poner el lomo de sol a sol,porque no los obreros de Mahle,de Terrabusi…NO HAY NADA MÁS PELIGROSO QUE UN BURGUÉS ASUSTADO,y tienen terror.Saludos!!!
Maria Fernanda
los pobres, ademas de todo deben ser inmaculadamente correctos
que es eso de andar gritando!
que es eso de andar con armas!
que es eso de sostener una posicion politica?
son pobre señores! no se enteraron?
nosotros, la clase media, somos los que podemos gritar si nos suben los impuestos, o la tasa del impuesto a las ganancias, o las retenciones a nuestra sagrada clase alta/rural
nosotros, la gente, somos los que nos podemos armar, para previrnos de uds, los negritos que nos matan por 2 pesos. y a nosotros el renar no nos va a hacer ninguna pregunta
nosotros, los bien pensantes, somos los que podemos salir a la calle a reclamar, porque a nosotros no nos arrastra ningun puntero politico, vamos porque pensamos!
uds deberian ser invisibles, asi no afean el paisaje, el mundo, porque el mundo, enterense!, el mundo es nuestro. uds solo viven en el.
Jorgevilla,los pobres son invisibles,siempre lo fueron,pero ahora son taaaantos que habrá que buscarles la “solución final”…algunos piensan en la horizontalidad,otros dado el tenor de ciertos comentarios,piensan en la cámara de gas.Saludos !!!disculpas por no ponerte en la lista de los que “piensan feo como el Evo…”!
Ma Frenanda, antes que nada te aclaro por enésima vez que soy LAAAA forista, lágrimas es un sustantivo femenino !, dicho esto sigo: así es !! todo está teñido de intolerancia, así como otros odian a los que opinan distinto… hay gente que odia a quien tiene “más”; hay gente que odia a quien lleva una vida “aliviada” … pregunto: si gana diganamente lo que tiene, donde está el problema ? podría cuestionarsele si es solidario o no… pero odiar por eso ?
Hay gente que odia que otro tenga buen estandard de vida, hay gente que odia que otros sean cultos…
Como verás hay odios de los dos lados !! o se acepta la discriminación de un solo lado ? cuando dicen gorila, facho, burgues, etc que es ???
La verdad me importan muy poco las posturas retrógradas de quienes frecuentamos este valioso espacio, ya tenemos la “cabeza” quemada y muchos además demasiado odio y resentimiento … de lo que sí estoy segura es que hay que salvar de semejante miseria a las generaciones jóvenes !!
En ese sentido puedo asegurarte que están mucho más despojados de semejante sentimiento “lacroso”… no son tan discriminatorios ni a los “pobres” ni a los “ricos je llamados burgueses” !! y eso si que es buenísimo.
No se porque respondo a este post, será porque es el mas activo el día de hoy.
Solución propuesta (para este país y para esta realidad -Espero satisfaga esto a Eduardo-):
Subsidio universal por hijo (para todos, basta de cháchara).
Eliminación de desgravaciones y salario familiar.
Eliminación de TODOS los planes sociales, asistencia a piqueteros, cooperativos, la milagrito, transportes para votar, choripanes y TODO el resto, excepto subsidios especiales a discapacitados.
Requisitos :
presentación de certificado escolar.
presentación y cumplimiento de calendario de vacunación.
presentación de certificado de control médico del pibe.
Para discutir si una vez al año, cada 6 meses, o cada cuanto quieren estos documentos.
Lágrimas querida:
Todo ejercicio a fuerza de repetición se hace hábito, vos bien lo sabés como profesional y docente universitaria. Te propongo la “lectura selectiva”, o sea, pasar por alto aquellos comentarios donde vomitan merda… porque aunque se lo propongan, nunca nos salpicarán ya que les falta altura (somos muy altas y no llegan, pubichitos).
¿Qué decir despues de los posteos de Majo y JorgeV ? Son posteos que ayudan a seguir y cumplir lo que pide Osvaldo Bayer, no dejarles la ultima palabra. Pero viendo la aparicion de nuestra ilustre vendedora de trucha añeja, que ya menciono el olvido y menciono el perdon, quisiera compartir una anécdota. Hace mucho, faltaban varios años todavia para que terminara la dictadura, estaba en la ronda de las Madres. Era un jueves frio y de lluvia y la Casa Rosada lucia fantasmagorica. Una de las Madres, cuyo nombre ya no recuerdo, comenzo a hablarme. Me pidio si la podia acompañar hasta la casa porque le dolia la columna. Lo hice, Rivadavia al fondo, Liniers, un departamentito muy pequeño, muy digno, muy triste. Tomamos un te y charlamos y cuando me despedia, se le cayeron algunas lagrimas. Me pregunto si me podia pedir algo, le respondi que si. Me dijo que sabia que mas temprano que tarde ella, y sus colegas, iban a ir dejando este mundo, y eso la preocupaba, porque implicaria (en esos tiempos nadie sabia cuanto iba a durar el horror) que tambien la memoria de sus hijos e hijas iba a desaparecer, como habian desaparecido ellos y ellas. Me pidio si, en el futuro, podia ayudar a preservar la memoria, su memoria, la memoria de su lucha y la de sus compañeras de ronda. Le prometi que si, que claro. Por eso lo que se me ocurre agregar a las palabras de Majo y JorgeV es, ni olvido ni perdon.
Saludos
Muy bien Pablito…!!!!
Muy solidario ud con esa pobre viejecita…todo un caballero… ..o quizás le caiga mejor “todo un militante”..??.
Y toda una postal la escena….tarde fría, lluviosa….había viento..?? (ese sería un buen detalle)
Le faltó: “…eeeera una noche tormentosaa….afuera llovía… y adentro, adentro también llovia…!!!”
Si ud tiene la edad que da a entender que tiene, me entenderá.
Así que ni perdón ni olvido..???
Ahaa…!! Bueno… Y…???
Sumemé mija (majo), como no podía ser de otra manera, tengo varias diferencias con el coyita del altiplano ahora….frente a esta andanada de injurias tipo servicios, voy a hacer las de Dolina, ¡SON DE MI-NUESTRO PALO!
recuerdo haber escuchado esa pregunta a principios de los 80, 81 para ser mas exactos
‘esas madres que ahora andan en la plaza, no sabian que hacian sus hijos?’
yo creo que pocas frases sintetizaron la hijaputez mas acabademante
me sorprende casi 30 años despues la repeticion exacta, proporcionandome el mismo asco
podria decir muchas cosas, pero prefiero citar a Leon Gieco
Cambiamos fe por lágrimas
Con qué libro se educó esta bestia con saña y sin alma
Dejamos ir a un ángel
Y nos queda esta mierda que nos mata sin importarle
de donde venimos que hacemos, qué pensamos
Si somos obreros, curas o médicos
Bajen las armas!! Que aquí solo hay pibes comiendo.
Lilian Lencinas,su pregunta es tan monstruosa, tan baja, tan horripilante y me da tanto pero tanto asco que alguien pueda tener el descaro de hacerla, repetirla o formularla, que me quedo sin respuesta. Creo que la respusta que le da JorgeV lo dice todo. Lo suyo, señora, es de terror.
Pablo me parece terrible no poder preguntar,tengo dudas,pero tu respuesta algo aclara, no quise ofenderte.Lamento haberte causado terror.Vos lograste causarme lo mismo, sos de terror, muy violento.
Es así nomás ,no dejarles la última palabra!!!Me alegra que nombres al viejo maestro Don Osvaldo,estimado Pablo,como me alegra sumar a Eduardo contra esta avanzada fascista…aunque la única posición que sigo sin entender es la de la forista que entiende el término “burgués” ,como insulto¿?,alguna vez le escribí que andaba medio perdida entre el socialismo de “Giusti” y la cerveza de Patrick y los rosarios de Aquiles;medite señora,medite,verá que tengo razón.
mirá Majo, como te referís a mí y como para ponerle fin a esta cosa de que te tomás el atrevimiento de juzgarme que estoy “perdida”, bien valdría que yo te dijese lo mismo pero prefiero no ser tan livianita en las consideraciones hacia los demás, sobretodo cuando no los conozco en profundidad !
Que es andar perdida ? no tener tus elecciones ? no tener tu estilo ? bueno si es así podes decirme cn toda comodidad “perdida” !
Sos tan afecta a juzgarme por por ej con quienes intercambio y te equivocas tanto pero tanto que no tenes idea. Hasta ahora preferí dejarlo pasar pero ya me harté, por ello te aclaro que por ejemplo si aquiles es católico o no me importa un bledo, NUNCA ME HABRÁ LEÍDO DEFENDIENDO A LA IGLESIA, ES MÁS NO SOY NI CONFIRMADA NI JAMÁS VOY A MISA, Y ESO ES POR ELECCIÓN, NI SÉ SIQUIERA REZAR ! ….. te das cuenta hasta donde decís estupideces ?
Patricio es un amigo muy querido, él tiene muchas veces enfoques que no son ni parecidos a los míos, yyyyyyyyy? por eso crees que puedo caer tan bajo como sí lo hacen muchos en este espacio de odiarlo. Seguramente yo también tengo planteos que a él no le gustan, yyyyyyy??? Como somos amigos y de la misma ciudad tenemos pendiente el salir a compartir una cerveza, cual es el problema ? tengo que pedirte autorización a vos para ello ?
Es de mentes muy estrechas tu enfoque. Una vez hasta llegaste a calificarme de “coqueteo”, que te pasa ? eso es ´no solo retrógado sino que expresa q tu mundo es tan pequeño que solo te reunís con alguien para hacer tareas comunitarias ? pues no tengo pq decirtelo pero yo tambien las hago y eso me impide salir a tomar una cerveza con un amigo ? estás del tomate si solo te vinculas con quienes piensan idéntico a vos. Peor aún, eso fanatisa (z?)!
Y si, te guste o no simpatizo y mucho con Giustiniani … donde está el problema ? o tendrías que aprobarme vos para q así sea ? y podes estar segura que en muchas posturas está muy lejos de esta cosa violenta, cegada que tienen Uds, este odio y el dedo acusatorio a todo aquel que no coincida con tus posturas. El mundo y la vida (por suerte) son muchos más amplios que tu mundo y tu vida (la tuya y la mía, obviamente). Una vez lo dije, es fácil decidir que el OTRO comparta … pero las miserias humanas las tenemos todos y cada uno sabrá el pq no lo hace !… vos te despojaste de todo lo material como para tener autoridad y juzgar a los demás ?
Si alguna vez pudieras bajar del pedestal en el que te colocaste vos solita, podrías ver que no todo es como vos decís ni que tenes la razón en todo, mucho menos te corresponde juzgar ! Hay que ser más humilde, vos sabes estrictamente lo que yo hago ? sé honesta y respondeme a eso.
Basta de erigirse en juez de los demás, si las acciones de “bien” son genuinas y no meramente altruísmo … se las hace por convicción y punto …
Esperando haber respondido a tu calificación y dando por finalizado el tema me despido, atte María Marta.
olvidé; con Cintia Scoth o Ana Inés somos amigas desde hace años, compartimos 3 espacios parecidos a éste por mucho tiempo. Es una persona excelente y querible de mi parte, en algunas cosas coincido y en otras no, hemos compartido cuestiones personales muchísimos más importantes que la política, donde está el problema con eso ?
Cintia disculpame fue involuntaria la omisión, estás dentro de mi mundo afectivo !
Beso grande !
No se porqué me la imagino con ruleros, tomando mate y criticando a las vecinas.
Siempre necesita tener un aliado porque en el fondo es una cagona.
Obsecuente con el dueño de casa, enamoradiza reprimida, pobre en cultura y sobre todo… carrrrrrrrgada de odio: “visssssste a la vecina? la alta.. la rubia.. seguro que se voltea a todos los del barrio.. te lo digo eh.. seguro seguro, con esa cara de trola que tiene”.
Que se yo.. así me la imagino. Bueno, me voy a dormir que mañana tengo que atender a varios psicóticos. Que descansen mis amores!
Lágrimas, también te quiero.
Justito me iba a dormir, pero quiero decirte que no te enganches. Me las imagino (a un par de ellas) sonriendo mientras te leían. Les encanta provocar pobrecitas.. no deben saber cómo llamar la atención.
Te dejo un beso grande y me rajo con Morfeo que mañana tengo un día de aquellos…
Sanchez, no te enganches.. cagate de risa que la vida nos apura…chau chau chauuuuuu
Lágrima Negra:tiene ud. razón,le pido que me disculpe,en mi afán positivista confundí con extravío lo que en realidad es una gran formación política.Con amigos así , quien necesita enemigos ¿verdad?De paso¿consultó ud. el diccionario para saber el significado de la palabra burgués? ¿puedo utrilizarla o seguirá sintiendo de mi parte una intencionalidad agraviante?en cuanto a las opiniones personales sobre mi persona vertidas por la cara femenina de Aquiles,debo decirle que me llenan de orgullo!:ante la falta de argumentos políticos,se han dedicado a intentar descalificarme llamándome desde borracha hasta asesina,pasando por chusma de barrio,bruta, falta de currtura,sucia,ahhh y la última es cagona ! sosteniendo el maravilloso argumento de que hay bloguistas que salen en mi defensa,cuando es EXACTAMENTE lo que está haciendo esta señora con Ud.Mantener la coherencia es bastante difícil en estos tiempos globalizados! Le repito que no me incomodan los cuestionamientos políticos ,pero me preocupan muchísimo,será porque laburo con esto,la terrible virulencia de género que anida en el blog:para muestra,no he leido ninguna respuesta de su parte ni de la Aquilesa al posteo de Pablo,quien ha sido profuso sin escatimar epítetoss hacia uds. dos,también Eduardo ha cuestionado en más de una oporunidad sus pareceres ,sin embargo no lo han catalogado de alcohólico o maricón ,cuando otros foristas hemos opinado como él…en fín,debo reconocer que la metodología del agravio inútil da sus frutos,para una laburante como yo,militante social desde los 14 años,no hay peor insulto que el de “chusma de barrio”,se ve que su amiga sabe donde pegar.
majo, podes esperar tranquila, eso sí busca algún dispositivo que te permita sentar, una sillita o algo eh !!
A Aguante Jauretche hace rato que decidí no responderle… pues valoro mucho mi tiempo y tengo buen sentido de dignidad como para perder mi tiempo respondiendo a un forista que necesita participar en un espacio como éste para descargar toda su frustración, su odio y su resentimiento. Puede seguir haciendolo cómodamente, pero estaría bueno que no se gaste tomandome como destinataria… no logrará que entre en su bajísimo nivel de “juego”.
Se lo he aclarado en varias oportunidades, pero el pobre tipo manifiesta un comportamiento obsesivo que no le permite contenerse y sistemáticamente me involucra en sus post.
Te aclaro que tengo infinitos argumentos para responder a sus expresiones llenas de prejuicios DEMAGOGICOS que lo llevan a inferir bolazos descomunales. Y si de proferir epítetos se trata, descontá que sé muy bien hacer eso, sólo que por respeto a los demás foristas pero sobretodo por respeto hacia mí, elijo no hacerlo.
Está claro ? saludos
Majo
mi solidaridad en este ataque
por supuesto que saben pegar! vos te crees que son improvisados?
llevan años cargando odios
tantos años como nosotros frustraciones
saludos y no te enganches
21.1.1.6
Pablo
Te felicito.
Eres un diligente ñoki K.
Te levantas muy temprano a patrullar para confundir a la verdad.
Las mujeres embarazadas deben tener sus niños.
Bajo cualquier circunstancias, si no corre riesgo su vida.
El aborto es un asesinato.
Como van las cosas, pronto tendrás que buscarte otro “empleo”…
No conozco USA. Especialmente no me gustan los yanquis.
Prefiero Bolivia. Allí vive gente digna. Y muy educada. Tanto en el llano, como en las alturas.
Le debes decir a Rey que retire a Leuco de sus recomendados…
Te molesta que Fraga diga la verdad???
Me niegas que Recalde abusa de Aerolíneas ???
Me niegas que Pérsico e hijo, son una asociación ilícita para la distribución de merca…Fíjate que está tan asustado, que ha buscado el auxilio de Moyano, padre…
Te molesta que diga que son corruptos y ladrones sin remedio…
Y que como ya se fumaron todos los billetes, tienen que ir con los “lienzos” en la mano…al FMI, porque presta al 4%, mientras que el “socio” Chávez…lo hace al 14%…
Si te molestan mis modos de encarar temas…para que me respondes???
Ya lo sé…es tu “empleo”…de mantenido…ciberñoki…
No tienes mas remedio que obedecer órdenes…
Orgullosamente debo decirte que jamás recibí una dádiva del Estado.
En las parroquias la gente lleva comida y ropa para ayudar, de sus propios recursos y su buen corazón. También Tú lo puedes hacer…
Es más, he ido a ver un reclamo que me hacía ARBA (banda de corruptos potenciada por Montoya), por una multa de un impuesto mal liquidado, y me encontré en la fila con cientos de personas que especialmente iban a “refinanciar” planes de pagos…porque no pueden pagar…
Esa es toda gente que aporta dinero para mantenerte a vos y a todos los que viven de nuestro trabajo…
Viste como LULA nos puso los puntos???. Si no nos tira un cable, volcamos…
Me da vergüenza el gobierno que tenemos. La mayoría de las veces tienen que dar contramarchas por sus imbecilidades…
No me contestes más. Si te incomoda.
Lamento no poder ayudarte. La realidad es muy difícil de disfrazar. Ni con mentiras.
Si te debo alguna respuesta, aún, y si te interesa, pídemelo.
Siempre a tus órdenes.
aquiles m !!! eyyy no te enganches, fijate que Pablo anoche pretendió agraviarme, anteayer una cumpa del mencionado Sr hizo lo mismo….. frente a eso solo me apiado y lo dejo ahí. Este Sr es aquel Aldo alias Aguante Jauretche de quien ya conocemos bastante su accionar, recordás cuanto molestó a Reynaldo con chicanas baratas ? recordás todos sus post de antes del 28/06, extrañamente a partir de entonces no usó más aquel nicks, jejeje. Recordás el humor machista y guarango que tuvo para conmigo y para con otra forista ? … bue es el mismo.
Un sano consejo ? por respeto a vos mismo y a los demás foristas, no caigas en su deshonrosa trama.
Nunca lograrás que tenga la dignidad de aceptar el accionar mafioso de esta gestión, lo del hijo de Pérsico, lo de M Recalde, lo de los 2 secretarios de CFK, lo de Jaime, lo de la Michelli, el uso de dinero público para la campaña, el uso de dinero público para comprar voluntades en el Congreso, el manejo bochornoso de la ONCCA, los índices truchos del INDEC, la no declaración de emergencia sanitaria frente a la gripe A p´ no postergar el comicio, el subsidio a la AFA, la pobreza que avanza y duele, el aumento bochornoso del presupuesto de la SIDE, el narconfinaciamiento de la campaña, los medicamentos turchos, etc..
Por mucho menos en gobiernos no peronistas ya habrían puesto en jaque al gobierno e incendiado todo, y despues tienen la caradurez de criticar a la oposición… deberían estar agradecidos a la conducta no golpista de la oposición y de la ciudadanía toda !
Un saludo y disculpame que me entrometa pero no debemos caer en su provocación.
Lagrimas_Negras:
Muchas gracias, pero no me puedes negar la diversión !!!!!
Hacen mil piruetas para defender lo indefendible…
Aunque sólo sea por la paga miserable que reciben…
Es que los dejan sin argumentos…de taaaannnn choooorrrrrooooossssss…que son……
Me imagino el cóctel de sedantes y protectores gástricos que se deben hacer….
Un gusto.
Lágrimas:
Aguante se ha reciclado. Es un K puro.
Saludos.
L.N;no entiendo lo de la sillita…¿para qué debería adquirir el adminículo?,¿para esperar la revolución socialista o la fiestita de su Confirmación(previa enseñanza de la utilización del rosario por parte de Aquiles)?como es costumbre entre ud. y sus amigos ha evadido sistem´´aticamente cada una de mis preguntas,como así también los cuestionamientos que le he realizado al porqué de la virulencia misógina hacia mi persona…contestó ud. con el argumento de porque no le responde a los otros foristas,lo cual me devela la grata sorpresa de que no son bolazos los que digo ,así que me acepta ,querida señora que anda ud. medio perdida (ideológicamente hablando)
majo, a los efectos de dar por finalizado esto te respondo:
* lo de burgués es un agravio en letra de quien no escatima calificativos como facho, gorila, y muchísmos por el estilo. Es una falacia ajustarse al significado de lo que dice la RAE, me estás tomando para la joda ? Ahora desconoces que la intencionalidad puede cambiar absolutamente un significado ?
Uno puede decir la palabra “bestia” o “bruto” en sentido peyorativo o como admiración, y a eso lo sabes muy bien. Tengo que detallar más ejemplos acaso?
* lo de la silla fué para que esperes que le responda a Aguante Jauretche y a eso supongo, también lo comprendiste muy bien, o los “prejuicios” no permiten leer más allá ?
* luego de mucho pensar si lo de BORRACHA lo decís pq en un intercambio tuyo con Aquiles yo escribí (no tengo la certeza pero creo q era respondiendole a Aquiles, que el tino hace mal y cuando es berreta mucho más !!), lo dije pq figuraba no la palabra útero (u ovarios.. no recuerdo bien) y luego un adjetivo medio rebuscado y nada más en ese post !…
Hace falta que aclare que fué un modo de decir: “que delirio” !!! Si, ahora como para vitimizarte lo tomás como te traté de borracha… si necesitás hacer eso, dale nomás …
Era para aquiles, pero si vos queres presentarte como agraviada por eso…. podes hacerlo cómodamente… caso contrario, es decir que no sea esa situación por favor aclaralo.
* Finalmente en tu texto te referís a calificativos que hizo Cintia, tambien mencionás a aquiles, etc… planteaselos a ellos, pq me acusás a mí de no responderte a eso?
Demasiado prejuicios cegados en tu planteo…. podes hacerlo pero no busques en mí la destinataria de eso, ok ?
Para simplificarte la lectura aquí copio y pego tu posteo que dió orígen a este último y de paso te aclaro que fin de tema para mí, no da para más.
“Lágrima Negra:tiene ud. razón,le pido que me disculpe,en mi afán positivista confundí con extravío lo que en realidad es una gran formación política.Con amigos así , quien necesita enemigos ¿verdad?De paso¿consultó ud. el diccionario para saber el significado de la palabra burgués? ¿puedo utrilizarla o seguirá sintiendo de mi parte una intencionalidad agraviante?en cuanto a las opiniones personales sobre mi persona vertidas por la cara femenina de Aquiles,debo decirle que me llenan de orgullo!:ante la falta de argumentos políticos,se han dedicado a intentar descalificarme llamándome desde borracha hasta asesina,pasando por chusma de barrio,bruta, falta de currtura,sucia,ahhh y la última es cagona ! sosteniendo el maravilloso argumento de que hay bloguistas que salen en mi defensa,cuando es EXACTAMENTE lo que está haciendo esta señora con Ud.Mantener la coherencia es bastante difícil en estos tiempos globalizados! Le repito que no me incomodan los cuestionamientos políticos ,pero me preocupan muchísimo,será porque laburo con esto,la terrible virulencia de género que anida en el blog:para muestra,no he leido ninguna respuesta de su parte ni de la Aquilesa al posteo de Pablo,quien ha sido profuso sin escatimar epítetoss hacia uds. dos,también Eduardo ha cuestionado en más de una oporunidad sus pareceres ,sin embargo no lo han catalogado de alcohólico o maricón ,cuando otros foristas hemos opinado como él…en fín,debo reconocer que la metodología del agravio inútil da sus frutos,para una laburante como yo,militante social desde los 14 años,no hay peor insulto que el de “chusma de barrio”,se ve que su amiga sabe donde pegar”.
8.1.2.4
Pablo:
A mí no me incomodan las “ideologías”.
Leo de todo.
Acá te hago un regalo de un “cumpa”…
http://www.lafogata.org/recopilacion/luis.20.1.pdf
La Fogata es un sitio de gran calidad.
La pena que hay algunos que escriben en estado de ebriedad…
Me pregunto porque la Tupac Amaru de Jujuy compra un tomógrafo para atender la población más necesitada y no lo compra el Ministerio de Salud de la provincia o sea el Estado aquí no existe ni tampoco en educación y vivienda. El gobierno de la provincia de Jujuy es un estado fallido que solo se ocupa de aparato partidario nada más.
Saludos
Rolando de Jujuy
Rolando:
Error !!! error !!!
Para el “clientelismo” es más efectivo a través de la Túpac…
Por lo menos, eso creeeeeeeennnnnn…
Escuché en un noticiero que TUPAC AMARU es un Estado Paralelo…y como veo las cosas….El legítimo Gobierno de Jujuy es un ESTADO PARALELO a TUPAC AMARU.
Patético…y bochornoso.
Digamos que el gobierno de Jujuy represena un estado para lelos, y en todo caso Tupac Amaru es la respuesta de los que quieren dejar de ser lelos, la legítima organización que se dieron los desamparados por la legalidad jujeña. Suena más justo!
y porque no hablamos de las cosas que ocurren a metros de mi casa, un grupo de tareas vestidos de negro, con UCEP en sus espaldas que trabajan y patrullan de NOCHE la ciudad. Algunos vecinos aseguran que estan armados, patean, roban pertenencias, golpean , e insultan.( hay videos)
Lo de las armas en la organizaciones sociales, fue un invento de Duhalde cuando estaban los piqueteros en el puente de Avellaneda y fueron fusilados dos de ellos. Nada original.
El tal Morales ¿ no tiene una FM ( entre otras cosas) trucha que recibe 1000 millones al año de publicidad de la provincia ?
Saben cual es el grupo armado hasta los dientes mas peligroso que tiene la sociedad y que banca el gobierno?: los policías,y comisarios
Asi que los pobres y negros son los únicos clientes del gobierno?. Mira vos, la clase media que votó a Menem en la segunda vuelta no fue comprada por la licuadora,videos, y crèditos? Tan superiores nos creemos? que ignorantes¡¡
Me dá risa cuando ponen como fuente lo que escuchan en los noticieros, ¡hay que ser patético¡
¿no seras vos la ignorante???????
Haubo gente de clase media que votó a menem. Los kirchner, por ejemplo.
Pero la mayoría de la case media votó a Bordon y a massaccessi.
Yo vivo en Tandil y cuando los sojeron bloquearon las rutas agrediendo a los que queriamos transitar, ví algo tenebroso, un pobre verdulero en su chata venía con verduras desde mar del Plata, y no podía estar bajo el rayo del sol por 4 o 5 horas en medio de la nada, y decidió tomar un camino alternativo por rutas de tierra, y una 4por 4 llena de sojeros atras lo persiguieron, tiraron sus verduras y lo obligaron a volver bajo amenazas.
Estabamos totalmente desprotejidos, con gente que te pateaba el auto si no firmabas sus petitorios. Sufrimos mucho ese tiempo y tuvimos miedo cada vez que nos cruzabamos con un piquete blanco, cuantas veces tiraron lo que llevaban los camiones¡.
Ahora nunca fueron demonizados por los medios, ni siquiera fueron llamados piqueteros, a pesar del desabatecimiento e inflacion posterior que provocaron.
Ningún medio sospecha como comercializan en negro ni el trabajo en negro de este sector.Pero el poder de dejarte sin alimentos y combustibles que tiene este sector es realmente preocupante.
Pobrecito!!!!!
Estoy a favor de la libertad de expresión incluso cuando significa mentir como en el caso de fabio. Después no se quejen de los medios.
Mariano t! exijo un prueba de que fabio miente!
Mariano t! dejé pasar un tiempito, pero veo que no tenés como probar que fabio miente, en esos casos es mejor callar porque te hace poco creible. Estan apareciendo en el blog muchas acusaciones infundadas, improbables y como en este caso gratuitas, solo para ganar una posición. Deberíamos levantar la puntería, burgués no es un insulto, es la derivación de lo que en sus orígenes se llamo a los que vivian en el burgo, ciudad, y después derivo, respecto de los campesinos y los orígenes capitalistas, en personas adineradas, capitalistas, dueños de medios de producción, etc. Facho es una caracterización que lleva la carga de los hechos, como cualquiera, si los hechos nos resultan incompatibles con nuesros principios, no es culpable quien moteja sino quien se expone con sus dichos o acciones a esa caracterización, luego vendrá la discusión si es o no certera esa supuesta injuria. Gorila, caracterización de raigambre peronista que se ajustaría a mi posición política que yo asumo con la templanza de quien les concede a los muchachos que su significado refiere a un antiperonista y, como lo soy, no lo siento injurioso, todo lo agregado al término como, antipopular, antinegro, antipobre, no se los concedo porque no es un término general, es un intento inoperante de hacerlo ley, es lenguaje de secta y como tal lo tomo. Todo lo dicho es para intentar poner las cosas en su lugar y librar al asunto de resquemores, yo soy zurdo y sería un negador de mi propio ogullo si lo considerara una ofensa, excepto que se le agragara la adjetivacion “de mierda”, pero ello sería para con cualquier referencia, judío, facho, gallego, científico, etc.
Así que cada cual asuma donde se pone y no acuse al que lo contempla, no se puede hablar alegremente, revolear la media y pretender que los otros aplaudan.
A esta altura todos tenemos de todos una mínima apreciación, negar lo dicho sería ocioso
e indigno, claro que también hay horribles interpretaciones de dichos ajenos, pero con una aclaración o dos, debería quedar saldado el incordio, y si así no fuere, el resto no es de madera y sabrá sacar sus conclusiones. Saludos
Perfecto como siempre!!no habia leído tu posteo y sin querer escribí algo ante el estupor que me produjo el hecho de que alguien se sienta agredido porque le dicen burgués (o porque se sabe burgués )Abrazo
Eduardo: No se puede probar que algo NO pasó. Como no se puede probar que Dios NO existe.
La carga de la prueba es para el que afirma que algo sucedió.
Voy bastante seguido a Tandil por motivos comerciales, y nunca escuché de tal suceso como el relatado por Favio.
Aunque tampoco lo puedo probar, he comprobado que los que apoyan a un gobierno que tiene la mendacidad como política deEstado, mienten sin ningún remordimiento.
Yo me ofendí porque me dijeron burgués? Cuando?
Vamos peor de lo que creía Mariano! así que vos acusas de mentiroso a fabio, porque sacás la conclusión de que apoya al gobierno y porque no escuchaste en tus viajes a Tandil lo que fabio cuenta. No crees que para el caso abusaste de un síndrome deduccionista? Fabio cuenta lo que vió personalmente y por lo tanto vos tendrías que repudiar el hecho y no extraer conclusiones que te permitan evadir el repudio porque se trata de hechos violentos de los de tu palo para defender intereses que son los tuyos. Si no estamos acá con el presupuesto de la buena fe del otro, que sentido tiene discutir y/o argumentar. Además todos hemos visto por televisión, cuando transmitían en directo claro, los ataques a camioneros por parte de los sojeros, espero que no lo discutirás tambien!, así que sacando conclusiones a lo Mariano t, la narración de fabio es perfectamente verosimil.
Respecto a tu ley, de que no se puede probar algo que no sucedió, es una salida de emergencia de tu parte, porque debías probar que fabio mintió, que es otra cosa, y el ejemplo de que no se puede probar la no existencia de dios, es comparable a la imposibilidad de probar su existencia, no es posible resolver el asunto invirtiendo la carga de la prueba.
El tema de “ofenderte porque te digan burgués” no era por vos sino por un comentario de Lagrima!
Para repudiar un “hecho”, tiene que existir ese “hecho”.
Para mi lo que diga un kirchnerista no confirmado por fuentes independientes esta muy lejos de ser un hecho. Si tengo que apostar, apuesto porque es una mentira lisa y llana.
Acordate, esto es la mendacidad como política de estado.
rolando no te confundas. El tomógrafo no lo compró la Tupac Aamarú, lo compró el estado para que lo entregue o lo use la tupac amarú.
E insisto con el tema de las escrituras. me niego a creer que se niegan a escriturar las viviendas a nombre de los beneficiarios. pero si así fuera sería en mi opinión tan grave como para suspender todo flujo de fondos hasta que se subsane esta anomalía.
mariano
vos sos T con mayusculas el sojero? o sos otro?
me parece a mi, que lo realmente importante es que la organizacion realizo un monton de cosas que el Estado provincial no fue capaz. asi y todo me imagino que el presupuesto que maneja una provincia debe ser bastante superior a lo que maneja esta organizacion. no te parece?
asi y todo vos pones el acento no en si las casas las construyeron o si esta viviendo gente en ellas, lo mismo vale para el tomografo.
no te parece?
Si la orga se queda con las casas a su nombre, y solo se las “presta” a los beneficiarios me parece una barbaridad. Porque no estan hecha con plata de ellos, sino con dinero del Estado.
Pero es facil de arreglar, solo hay que apretarlos con la plata hasta que escupan las casas para sus legítimos beneficiarios.
Mariano t.:
Son una banda de mafiosos.
Si les dan los títulos..los pierden como rehenes.
Analizar esta huevada, es perder el tiempo.
El narcotráfico necesita de estas fachadas para sostener el negocio.
Me extrañaaraña…
Ya ha pasado en México, Colombia. Brasil. Toda Centro América.
Pablo Escobar Gaviria fue el MAESTRO !!!!
Buscá Virginia Vallejos en youtube, así te desayunás de esta estupidez de las reivindicaciones “sociales”.
Una trampa rentable del narcotráfico…
Las “villas” son necesarias como territorios para resguardar el negocio de la merca…
Señora, usted se agravia sola, con sus palabras. Usted es una tilinga, racista, reaccionaria, hipocrita, falsa, mentirosa y una vergüenza para su genero y para la ideologia “socialista” que dice defender o profesar.
Usted critica a Maradona diciendo “ni hablar de cuando criticó a la cultura oriental (justo una cultura milenaria de la que él tendría mucho por aprender)” cuando usted misma y en varias ocasiones, pidio en este blog ayuda a su dios porque Argentina se parecia a Etiopia (y tambien a Uganda), burlandose negativa y maliciosamente de una cultura milenaria como la etiope. Pero claro, alli son negros, feos, sucios, malos, musulmanes y hasta quizas tambien kirchneristas, que horror señora !!! como vamos a parecernos a Etiopia o Uganda, dios nos libre y nos guarde !! ¿Qué aprendio usted de esa cultura milenaria entonces, señora? ¿Por qué Maradona no tiene derecho a criticar y usted si? ¿Le nacio de cuna, de ser una burguesa bian de provincia, una chupaostia reconocida que hace “beneficencia” en la Casa Cuna, ese derecho a crticar? Hipocrita, eso es lo que es usted señora, tiene un odio de clase que le chorrea, que la convierte en baba maligna. Y por cierto tambien es ignorante, porque hablar de “cultura oriental” como una gran generalidad es una falacia absurda, ¿de que habla, de la India o de Japon, de China o de Vietnam, de Laos o de Camboya, de Corea o de Turkemiztan, de Tailandia o de Nepal, de los musulmanes de la India o de los hindues de Pakistan, de los butaneses o de los tamiles, de los sinalies o de los andamanes? Ignorante,es lo que es usted, señora, con esos aires de maestrita de cuarta que se permite corregir a otros cuando usted misma escribio la palabra espiar en vez de la correcta, que era expiar. Pero de espiar a los otros vive usted y no hay expiacion que le quepa, sin ideas propias, repitiendo como un lorito lo que le dicen los medios, en un mundo donde el “otro” es un uno malo y enemigo, y usted vive tranquila protegida en sus miserias de una miserabilidad absoluta.
Como cuando tuvo el tupe, junto al Gran Inquisidor Aquiles, de intentar ensuciar a Majo, una comentarista de una dignidad, nobleza, honestidad, frontalidad, combatividad y solidaridad que usted nunca jamas de los jamases podra siquiera soñar en tener, señora. No me importa que toma o deja de tomar Majo, señora, es asunto de ella, pero querer ensuciarla asi fue despreciable, de una bajeza muy propia de usted. Creo que si Rosa Luxemburgo se diese una vuelta por el blog, abrazaria fraternamente a Majo y a la vez escupiria sobre los comentarios que hace usted, señora, que si la vieran los padres fundadores del socialismo, vomitarian asqueados. Usted, que grita “viva el campo, caraxo”, con el odio de clase propio de las patroncitas de estancias, de las ecocidas sojeras que solo piensan en cirujias,el 4×4 y el viaje a Miami, de la derecha gutural y prehistorica que se erige como sujeto politico en defensa de sus privilegios, sucios de sangre campesina y obrera. Que grita “viva Clarin, abajo la nueva ley de medios” como si en ello le fuera la vida, poniendose a contramano de la historia y a favor de quienes no dudan en idiotizarla, dia a dia, hora hora, segundo a segundo. Que no duda en defender de una manera absolutamente ridicula la perversa teoria de los dos demonios, inventando un demonio para defender al demonio de la tortura, el asesinato y la desaparicion que nos impuso el terrorismo de Estado,el demonio real y concreto, con el que usted simpatiza y coquetea comentario a comentario. Que se declara “socialista” el dia de las ultimas elecciones pero despues se desilusiona porque el Partido Sojerista Popular vota a favor de la nueva ley de medios en diputados. Entonces dice, como los nenes, yo ahora soy Giustinianista, esperando que ese individuo( senador ahora pero en su juventud, durante la dictadura, ligado a la abolicion total y permanente de las discusiones del tema de los derechos humanos) vote en contra, pero no, y entonces despues se desilusiona con el. Y se desilusiona con Sietecase, y con Lanata, y con Dolina,y con quien no piense reaccionaria y binaria como usted. Y entonces, señora, comienza a arrojar flores sobre la figura de la apocaliptica pitonisa Carrio. Grita, señora, usted, poseida de un monotematico discurso, donde todo lo suyo es bueno y puro y todo lo ajeno es malo y corrupto, maniquea grita con el maniqueismo propio de las hipocritas que esconden su odio en el bordado del pañuelo, sobre el que lloran lagrimas, negras como el fascismo
Y en el camino acusa, como me acuso de haber humillado e insultado a un comentarista que firmaba como Fabian de Israel en un debate donde dicho individuo defendia, desde el racismo mas puro, desde la teoria de la superioridad, desde su papel como elegido, el terrorismo de Estado perpetrado por Israel contra el territorio de la Franja de Gaza entre Diciembre del 2008 y Enero del 2009. La invito a usted, señora,y a cualquier forista que se interese en ese debate, en que me demuestre o me pruebe como o cuando yo insulte a ese individuo. Como me acuso de “cobarde “por usar nicks diferentes sin tener la mas minima prueba de lo que estaba sugiriendo o diciendo. Como me acuso de defender todos los males habidos y por haber que pudo achacarle a los ultimos dos gobiernos, demostrando asi no solo que acusa sin ningun tipo de fundamento, sino tambien que antes de acusar con su dedo burgues, retorcido, derecho y humano, ni siquiera se toma el trabajo de leer lo que opinan los otros, a quienes acusa. Lo suyo, señora, si no fuera tan patetico, seria risorio.
Quiero aclarar tambien una de sus tantas y repetidas acusaciones, burdas y soeces, de baja calaña y mucha mala leche, propias de su mente neofascista, sojera, gorila, pacata y binaria.
No tengo ni las mas remota idea de quien es Aldo y recuerdo haber leido en este blog muchos comentarios de un comentarista que firmaba como Aguante Jauretche, comentarios que me interesaban mucho ya que aportaban al debate, comentarios con los que muchisimas veces coincidia y otras no, como suele suceder cuando se debate en un blog. No tengo ningun tipo de problemas con el comentarista que firma/ba con ese nick y no me molesta para nada que usted, en su imbecilidad absoluta y sus ganas de vender pescado podrido e instalar ideas falsas y maliciosas en el blog (actitud en la que se asemeja muchisimo a sus compañeras en ideologia, Cinta Scotch alias Cenicienta alias Ana Ines e Irma ), crea o piense lo que quiera. En honor a la verdad, creo que su actitud es coherente y tipica tanto de usted como del aparato de propaganda nazi, miente, miente, miente, miente, acusa en vano, acusa en vano, acusa en vano que algo quedara. Lo suyo, señora, lamentable en todo sentido.
Saludos
Pablo:
No estarás escribiendo mucho, como ñoki rentado ???
Capaz que ahora te dan horas extras, porque la paga no alcanza?
Estás “indignado”.
Hasta vos te lo creíste.
Nombraste a Rosa Luxemburgo…
La verdad es que voy a revisar tu aserto…
No sé qué leíste….
Me tranquiliza que estás mejorando tus ingresos…
aunque tergiverses…en tus citas…
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh…Pablo:
Olvidé preguntarte tu opinión sobre los fachos uruguayos …que no dejaron enjuiciar a los militares uruguayos.
Espero atento tu opinión.
De paso tus jefes te ven que escribís mucho más.
En la mejor carrera a comisario de manzana…
Aquiles,y yo olvide preguntarle sobre la persona que lo acuso de discriminar a los niños judios en las granjas de rehabilitacion.Conteste en latin si quiere.
Es curioso, acusa a los otros de ñoquis y a usted se le registran un promedio de 12 a 15 entradas por dias en los ultimos 2 meses,a veces mas. Aquiles, me alegro de que sea un sobreviviente de la Gripe A, pero la verdad es que creo que su sentido del honor y su coherencia han quedado en terapia intensiva y estan graves. Su “critica” a la iglesia me hizo reir por, al menos, media hora. Genial amigo, una prueba concluyente de que le falta un caramelo en el paquete.
Y a proposito, ¿los ricos nunca se desmayan de emocion en las iglesias? ¿y su hijo que seria? ¿el reanimador oficial de la parroquia San Tucho?
666 Aquiles, 666
Aquiles acusa de escribir mucho!!!!! esto sí que es gracioso.Por cada comentario de otro bloguista hay tres tuyod y nadie te acusa de rentado del OPUS DEI(aunque ganas no faltan ,che)
Muy razonable lo suyo Sra. majo!!! JeJeJe!!!
Y este infeliz quién es?
ja mariano_t, uno más de los tantos que andan por ahí dando vueltas !!
pobrecito !, casi casi digno de compasión ! cuanta cosa desagradable tiene dentro !.., espero que tantas “vivencias” no sean transferibles … es la única esperanza que me queda cuando veo a alguien con semejante “bagaje”.
Turkmenistán
43.1.1.1
Pablo
Exactamente esto era lo que quería escuchar.
El problema es que se les van acabando los argumentos…
a tus patrones…y avos no te sale nada coherente para responder.
Hasta decir truchadas de Rosa Luxemburgo.
No te culpo.
El curso acelerado que te hicieron hacer… no contaba con todas hojas para el chamuyo…
Tus “amigos” tiran con lo que encuentran.
Cómo es eso de las granjas de rehabilitación ??
No lo había leído.
Hay días que no puedo entrar porque trabajo mucho.
Así consigo dinero para pagar los impuestos, y mantenerte a vos.
Te pregunté que opinabas de los fachos uruguayos, y no me respondiste…
Te debe arder el “ortelli”…
Tus jefes son fachos de verdad, pero vos curtís la “sinistra”…
Ellos se defecan de la risa, pero vos sufrís….
Contame algo más de Rosa…dale…
Sos trucho hasta cuando te enojás….
Aquiles,¿o deberia llamarle Roberto? Comentario 64.2 de posteo Lanata y la ley de Medios.
No cite nada de Rosa Luxemburgo, simplemente la imagine resucitada y viniendo de paseo por el blog, vomitando ante los comentarios de su amiga Lagrimas Negras.
Aquiles, durante 6 años estudie, de manera sistematica y a nivel universitario, a la grandisima mayoria de los pensadores que construyeron las ideologias politicas del asi llamado “Occidente”, desde Platon a Milton Keynes pasando por centenares de otros nombres de todas las tendencias que se pueda imaginar. Y con mas enfasis aun estudie, y sigo estudiando, a quienes, sea desde “Occidente” u otros lugares, se opusieron al capitalismo que todavia hoy nos explota y oprime,y no va a ser ante un retrograda kukuxklanico como usted que venga a rendir examen.
Saludos satanicos, bien luciferianos, belcebuenses
Pablo:
Para terminar de empleado ñoki K !!!
Buenísimo !!!
Parece la defensa de la revolución productiva de Menem !!!
Bueno, no te dió tiempo para aplicarte algo más al uso de la lengua…escrita…
No puedes escribir: “No cite nada de Rosa Luxemburgo”..
Debes escribir: “Nada cité de Rosa Luxemburgo”
Es una iteración, pues “nada” y “no”, son dos negaciones.
So burro.
Salud.
Claro, el manual del “ñoki k” no incluye el respeto a la escritura…
Todo debe ser práctico….
Pablo:Berlín.La sorpresa fue muy grande.Pero el cálculo policial no dejó dudas.Cincuenta mil personas concurrieron a ponerle flores a Rosa Luxemburg en su tumba del cementerio de Fredericgsfelde.¿Porqué en las actuales horas de aparente triunfo total del capitalismo ,la figura de esta mujer une por fin a quienes seguimos pensando de que la única manera de que la existencia humanatenga algún valores basarla en la ética y la solidaridad?.Muchos se agacharon a tocar la tierra donde la pequeña mujerse halla enterrada después de haber sido recogida hace siete décadas del canal Landwehr,en el corazón de Berlín,ciudad que sentirá por siempre los culatazos que los uniformados descargaron en la indefensa cabeza.
Justicia poética majo! era hora la homenajearan en occidente a ese “águila”, al decir de Lenin!
majo
siempre esperanza escuchar de la rosa roja
a proposito de algunos escritos de aca, recuerdo un comentario de lenin para con rosa. lenin le reprochaba alguos analisis de bajo vuelo y apelaba a un viejo provervio ruso:
un aguila a veces puede volar bajo y semejar el vuelo de una gallina, pero jamas una gallina podra elevar su vuelo a las alturas de las aguilas
eso es lo que era el pensamiento de rosa, aguilas en vuelo
jajajajajajajajajajajaja….!!!!!!!
Vieron alguna vez un ZURRRRDOOO sacado..???
Bueh….helo aqui…..Pablito….!!!!
Tené cuidado, estudiante universitario de Ciencias Políticas(?), esas atragantadas de rabia te van a hacer mal a la cirrosis…mucha bilis malgastada….
Sos tan previsible….nene
Qué pasa….??? Te estás poniendo nervioso…???
No será por la “coyita” esa….Secretaria General de ATE…y no se que de CTA…
Se está empezando a destapar la olla y ya se huele a podrido…???
Paciencia, Pablito…ya van a venir tiempos…peores.
Como ya se lo dije a no se quien en no se que post….andá comprando un calzoncillo de lata….y acostumbrate a caminar de espaldas a la pared…..
Por las dudas, viste…?? No sea que terminés “hablando finito”….
“No será por la “coyita” esa….Secretaria General de ATE…y no se que de CTA”.
Cómo te gustaría tener un grupo militar a tu disposición, que te la dejen indefensa y torturala, no?. Te estarás preguntando por qué no exterminaron a todos, vos, que has hecho apología de las torturas y las desapariciones.
Eternamente cobardes.
Patricio,estimado nazionanista, vaya a tomar una birrita con Lagrimas Negras y preparen el proximo genocidio, ganas no les faltan, sobre todo si de matar a “negros”, “coyitas”, “zurdos” o quien sea que no comulgue con ustedes se trata.
Y gracias por lo de “nene”, es un halago inesperadisimo. Yo me comprare calzoncillos de lata, pero usted vaya a ver a su amigo el Capitan Carlitos, que la tenia o tiene larga, la mirada, y preguntele si ya ha llegado la hora de actuar. Quizas esta vez se le de.
A proposito, el tatuaje de la estrella de David que, segun conto en el blog, le hicieron los sionistas que lo secuestraron alla por los 70, ¿se lo saco con jabon Limzul o se lo borro el doctor Berges?
Vaya con su dios Tacuarita, todo un James Bond del litoral usted
Error, Pablito:
Nadie me secuestró en los 70 (acto fallido suyo..??), y la estrellita me la “grabaron” mas o menos en el 65.
Mi amigo Carlitos tiene el honor de lucir en el pecho un par de medallas por su desempeño en Malvinas, matando ingleses, cosa que dificilmente le puedan llegar a otorgar a sus “tovarich” erpianos o montos (o a ud mismo, quizás), por matar soldados conscriptos argentinos y volar civiles inocentes poniendo bombas en las escuelas.
Para el que me menciona bastante seguido: (hoy, medio brotado !)
si tanta persecuta proviniera de alguien de mejor estirpe me sentiría halagada !! según parece, el tipo tiene muyyyyyyy recontraremilpresente cada cosa que digo, hasta repite las palabras exactas, y a pesar de que hace rato que no respondo a ninguno de sus posteos, no puede dejar de mencionarme.
Estaría bueno que se entere que NO soy la protagonista del film “Rebecca, esa mujer irresistible” …
Lástima de quien proviene la obsesión, en este caso se transforma en una deshonra y me produce ganas de tomar cianuro mezclado con arsénico (cosa de que no falle).
Cuanta “densitud” concentrada !
Patricio: está llegando el calorcete … en breve hacemos lo de ls birrita, sí?
Lagrima! Rebecca una mujer “inolvidable”!
esaaaaaaaaaaa Eduardo (jaja me confundí o será que me perturbé ?)
que haríamos sin vos … siempre tenes la palabra “justa”… y agrego que con lo de olla hirve, me largué un carcajadón que todavía me seco las lágrimas de tanta risa ! muyyyyy oportuno!
Saludos y recordá q ya empeorará !!
Patrico:
Habrás observado de qué modo rehuyen a platicar alrededor del pebliscito uruguayo.
Bueno. Ya que se nota…que están muy golpeados, te propongo lo hagamos nosotros.
Comienzo haciendo hincapié en que no respaldo ningún tipo de crimen.
El terrorismo no es de Estado, ni de izquierda, ni derecha.
Es terrorismo.
Lo que no puede hacer un Estado es indultar a unos y enjuiciar a otros.
Así lo entendieron los uruguayos.
Y ademàs se ahorran un montón de billetes en manutención de vagos…
Gente inteligente el noble pueblo uruguayo.
Empezando por el inmenso Tabaré.
Salud !
bien me quieres
bien te quiero
no me toques el dinero
Te comento, aquiles:
Este señor Mujica, candidato por el Frente Amplio, canoso, ya de cierta edad (74), ministro de Tabaré, de un “decir” muy….populachero, rozando la groseria a veces, y MIEBRO CONSPICUO DE TUPAMAROS….no me cae mal….
Es más…hasta estoy deseando que gane la presidencia.
Y te explico:
A pesar de haber sido Tupamaro, movimiento equiparable a Montoneros, pero no tan “carnicero” ni dañino, se nota en sus actuales discursos y entrevistas concedidas a diferentes medios, que ya aquellos “ideales juveniles” quedaron atrás, quizás consolidando su concepción NACIONAL para una política sana y honesta EN BIEN Y FAVOR DEL ESTADO, no meramente partidario.
Estoy acostumbrado a “semblantear” a la gente, saber con cierta seguridad si son sinceros o mienten cuando quieren manifestar alguna idea, reconozco en la expresión del rostro, en el “lenguaje corporal” del dicente su honestidad o su perfidia, y por lo que veo en éste señor, tiene una legítima y sincera vocación NACIONALISTA en favor de su país.
Nadie está excento de cometer errores, y yo con más razón, pero le tengo Fe al hombre. A pesar de su pasado, pero que evidentemente lo ha dejado atrás y solo usufructa su valiosa experiencia.
Un gesto, momentos despues de conocerse que debía ir a una segunda vuelta:
“…es momento de dejar la “tricolor” (refiriéndose a la bandera de su partido”, y tomar ésta…” le dijo a la multitud que lo aplaudía, cubriéndose con la celeste y blanca uruguaya.
Para mí, ese gesto dijo todo.
No creo que sea una artimaña proselitista, que los políticos argentinos con toda seguridad utilizarían.
Saludos, don aquiles
¿Se volvio Tupacuara?
Patricio:
No le percibo buen estado de salud, y así un presidente no debe asumir.
Me gusta su porte y comportamiento simplote.
Saben que un presidente ladrón o deschavetado, los puede convertir en Haití.
Son juiciosos. Admirables.
Todo lo contrario de la lacra que periódicamente nos masacra desde Balcarce 50.
La decisión que han tomado, de no revolver su pasado, demuestra su calidad cívica.
Tiene responsabilidad y compromiso con su Patria.
Pero…me llama profundamente la atención de los pablos, los majos, los que no son “bohemios”…
Hacen un silencio…que los desnuda como adolorados…
Las convicciones, cuando chocan con la realidad…se difuminan…
La verdad…qué flojitos son de convicciones estos ñokis…
Te recomiendo que te des una vuelta por la noticia sobre la sospechosa de narcotráfico, ex-empleada de este gobierno, Victoria Beresiuk. La de los incontables viajes a Tacna, en la “compañía de la “blanca”…Southern Winds…Sí…la que “cerraron” porque sólo llevaba merca como carga a España….
“Secretaria” de Claudio Uberti…e integrante del vuelo que traía las valijas con billetes desde Venezuela. De las cuatro o cinco…sólo descubrieron una….al gordito Antonini…(dicho sea de paso..presentó quiebra…)
La bella señorita sale en la tapa de THC, haciendo la defensa de la “virtudes” medicinales de la marihuana….
El tiempo pasa…y las sospechas se confirman…
Esta señorita…siempre está ubicada en lugares “estratégicos”…
Pablo:
Debes alejarte de la petaca…cuando te sientas a escribir.
Te recuerdo repasar las reglas gramaticales, sintaxis, pues estás medio flojo….
Debes pedirte una beca…con el carnet de ñoki.
Grande don Patricio y don Aquiles!!!!!!
A la mierda como vien la mano!! uno se retira unas horas y la olla hirve!!!
En una de esta te ponen en la OLLA!!!! que te parece???? con mucho fueguito para que te cocines rapidito y te dejes de joder!!!!
tenes un aire al loquito que quiere ser presi de uruguay ya le queda poco hilo está más cerca del arpa que de la guitarra es así el dicho y se escribe así???? jajaja no te enojes te queremosssss
Es palabra de Pepe Eliaschev (una de las víctimas de los malagradecidos medios)
…..
La pregunta que hizo Aníbal Fernández es totalmente coherente con su trayectoria, su método de gestionar y sus especiales objetivos.
En un reportaje, volvió a asombrar con su colosal capacidad de sarcasmo al servicio de la manipulación política más frontal.
“¿A que llaman clima enrarecido? ¿A los cortes que pueda (sic) haber en la Capital? Los ha habido en todo momento y nosotros nunca hemos dicho ‘vamos a reprimir’ porque preferimos apostar al tiempo, resolver las cosas hablando y no pegándole a la gente”.
Obra maestra de la ingeniería dialéctica, la tesis del jefe de Gabinete se descompone en estos ejes:
a) el clima político no es raro, sino normal, pese a que el Concejo Deliberante de Mar del Plata vandalizado por una turbamulta, el Consejo Profesional de Ciencias Económicas de Jujuy fue atacado con violencia para evitar que hablaran el senador nacional Gerardo Morales y el Auditor General de la Nación, Leandro Despouy, la Universidad Nacional de Cuyo fue escrachada en Mendoza para impedir la presentación de la embajadora norteamericana Vilma Martínez y –desde luego- el Gobierno tolera que la frontera internacional argentino-uruguaya a la altura de Gualeguaychú haya sido privatizada de hecho por un puñado de vecinos y esté cortada hace mas de dos años, todos hechos normales, que nada tienen de raro,
b) ante los episodios ilegales, para el Gobierno solo hay dos caminos: tolerarlo pasivamente o salir a “pegar” para reprimirlo, como si tras 26 años de democracia las fuerzas de seguridad fueran tropas bestiales de golpeadores seriales, incapaces de asegurar el orden sin matar ni herir a nadie.
El episodio de Jujuy, perpetrado por la Organización Tupac Amaru, fue muy llamativo y si bien mucho se ha escrito sobre el caso, la cuestión no ha sido agotada. Los “tupaquistas” de lavaron las manos del ataco, endosándoselo a una Organización Libertad, a la que definen como “integrante de la misma Red de Organizaciones Sociales que nosotros”, pero solidarizándose con ella. ¿Razones?
“Comprendemos la indignación de estos compañeros ya que el senador Morales hace ya bastante tiempo que viene atacando y provocando a las cooperativas de desocupados y a los pueblos originarios de la provincia de Jujuy”. Resultado: le tiraron con lo que tenían a mano. Morales ya había sido atacado en marzo último en Purmamarca, donde grupos militantes les dan sostén a comunidades locales, instándolos a que reclamen tierras. Uno de los agresores de Morales esta semana milita en el llamado Movimiento Campesino Jujeño.
¿Ultrakirchneristas? Los de Tupac dicen que “por lo menos, es inexacto”. Dicen que su único objetivo es “la lucha contra la pobreza”. Es cierto que la jefa de los tupaquistas, Milagro Sala, es secretaria de acción social de la CTA a nivel nacional, pero admiten “acompañamos muchas de las políticas públicas llevadas adelante por este gobierno tales como las políticas de derechos humanos, la generación de empleo a través de cooperativas de desocupados como el Plan Federal de Emergencia Habitacional, la vuelta al sistema de jubilaciones de reparto y la Ley de Medios”.
Mientras Aníbal Fernández desmiente que haya “enrarecimiento” del clima política, los piqueteros jujeños alegan que el ataque a Morales se justifica porque el presidente de la Unión Cívica Radical “generar un clima de enrarecimiento y crispación social que apunta a la fractura de la sociedad (…) claramente funcional a la derecha vernácula, de la que él es parte, que hace tiempo viene reclamando la represión de la protesta social”.
Pero ¿qué tienen que ver estos piqueteros de trascendencia ahora nacional con la historia reciente de la pequeña Jujuy, confín septentrional de la Argentina? Hace falta un poco de recorrido histórico.
En las elecciones presidenciales del 27 de abril de 2003, tras las cuales quedo consagrado Néstor Kirchner, mientras que a nivel nacional no superó el 22%, en este distrito obtuvo el 42.4%, casi el doble, contra 18.5% de Carlos Menem y 18% de Rodríguez Saa, mientras que las tres ramas del panradicalismo arañaban, sumándolas, apenas el 17%.
En las elecciones nacionales para senadores del 23 de octubre de 2005, el kirchnerismo ratifico su liderazgo, con el 47%, pero ya tuvo enfrente a la oposición, nucleada en el Frente Jujeño liderado por la UCR local (con Morales a la cabeza), que recogió más del 31%.
En las presidenciales del 28 de octubre de 2007, la formula kirchnerista arrasó, agrupando a todo el peronismo, con el 62%, contra el 26.4% del binomio formado por Roberto Lavagna y Morales, candidato a vicepresidente, a los que podría añadirse el 6% de Elisa Carrió.
Vale consignar que en estos comicios de 2007, los seis mini fragmentos de la izquierda más ultra totalizaron (si se los suma), el 2% de los votos, incluyendo los ocho votos para Raúl Castells y los tres votos para Pino Solanas, en ambos casos en toda la provincia. Hubo, sí, un 10.3% de votos en blanco.
En las elecciones del 28 de junio de este año, el kirchnerismo retrocedió al 40%, el Acuerdo Cívico y Social (que en Jujuy es, en esencia, la UCR y aliados) sacó el 31% y las fuerzas de ultra izquierda suman entre ellas un poco menos del 5%, con 7% de votos en blanco.
Estos números revisten una trascendencia que supera con creces a su importancia puramente provincial, en una provincia donde los electores registrados equivalen a la mitad de los inscriptos en el municipio bonaerense de La Matanza. En volumen político, todo Jujuy (424 mil electores) es la mita de La Matanza (834 mil). Sin embargo, por la proyección simbólica del hecho y la revelación de que una vasta y bien lubricada red de poder paralelo se ha abroquelado en la provincia, los sucesos impresionaron.
Claramente, la izquierda marxista más tradicional (los trotskistas) y los evangelizadores del maoísmo que patrocinan el voto en blanco, no tienen el tamaño para inquietar políticamente a nadie.
La conclusión es casi obvia; la sustancia social de las nuevas formas de beligerante agitación social sólo puede surgir del justicialismo y puede expresarse o actuar con marcos de contención tácitos con el aval provincial o nacional de las gestiones oficiales.
De allí que las módicas explicaciones del Jefe Fernández sean de deliberada superficialidad.
El gobierno de los Kirchner sigue superando sus ya conocidas marcas en capacidad para diseñar, fundar o avalar, financiar y permitir que crezcan en la Argentina estructuras y estilos explosivos para hacer política con los pobres y al servicio de una mirada amplia que tiene como base de operaciones a la Quinta de Olivos.
Nada dice nada, Lula perdió tres veces y hoy lo adoran los Brasileños y el gobierno de USA.
http://artepolitica.com/articulos/la-prioridad-deben-ser-los-chicos/#comments
Leí el post de principio a fin; si los militantes K se preocupan por la competencia de Carrió y Bergoglio en cuanto a la política del fin del hambre en el Argentina, Hitler solo fue un social demócrata alemán un poquitín autoritario; no puedo entender como se discute sobre elecciones cuando el 30 % de la población pasa hambre; hablan de los pobres como si fueran ganado que está yendo al matadero; 180 por aquí, 180 por allá; ¿ganaremos las elecciones si conseguimos que los negros tomen una tacita de leche más?; sacále la foto y traéla a la ministra de desarrollo social, fijáte que entes de las elecciones la nenita era un poquitito menos desnutrida que ahora; no me quedan dudas de que el nazismo se adueñó de la Argentina; esta vez los judíos son los pobres; ¿los crímenes de la democracia quien los va a juzgar?.
Ojalá les toque un Nuremberg a estos asesinos con título universitario y posgrados en el extranjero; dan asco, dan miedo.
Es la pelea que tengo con algunos ahora…una muestra de eso es lo que está pasando con Macri, se tiraron todos a morderle la yugular, no impulsados por defender a los familiares de AMIA por las escuchas, ni por procurar que la Metropolitana sea honesta, lo que quieren es sacarle el gobierno de Capital, osea, les preocupa cero AMIA y los pobres, y por supuesto les preocupa cero el voto popular que lo puso a Macri donde está haga bien o haga mal (lo mismo que con Cristina). quieren Capital…no les preocupa darle de comer a nadie.
trataba de llegar adonde vos llegaste Max… cuando los militantes nacidos en los 70 ´ discuten cuanta plata hace falta para que la gente coma y como cooptarlos para la futura elección a la que nos acercamos, más que a militantes, nos referimos a camisas negras que coparon el Reichstag en busca del trofeo del gobierno; sabemos como terminó todo en esa época; quiero creer que ahora no van a utilizar los asesinatos masivos para conservar la gobernabilidad…; o quiero creer que no saben lo que hacen.
Gonzalo, vos qué hacés para que esto cambie???. El post que citás no apunta a ver cómo se ganan elecciones mientras mueren chicos de hambre, ese es un delirio tuyo, casi tan desquiciado como afirmar que “el nazismo llego a argentina” (muy carrió esa afirmación)
Será qué los cambios están en los que pronostican revoluciones sangrientas detrás del monitor?, los militantes de las pequeñas sectas de izquierda que creen ver en la Sociedad Rural un “sujeto revolucionario agrario”?. Los que hablan de dictaduras del proletariado mientras aplauden el discurso de ripoll/altamira/castillo o el pequeño delirante de turno?. Así justifican su vida, puro verso. Odian cualquier mejora (por más pequeña que sea). Se regodean en su “cuanto peor, mejor”. O acaso creés que están dadas las condiciones para la revolución social??´. Hay que conseguir mejoras urgentes en los temas posibles según las condiciones de cada país, así es hoy Latinoamérica (muchas cosas del kirchnerismo me hinchan las pelotas, pero no voy a ser funcional a lo que hay enfrente, sin dudas)
Estoy de acuerdo con el Post. La reforma política puede esperar.
Pero ojo, no crean que estas políticas consolidan clientelas férreas. Donde doy clases, en la periferia de Rosario, la gente cobra $ 50 por ir a la nocturna (y muchos cobrarían alguno de estas ayudas) pero la gente no adora al gobierno, por el contrario, son bastante anti-K. (con más o menos nivel de fundamentación, en cada caso)
Este muchacho, de nombre Pabloss, aprendiz de Goebbels, posteó esto en Artepolítica.
SI esto no es nazismo; por favor muchachos, aunque sea no escriban lo que piensan por Internet; tómense el trabajo de juntarse en algún lugar en donde no ingrese la prensa porque sus conductas criminales los venden solos.
Espero que haya un tribunal para juzgarlos por crímenes de lesa humanidad; nazis.
Aaaaahhhh…..bueeeehhh…..
María Fernanda:
Si le vas a buscar errores al Papa… se lo vas a encontrar
Si le vas a buscar errores a tus padres…se los vas a encontrar…igual a tus hijos…a tus amigos…a vos misma.
Si me vas a buscar errores a mi…te vas a hartar de enumerarlos….TODOS cometemos errores, TODOS tenemos falencias…TODOS tenemos debilidades y pruritos por una cosa o por la otra.
PERO NO VAS A ENCONTRAR EN MI PREJUICIOS O DESCRIMINACION POR RAZA, POR RELIGION, O POR GENERO.
YO SI, DESCRIMINO…..CON-DUC-TAS….
Soy claro…?? DESCRIMINO CONDUCTAS.
Cuando una persona es mentirosa, hipócrita, amoral, inmoral, ladrona, traidora, cobarde, y todo lo que se te ocurra dentro de ese estilo, LO DESCRIMINO.
Si un negro de raza es un violador, lo descrimino por violador, no por ser negro. Si un blanco es hipócrita y ladrón, lo descrimino por hipócrita y ladrón, no por ser blanco.
A Evo lo descrimino por falso, hipócrita y fatuo, no por ser “coya”.
Y esta señora Sala ME DA ASCO por ser lo que es, por lo que representa, y por lo que pretende demostrar. No porque sea de color chocolate con los ojos achinados.
PD: Supistes que mañana le presentan una denuncia por enriquecimiento ilícito, CON LAS PRUEBAS AL CANTO…???
Una propiedad de dos millones de dólares, A SU NOMBRE, entre otras cosas….
Supongo que no hae falta más comentarios, Maria Fernanda.
patricio,
lamento que te hayas sentido cuestionado, simplemente tomé tu frase como una síntesis de la ideología discriminatoria que percibí al leer varios de los comentarios en relación al trabajo social y politico de la Tupac Amaru.
Sólo fuiste un claro ejemplo de lo que piensan algunos de los que escriben aquí, pero de todos modos es bienvenida tu retractación respecto a la discriminación.
A tu preocupación te respondo que no me dedico a buscarle errores a nadie, y menos al papa, a quien no hace falta buscarle errores porque es un sr. público y sus errores son públicos.
De todos modos, no es mi intención que nadie cambie su modo de ver las cosas; los que piensan que los pobres son “feos, sucios y malos” como aquella película de Scola, no van a dejar de pensarlo ni de expresarlo. Lo bueno es que se ponga en evidencia, para saber de qué está hablando cada uno.
Saludos
Me parece que ni olvido ni perdón tiene que ver también con las políticas que se implementaron en la década del 70´: desde mi punto de vista los militares han tenido grandes discipulos civiles; Menem, De La Rua y los K no hacen más que ahondar la relación de los pocos que tienen mucho, los muchos que tienen poco, y los millones que no tienen nada. No olvidar y no perdonar a los que actualmente nos esquilman es parte de esa frase; aunque algunos de los que militaban ahora estén de la vereda de enfrente; en la vereda de los reprimen a los trabajadores.
Pablo mi comentario 35.2.1.5 corresponde a tu comentario 35.2.2.13 no sé que paso disculpen
saludos
Lilian, su pregunta es vil, maligna, baja, sucia, descarada, es la formulacion actual del “en algo andaran”, del “y si se los llevaron por algo sera”. Usted no tiene dudas, usted lo que tiene es un sadismo atroz. Como bien le contesto JorgeV, esa pregunta es la expresion maxima de la hijputez y da asco. Antes de que algun dia la vayan a buscar a usted, recuerde el famoso poema de Bertold Brecht.
Su pregunta es la pregunta que usaron los asesinos para justificar sus crimenes de lesa humanidad, es la pregunta con que se nos bombardeaba desde los canales, radios y diarios durante la dictadura, es la pregunta que justifico el horror, es la pregunta fundacional del aparato de propaganda nazi instaurado por los militares, es la pregunta que mas oprobio genero en la historia argentina, es la pregunta que se uso para acabar con miles de vidas. No es siquiera una pregunta, es la apoteosis de la falta de solidaridad, es la representacion mas cabal del “no te metas”, del individualismo extremo y egoista, de la degeneracion del ser humano. Sinceramente, no creo en absoluto la inocencia de su pregunta y por si no la leyo, aquí adjunto la brillante respuesta que le dio JorgeV, con quien comparto el asco mas absoluto, hacia la pregunta
“recuerdo haber escuchado esa pregunta a principios de los 80, 81 para ser mas exactos
‘esas madres que ahora andan en la plaza, no sabian que hacian sus hijos?’
yo creo que pocas frases sintetizaron la hijaputez mas acabademante
me sorprende casi 30 años despues la repeticion exacta, proporcionandome el mismo asco
podria decir muchas cosas, pero prefiero citar a Leon Gieco
Cambiamos fe por lágrimas
Con qué libro se educó esta bestia con saña y sin alma
Dejamos ir a un ángel
Y nos queda esta mierda que nos mata sin importarle
de donde venimos que hacemos, qué pensamos
Si somos obreros, curas o médicos
Bajen las armas!! Que aquí solo hay pibes comiendo.”
Pablo, te aseguro que no soy todo eso que crees que soy,no justifico la violencia, no entiendo a los seres humanos que nos lastimamos,por ende no justifico a los militares de esa época nefasta,pero considero que hay una parte de la que no se puede hablar,no se puede dudar,no se puede nada,sino te tratan como vos me tratas a mi.Y entendé, no justifico y me aterra pensar lo que otras personas tuvieron que padecer,nada justifica la tortura y la muerte.
lilian no te preocupes, como siempre la violencia proviene del mismo sector político y en eso excluyo deliberadamente a Eduardo, creo q solo una vez lo percibí de ese modo (fué más precisamente con Hernán de Israel), luego jamás lo ha sido.
Los demás que se creen los dueños de la verdad, su enfoque es el único que cuenta y vale, seguramente debe haber alguien que les está haciendo mucho daño haciendoles creer que tienen “la justa”. Luego, no escatiman en rotular, descalificar y agraviar a todo aquel que se atreva a opinar distinto. Es sistemático. No imaginás como fué tratado ese forista Hernan de Israel por defender su postura.
Este se repite siempre. Son autoritarios, juzgan y califican y muchas veces no se privan de gurangadas y agravios.
Bahhhhh como lo es gran parte de esos grupos, violentos, teóricos, DEMAGÓGICOS, mucha cháchara sobre cuanto DEBEN compartir los demás … son los “jueces” de todo el mundo que no piensa ni actúa como ellos quieren ! je… lástima que son tan previsibles, es tan “cantado” su accionar …
Hay que comprender al desvalido, a quien tiene una vida miserable, al resentido… imaginate lo que debe ser su vida, por ello permitime decirte que comprendelos y dejalo pasar, lo peor que podes hacer es responder, pues sería un modo de ponerte a su nivel … de a poco las caretas se van cayendo.
Hay que subir un escalón y mirarlos desde ahí y los verás en su real dimensión, todo es odio, rencor y resentimiento.
Un saludo afectuoso. Esos mismos ya han logrado que mucha gente no entre más a este valioso espacio, recuerdo una chica maru, muy correcta y respetuosa no tolero el maltrato de esa gente !…
Aldito A… y muchos otros andan muy nerviosos, parece que la “fiesta” se acaba …
Pablo:
Mi estimado.
Te felicito en el día de los ñokis…
Pero ya me tienes harto, por lo farsante y trucho.
Es decir, hacerte el intelectual te queda grande, evidentemente.
Ser ñoki K, no te da derecho a agredirnos a mansalva.
Cuando te dije burro me parecìa que exageraba.
Lamento haberme equivocado.
El síndrome del “zurdo berreta” te ha desnudado…
Son incultos sin remedio, y repiten lo que les dan como letra, porque raramente “cazan un broli”…
Mi estimado:
No exagero si te invito a que recomiences tu escuela primaria…
El inmenso Bertold Brecht NO ESCRBIÓ ESE POEMA !!!!!!!!!!!!!!
BUUUUUURRRRRRRRROOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fue Martin Niemöller
Te dejo el link para que te desasnes !!!!!!!!!!!!!!!!!
http://es.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller
Qué te puedo pedir, si te matan el hambre unos genocidas, ladrones e incultos !!!!!
Piensa bien antes de escribir burradas.
Parafraseando a la inmensa Paquita, la del barrio…”Me estás oyendo inútil ?????”
El resto de lo que escribes se invalida en la propia estupidez….
Persevera !!!!!
Tú puedes….!!!!!!
Aquiles! si se te ocurriera reenviar el comentario a su remitente, habrías consumado la mejor caracterización de tu vida!
Eduardo:
Muchas gracias por el cumplido….
Lilian: Yo creo que hay mucha gente que haría lo mismo que hicieron los militares si se diera la ocasión, o en circunstancias similares. No pondría las manos en el fuego al respecto ni por Pablo ni por Gonzalom por las cosas que leí acá. No me gustaría ser prisionero de alguno de ellos más que de Camps.
Mariano T. no se que pensar, nunca se me ocurrio que me tratarian con tanta violencia, y mucho menos que me juzguen como a una persona que no le importa el dolor ajeno,pero bueno a ellos les pareció violenta mi pregunta y a mi me parece violenta su respuesta.
No se, siento que hay una verdad a medias.
Saludos
Si, lilian…hay una verdad a medias. La otra verdad es la que a toda costa estos “militantes sociales” quieren ocultar, necesitan ocultar.
Tu pregunta es una pregunta absolutamente natural y correcta. Cualquier madre, MADRE, DIJE, se ha preguntado, se pregunta, y seguirá preguntándose, adónde estará su hijo…con quién estará, qué estará haciendo…y se tranquilizará solo cuando lo vea regresar sano y salvo.
Eso ha ocurrido en todas las épocas, con todas las madres, excepto con aquellas mujeres que se dicen madres porque parieron un hijo…y nada mas. Quizás estaban orgullosas porque sus hijitos “luchaban” por los desposeídos, por las reindivicaciones sociales, por “Perón y Evita”, por los desnutridos de Tucumán, por los “compañeros” presos injustamente…hasta por el “boleto escolar”….
Bravo por los nenes…”…vayan chicos…vayan a luchar por una Patria mas justa, libre y soberana…”, con similares palabras estas “madres” se engañaban a si misma, mientras metían en el lavarropas el calzoncillos con palometas…del “nene”.
Ahora son las Madres de Plaza de Mayo…pobres mártires de su propia desgracia….
No, lilián…esa pregunta está prohibida, porque su respuesta desnuda toda la lacra toda la perfidia, toda la bajeza y todo el engaño de éstos soberanos hdp que en su momento dispararon para salvarse, dejando atrás a esos pobres infelices como escudo humano, y cuando pasó todo, cuando asomó el “sol de la democracia” volvieron, triunfantes, eufóricos, soberbios …satisfechos de seguir vivos…y lamentando falsamente la suerte de “esos pobres muchachos”.
Y ya ves, lilian, aquí los tenemos de nuevo…pero más peligrosos que antes, porque aprendieron….
Ahora son ..Sabios.
Bueno Patricio!, aprendieron, podrías hacer lo mismo!
Patricio,entiendo que mi pregunta duela,pero,pienso justamente si yo, como madre estuviera en ese lugar simplemente me moriria,jamás podria soportar que mis hijos esten expuestos a semejante violencia y si después de charlar,tratar de contenerlos,no me fuera posible,ubiese estado junto a ellos para morir primero, siempre pensando que eran chicos que se aferraban a ideales y no en guerrilleros armados dispuestos a matar.
Hoy en mi casa se habla mucho de la violencia actual,es como que mis hijos me dijeran (viviendo esta época que es la que les toco vivir)ma no aguanto más esta injusticia, quiero vivir en una sociedad justa, con valores, con reglas claras,sin que el estado nos robe,etc,etc, lo note confundido,agresivo,con los ideales a flor de piel y no me ocupe en saber en que estado emocional esta,y le diga:tenes razón,salí y trata de hacer justicia.Si esa situación me llegara a pasar yo ya estaría muerta.Espero se entienda lo que quiero decir.Espero se entienda no soporto la violencia.Ya bastante violencia padecemos solo por formar parte de esta sociedad.
Patricio:
No dudes que los que aqui escriben, no han salido ni siquiera de su barrio y no tienen idea sobre el horror de los 70s. Escriben de oido o por lavados cerebrales de su entorno.
“Yo y mis circunstancias” eso son, el resultado de no haber hecho nada, disfrazando la culpa y la impotencia de sus fracasos y cobardías, con odio. Como dijera mi hermano cuando partió a Malvinas: “a estos les falta huevo”, y yo digo: por eso se dedican a hacer la revolución dentro de un blog. Pobres infelices…
Eduardo…tengo seis décadas ensima y aún sigo aprendiendo. Todo es aprendisaje en la vida, sobre todo de la misma vida. Y el mejor maestro es la Vida.
El problema es cuando alguien, fatuo y soberbio pretende asumir ese papel…
Además de tu…honesta sugerencia….querés enseñarme algo más..??
No! porque tenes razón, si no aprendes de tu vida, todo lo demás, son oropeles!
lilian:
Te apoyo y comparto, soy mamá.
Desgraciadamente mucha gente que escribe aqui está muy enferma. Basta con leer algunas líneas y para las que algo sabemos, se podría elaborar un perfil psicológico en base a lo que se lee, y te aseguro que hay patologías para hacer una feria americana. Yo tengo las mias, no lo dudo, pero trato de adaptarlas, de pulir aristas ya que de otra forma no podría trabajar con gente enferma.
No te enganches con la locura ajena, con el odio, el resentimiento y la maldad.
Compadecé a estos pobres seres, que lo único que tienen para dar, es su propio fracaso.
Un cariño para vos y mi respeto.
Ana
Gracias Lagrimas, gracias Cintia,con el tiempo voy a aprender ciertas cosas.
Besos
Leíste alguna vez a Foucault y su análisis de la sociedad disciplinaria?, especialmente cuando habla de hospitales y psiquiátricos. Hace una lectura brillante de discursos como el tuyo, te lo recomiendo.
Leí: “ENFERMEDAD MENTAL Y PERSONALIDAD” y todo para entrar en el blog.
Cintia querida: Mucha gente en el mundo está enferma, y mucha es absolutamente INTOLERANTE.
Cintia: Y acerca de los que nunca salieron de sus barrios y escriben de oído…¿puede ser que de tanto luchar contra los K estés descalificando a todo el mundo de la misma manera que hacen ellos?.
Perdiste la línea Mariano t!!!
je suponiendo que fuese tal como decís, es el único que pierde la línea ?
Saludos
No tendría tanto miedo si fuera prisionero tuyo, Eduardo, por lo menos a tu edad.
Siempre me asustaron los fanáticos y los idealistas extremos.
Estimado tocayo, las dictaduras que mencionas fueron un modelo que vino de EEUU, oh casualidad, se dieron diez al mismo tiempo en la misma región. No podría nacer del pensamiento militar la vocación de gobernar, pero eso no viene la caso, y además los tiempos han cambiado mucho y la información vuela. Y eso tiene mucho que ver.
Los totalitarismos actuales son algo mas sutiles. El poder se toma de otra forma, con otro medios (económicos, de comunicación, fuerzas parapoliciales, parapiketeras, etc).
Los muertos quizás sean los mismos que antes, pero a lo mejor hay menos sangre. Ni sangre les queda, para sangrar, a los pobres desnutridos.
Digo todo esto porque Ud. se horroriza de la tragedia que pudiera ser, sin notar en la que vive. Pareciera ser que compró la fábula del “gobierno del pueblo”.
Un gran saludo.
No se si se entendió cuando dije: “…aprendieron…”
Bueno, muy cuerdo lo suyo, los totalitarismos actuales; excelente definición; muchos muertos también; absolutamente cierto.
coincido
los totalismos actuales son economicos
mas que temer que me secuestrara pablo o gonzalo, temeria ser un jornalero en negro y que mariano t me rocie con glifosato
Ácido lo tuyo Jorge!!
Y bastante estúpido.
je sería estúpidamente ácido ! lo cual tambien es cierto !
Aquiles, ¿o deberia llamarlo Roberto?.Le pido mil disculpas, tiene usted toda la razon del mundo, cometi un error grosero, propio de un verdadero burro, de un patetico ñoqui categoria 137, de un pobre infeliz que no cuenta ni con la milesima parte de su amplia cultura general. Vivi toda la vida pensando que ese era un poema de Bertolt Brecht, pero no,no era de el aunque erroneamente muchos se lo atribuyeron y todavia se lo atribuyen a Brecht, pero eso no es excusa. Obviamente que siempre en la vida lo mas importante es la forma y no el contenido, asi me lo han enseñado mis adoctrinadores y he de seguir el mandato hasta el final. Hablare con mi jefe en la Superintendencia Federal de Ñoquis y le pedire que me castigue como en los viejos tiempos, arrodillado en un rincon, sobre montañas de maiz, recibiendo el escarnio del puntero en mis manos. O mejor aun, visto que hace unos dias usted aseguro que el problema fundamental de la iglesia catolica es que han abandonado el latin, ese idioma tan universal, util y popular, le pedire entonces a mis jefes que si mejoro el rendimiento en las patrullas ciberneticas de control de la blogosfera, me den como premio un curso acelerado de latin en alguna granjita de recuperacion sostenida con los impuestos de los contribuyentes a traves de la venerada iglesia catolica. Jamas quisiera que me pase lo que seguramente le debe haber pasado a usted, me lo imagino, de viaje por la China o algun lugar de esos tan de moda, donde el capitalismo reina y el catolicismo surge, me lo imagino Aquiles,usted esperando recibir misa en latin y de repente aparece un sacerdote que le dice a los monaguillos reunidos a su alrededor, Mameng Men Lang, o algo asi. Horrible debe ser, que vuelva el latin ya.
Y si, lo escucho, infeliz, es por eso que lei todos los posteos del tema del Uruguay.
Es curioso, en este blog, poblado de asesinos, criminales, mantenidos, corruptos, maquillados, burros, ladrones, matadores de niños,petaqueras, resentidos,guerrilleros, vagos y sobre todo peligrosos ñoquis pagados con nuestros impuestos, hay un señor que sobre 86 entradas, lleva acumuladas,el solo, 22. Muy sugerente. ¿Sabe quien es Aquiles? ¿O deberia llamarle Roberto?
Pero claro, el señor lo que hace es “participar de esta plática, con reiteradas entradas”, los demas somos ñoquis adiestrados y ateos con el cerebro lavado que proponemos el inmediato fin del mundo a traves de la violencia con bomba nuclear.
En fin, saludos
Pablo:
Te sientes golpeado.
No te culpo
Ya te repondrás….
Me acuerdo de un libro creo que se llama “La era neobarroca” de Omar Calabrese en uno de sus capítulos habla de monstruos malos y buenos en este caso Milagro Sala sería un monstruo bueno. Saludos