El poeta manco
Pintada de El Poeta Manco
Aclaración necesaria: Lo dije en el blog, no me gustó el uso -mal uso, a mi juicio, ya que se convirtió en catapulta de falacias y agresiones- que Horacio le dió a éste nombre para mí tan querido. Pero es una de las cosas que no se pueden evitar en internet. En los comentarios del post anterior se me pide una versión sobre El Poeta Manco y, curiosamente, hace algunos meses Reynaldo Uribe, poeta y editor, me pidió lo mismo para publicar en su revista. Casi no hay registros sobre El Poeta Manco y es una pena. Uribe hizo el mismo pedido a todos los integrantes de esa aventura. Incluso aparecieron algunas fotos. Subo al blog mi versión del Manco y un par de fotos que aportó Carlos Torregiani (en las fotos junto al poeta Oscar Bondaz). Como dicen los brasileros “a saudade e enorme e infinita”.
Qué fue El Poeta Manco?
Es tan difícil como explicar el viento. Uno se queda detenido en sus consecuencias, en las sensaciones que provoca su paso, en los sonidos que surgen cuando atraviesa árboles y ventanas. Igual haré el intento, espero que las imprecisiones de mi relato sean subsanadas por el resto de los participantes de esa aventura.
El Poeta Manco fue una idea en movimiento. Un grupo literario sí, pero más que eso. Una publicación de poesía sí, pero más que eso. Un puñado de voces contra el sistema autoritario sí, pero más que eso.
No pude recordar la fecha exacta de su nacimiento, pero la primera publicación es de noviembre de 1981, el gobierno militar comenzaba a mostrar sus primeras fisuras. Los partidos políticos, las organizaciones gremiales y los estudiantes, de a poco, ganaban la calle. Pero todavía faltaba mucho tiempo para que la gente le diera el empujón final a la dictadura más sangrienta de la historia argentina. En ese contexto opresivo un grupo de jóvenes, la mayoría sin militancia política pero con un pasado común de activismo cultural -casi todos habían editado revistas culturales o alternativas- nos reunimos para generar un nuevo proyecto que no se limitara a la publicación de nuestros textos. Queríamos más. La idea era despertar conciencias y en ese ejercicio despertarnos. Nos unía la poesía, como poetas y como lectores, pero también nos unía el deseo de más libertad. A lo Mallarmé nos hubiésemos dejado despedazar por nuestros poemas.
De las primeras reuniones en el Bar Savoy, de San Martín y Santa Fe, participaron Adolfo Cueto, Carlos Torregiani, Patricia Busa, Oscar Bondaz y yo. Después se sumaron Fernando Salvañá, Claudio Rodríguez, Mariana Stodardt y Fernando Ramos. Espero no olvidarme de nadie. Luego con el correr de las semanas se fueron incorporando al grupo músicos y actores.
El nombre apareció como una metáfora de la imposibilidad. No se podía publicar: al poeta le habían cortado las manos. No lo pensamos en ese momento pero cuando realizamos las primeras acciones urbanas con pintadas callejeras de poemas, la firma: “El Poeta Manco” remitió a una persona de carne y hueso y sus rastros en las paredes de la ciudad hicieron crecer la leyenda de la existencia real de un personaje loco de furia y belleza que, aerosol en mano, ejercía una rara justicia poética. De hecho, algunos medios así lo registraron.
La idea de las pintadas tuvo un claro contenido político. En las paredes de Rosario comenzaban a aparecer las primeras consignas del tipo: “Luche y se van”. Fue entonces que decidimos salir a pintar versos, pero versos que llamaran a la rebelión y a la memoria. Así elegimos textos de los grandes poetas argentinos desparecidos o exiliados como Paco Urondo, Miguel Angel Bustos, Roberto Santoro y Juan Gelman. También hubo pintadas de Felipe Aldana y Ariel Cansan D. Pasó algo increíble, los versos que dejaba El Poeta Manco permanecían durante mucho tiempo, ya que las juventudes políticas no los tapaban como hacían con otras consignas.
También se hicieron otras acciones como empapelar el frente del diario La Capital con la frase de Albert Csmus: “La prensa libre puede ser buena o mala, pero sin libertad será necesariamente mala”.
En forma paralela a la apertura que intentaba la dictadura, que había nombrado autoridades civiles en la Municipalidad, el Poeta Manco salió a disputar los espacios públicos. Las autoridades hacían ciclos en las plazas y el grupo hacía lo propio convocando a artistas bajo la consigna: “La Municipalidad no puede llenar una plaza, el Manco sí”. Así se hicieron recitales y lecturas de poemas.
Como diría Vinicius, el Poeta Manco no vino, surgió y, de la misma forma, no se fue, partió. Fue una experiencia grupal inolvidable. Que dejó cuatro números de una revista como testimonio gráfico para los arqueólogos culturales. Pero, sobre todas las cosas, nos hizo mejores a cada uno de los que integramos aquella banda de soñadores. La mayoría de esos trasnochados siguen siendo mis amigos.
Quizá, una noche cualquiera, encuentre al Poeta sin manos en alguna calle de Rosario y pueda agradecerle su amparo y sus enseñanzas. Y por qué no, pedirle que vuelva.
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Es muy bella la historia…para los que pisamos los 40,un revivir adolescencia llena de esperanzas que fueron traicionadas una a una …pero seguir en la pequeña lucha diaria nos mantiene vivos…ojalá vuelva el Poeta
El poeta sin manos fue Victor Jara,que se las cortó la Dictadura de Pinochet,antesde asasinarlo es el Estadio de Santiago junto a miles de compañeros,pero según la lectura ed algunos posteadores,fué “para limpiar Chile , ahora tienen un país en serio”,no como acá que los militares no tuvieron tiempo de eliminar toda esa mersa putos -comunistas.sucios ,y además que les guste la poesía
AHHHHHHH, me encantó, Sietecase, en serio, esto debería ser un guión de película ya, que raro que no lo hayan pensado, te felicito, es un luminoso tesoro el que tenés guardado dentro de tu vida, supongo que cuando estás mal y todo se pone oscuro recurrirás a el para ver todo más claro, felicitaciones.
Hacé la peli, sería genial.
Volviendo a las fuentes.
Rei,
Si te sentiste agraviado pido perdon.
No creo que hayan sido falacias y descalaficaciones. a veces la discusion politica toma un tramo mas visceral. Somos de la misma generacion.
Sabes muy bien que en esa epoca, a veces nos ibamos a las manos en la discusion politica,
Hoy subimos el tono enojoso. Bah somos todos clase media, y tenemos todas sus virtudes y sus defectos.
A partir del aclare, dejo el nombre del poeta y vuelvo al de Horacio.
Espero que esto le sirva a los defensores de las dictaduras, y a los defensores de la teoria de los 2 demonios.
A veces es bueno separar las aguas.
Un abrazo
Horacio
¿Eso es en calle Paraguay?
¿Te acordas de Cucaño?
¡Ay, Señor Sietecase!
Usted no sólo incumple el acuerdo al que habíamos llegado para que mi amiga, mi prima y Yo misma participemos de su blog con prácticos consejitos “a lo Utilísima”, sino que ahora, encima, USTED PUBLICA UN POSTEO ZURDITO Y DESCOLOCADO.
Pero ésta no se la voy a dejar pasar.
Como Usted habrá notado, la mayoría de los participantes de este blog queremos MEMORIA COMPLETA, que no se hable tanto de desaparecidos y toda esa matufia, y se hable más de los GRANDES SERVICIOS que a NUESTRA PATRIA nos han brindado NUESTROS VALIENTES SOLDADOS, aniquilando a LA SUBVERSIÓN APÁTRIDA, que quería hacer flamear un SUCIO TRAPO ROJO en lugar de nuestra BANDERA CELESTE Y BLANCA.
¿Qué es eso del Poeta Manco o el Prosista Tuerto?
Permítame decirle que escribiendo esto Usted no hace más que sumarse a la LISTA DE IDIOTAS ÚTILES, como los que en LOS AÑOS GLORIOSOS hicieron LA CAMPAÑA ANTIARGENTINA en el exterior.
Usted es muy chico, Señor Sietecase, por lo tanto Usted en su candidez no vivió lo que LA GENTE DE BIEN COMO NOSOTROS ha vivido.
Me sumo a los LÚCIDOS E IMPARCIALES COMENTARISTAS que en su posteo anterior, dejaron BIEN EN CLARO que LA SUBVERSIÓN APÁTRIDA BIEN ANIQUILADA ESTÁ, tal como se lo ordenaron a NUESTROS VALIENTES SOLDADOS las autoridades de un Gobierno Constitucional.
¡Y Basta, Señor Sietecase!
¡Basta de ver la HISTORIA como un Prosista Tuerto!
¡LA GENTE DE BIEN, DERECHA Y HUMANA, QUEREMOS MEMORIA COMPLETA!
Abra este blog a otras opiniones, no se quede con lo que dicen de los “desaparecidos” y toda esa matufia, que Yo he leído por ahí que la mayoría de esos “desaparecidos” está dándose LA GRAN VIDA en Europa.
¡MEMORIA COMPLETA YA!
Y me solidarizo con los lectores de su anterior posteo que por desmentir todas estas fantochadas de los “desaparecidos” recibieron de ALGUNOS INTOLERANTES insultos y descalificaciones varias.
¡HAY QUE MIRAR LA HISTORIA CON LOS 2 OJOS, NO CON UNO SOLO Y ENCIMA CON CATARATAS, QUÉ TANTO!
¡Ay, todo esto me pone neurasténica, Señor Sietecase!
Eso MEMORIA COMPLETA, o sea de ambos hemisferios cerebrales, no solo el izquierdo.
No se si Gladys es lesbiana y se hace pasar por aguante Jau… o es Jau un puto que le encanta disfrazarse de mujer, cosa que hace minimizar cualquier comentario, quitándole seriedad.
Memoria completa es recordar al ejercito con minúscula que masacró peones rurales en la patagonia, policia asesina en la semana trágica, FFAA contra el pueblo argentino en cada golpe de estado desde el 30 en adelante, hasta la dictadura más sangrienta de nuestra historia, una guerra dirigida por cobardes burócratas inútiles que se llevó lo mas heroico de los hijos del pueblo, así que es poco aplicarles la justicia de uds, somos buenos todavía que ninguno de nosotros aplicó la venganza, acto que la justicia primitiva tiene como premisa. Asi que terminala gladys, pedazo bestia devenida en postedora!!
Gladys es buen personaje para usar en la radio, escribe bien la, el, bué, lo que sea que sea Gladys.
¡Y no sólo MEMORIA COMPLETA!
¡También PENA DE MUERTE YA!
Como dijo SUSANITA GIMÉNEZ, EL QUE MATA TIENE QUE MORIR!
Yo recuerdo bien cuando ese Negro de Monzón mató a Alicia Muñiz, que SUSANITA pidió PENA DE MUERTE PARA ÉL.
Si hasta lo llevó a Alain Delon para pedir PENA DE MUERTE PARA MONZÓN.
¡Y también PENA DE MUERTE A LOS CONTRABANDISTAS, qué tanto!
A esos que contrabandeaban Mercedes Benz utilizando franquicias para discapacitados y así evadir impuestos, ¡PENA DE MUERTE!
Repitamos TODOS:
¡PENA DE MUERTE YA!
Esquizofrenia. De acuerdo al nick toma una postura política. Es una buena forma de ser ambos/as y sacarse la bosta y la confusión que tiene en su pequeño cerebro.
Chau, me voy a laburar para engrandecer a la Patria.
Siempre supimos que Horacio se ponia El Poeta Manco, y por lo que escribia e insultaba a vos también Rey, sabiamos que era surdito, ahora re surdo, es como dice Gradys la historia completa, no se las mando porque aquí no va a entrar todo, pero voy a poner una poesia a mi soldadito, y a todos los que combatierón en Tucumán con esas lacras que hoy tienen los derechos humanos y nosotros?…… seguramente no somos humanos, es como dijo Susana dejen de joder con los dechos humanos y los que mueren ahora en democracia?…
Rey igual a mi me gustó el post, me encantó, es como dice Max hacé una peli, por ahi te ganas el OSCAR, (si te paga el gobierno) como ganó aquella vez paga por alfonsin el oscar ni me acuerdo el nombre se que trabajaba Norma Aleandro, idiota y ganó era total que el gobierno pagó,,,,,, todo es así
pero te sigo diciendo muy bueno el post y el comentario sobre todo que destapastes a Horacito
Irma no entendio la ironia de Gladys. Bue parece que se entretiene con los soldaditos de plomo.
Ademas no sabe leer nunca lo insulte a Rei, fui duro con el.
Al que insulte fue a gente de tu calaña llamada Patricio. Y no me arrepiento de eso.
¡Ay, la verdá la verdá, yo no sé qué hacen en este blog estos ZURRRRRRDOSSSSS!
¿No se dan cuenta de que con sus comentarios están CONTAMINANDO el blog?
Hagan un blog del PROSISTA TUERTO y listo.
Pero no vengan a escorchar acá, que en este blog TODOS SOMOS DERECHOS Y HUMANOS.
¡VÁYANSE!
¡DEJEN DE MOLESTARNOS CON SUS ZURDOS COMENTARIOS!
Gladys es fácil de entender, usa la psicología inversa, psicología infantil a lo Peronista, a lo K.
¡Ay, Patricio!
¿Dónde estás?
¡Vení a ayudarme a contestarles a TODOS ESTOS ZURRRDOS!
¡Por Favor, Patricio, aparecé!
Det´: ¿ESTÁN CENSURANDO A PATRICIO?
¿Por qué no aparece con sus INDISCUTIBLE ARGUMENTOS?
Det, por favor. ¡NO ME CENSURE A PATRICIO QUE ME PONE NEURASTÉNICA!
Que si por algo entro a este blog, es para leer sus SESUDOS COMENTARIOS.
Ayer, justamente, mientras estaba en el CAMPO, con MIS CABALLITOS, le preguntaba a un alazán cómo sería Patricio.
¿Será lindo? ¿Alto, Rubio y con un zapato negro?
¡VOLVÉ, PATRICIO, PORRRRR FAVORRRRR!
Rey; Me encantó !! Cuanta saudade! como era diferente nuestra cabeza y teniamos idales que nos han bajado de un piedrazo; bah! no todos en el fondo.
Irma los Derechos Humanos son para vos también, por más que la presidenta se los atribuya como propios, vos tenés tanto derecho como absolutamente cualquier ser humano de éste planeta.
Annabela cuando la presidente se atribuyo los DDHH como propios, siempre dijo que eran de todos los argentinos.
Una cosa es ser opositores, otra es mentir.
Reynaldo…muy lindo tu post…muy …espiritual….melancólico…nostálgico de aquellos años…llenos de espiritualidad y buenos deseos…amémosnos los unos a los otros…paz, hermano…todo es poesía…sobre todo con la inspiración del “mártir” Paco Urondo…de Gelman…y…Walsh.? se olvidaron del “versero” mayor de BsAs..!!! No repartían estampitas con la esfinge del Obispo Angeleli..?? Lo único que faltaba era que se tomaran de las manitas e hicieran la ronda-catonga….y los domingos por la tarde hicieran chocolate caliente para los niños carenciados de Villa La Lata…
Vamos Reynaldo…!!! No menosprecies nuestra pobre inteligencia…si este pobre imbécil, ahora autotitulado Horacio, evidente “activista”, zurdo reciclado, lúmpen descerebrado, adquirió, como seudónimo, nick, o lo que sea, ese “poeta_manco” que a vos te es tan caro, para reflejar y demostrar su “personalidad”, evidentemente coherente con el significado y la representatividad del nombre-símbolo elegido, se puede inferir lo que “poeta_mando” representaba y que ideales cobijaba….
No hago un juicio de valor al respecto, ni aún a vos, como partícipe de esos grupos, y como tantos otros, que lo hicieron de buena fe, inducidos , o encandilados…, ya que en suma, el “activismo cultural” que realizaban, no era otra cosa mas que la captación y el adoctrinamiento de “soldaditos del pueblo” para consumo y uso de los jerarcas de las Orgas.
Los que pasamos largamente los 50, sabemos que significaron esos “movimientos culturales” de aquellos años, y a que se dedicaban, y a quienes servían….El Mayo Francés..?? La Revolución Cultural de Mao, en China..?? Sartre… de vacaciones en Cuba e interlocutor preferido del Che..??…el mismo “Paco” Urondo, poeta-guerrillero, que murió con un arma humeante en las manos… (reconozco que el tipo tenía …lo que hay que tener…)
Todo…todo eso… ya era conocido….nada nuevo bajo el Sol.
Te sugieren que hasta podrías hacer o planear una película con el tema del café de San Martín y Santa Fe…y sería un fracaso… porque muchos dirían…: “…a esta pelicula ya la vimos…”
Sigamos adelante, Reynaldo… y como dirían algunis…:CONTINUARRRR…!!!
¡Ah, AHORA QUE VINO PATRICIO LOS ZURDITOS EMPIEZAN A TEMBLAR!
¿Quién tiene la erudición y sapiencia para poder rebatir tan sólido comentario?
¿DÓNDE ESTÁN ZURDITOS?
¿ABAJO DE LA CAMA?
Anabella: ¿que pasó?, no se rinda, nadie le puede haber bajado sus ideales, sus ideales están allí todavía, solo tiene que recobrar las fuerzas y observarlos un poco, y después, reencontrarse con ellos, todos juntos podemos exigir una Argentina distinta, podemos empujar hacia una evolución definitiva librándonos de payasos arbitrarios y vendedores de ilusiones, piénselo, hay muchas cosas que rescatar hoy.
Horacio, con respecto a lo de la presidenta y los recursos, una cosa es decir y otra es hacer.
Gladys: Usted defiende a los que propiciaron que la democracia fuera solo una zona liberada, “algunos le dan democracia al pueblo como quien le da a un perro el hueso para que este descuide el tesoro que protegía”.
HORACIO: (aqui me enjuago la boca con SO4H2)
Quizas me equivoque, no lo creo, pero si así fuera, pido a Irma mil disculpas…
Horacio: uno de esos “soldaditos de plomo” conque decís que Irma juega, fue su marido o su hermano, o un familiar muy cercano, muerto en Tucumán, a manos del ERP. Quizás, si aún te quedara una molécula sana de la única neurona malformada que te sobrevive, podrías llegar a tener un instante de lucidez, y respetar la memoria de los muertos. El agravio verbal, público y gratuito a la sensibilidad y sentimientos de una persona, es el ejercicio de la violencia mas perverso y ruin que la misma violencia física.
Infiero que sos abogado… sabés algo del tema…?? O esa bolilla no la estudiastes..??
Señor Max:
Yo no sé si defiendo a esos que dice Usted.
YO DEFIENDO LA MEMORIA COMPLETA.
Que no se metan CON VIEJITOS COMO VIDELA, MASSERA, MENÉNDEZ O BUSSI.
¿Acaso estos MONTONEROS que nos gobiernan nunca tuvieron ABUELITOS?
No saben la tristeza que da ver a ESOS POBRES ABUELITOS (que hasta algunos tienen que ir con la sonda puesta a Tribunales) recibir el escarnio simplemente por HABER CUMPLIDO SU DEBER, COMO SOLDADOS DE LA PATRIAAAAA.
¡BASTA, SEÑOR MAX! ¡NO MALINTERPRETE MIS PALABRAS!
YO DEFIENDO LA HISTORIA COMPLETA!
¡Y QUIERO LA PENA DE MUERTE YAAAAA!
Y quiero que la policía, si ve a algún morochito con pinta de villero por mi barrio, SE LO LLEVE PRESO, POR LAS DUDAS, PORQUE, ¿QUÉ HACE ESA PERSONA CAMINANDO POR LAS MISMAS CALLES QUE YO TRANSITO?
Seguro viene a robar, y después a pedir derechos humanos, habráse visto desfachatez más desfachatada.
Todos los insultos de Patricio que tira hacia mi, son como un soplo de aire fresco,
gracias Patricio.
Si los apologistas de las desapariciones, muertes y asesinatos me putean digo gracias, muchas gracias, nunca senti un halago mayor.
¡Ay, mirá quién habla!
Sepa Usted, Señorrrr Ex Prosista Tuerto u Horacio o como diablos quiera hacerse llamar, que si Yo no lo insulto es porque SOY TODA UNA DAMA, y quiero recordarle que QUIEN EMPEZÓ CON LOS INSULTOS FUE USTED EN EL POSTEO ANTERIOR DEL SEÑOR SIETECASE, así que ahora no venga a hacerse la víctima como TODOS LOS “DESAPARECIDOS” QUE SE DAN LA GRAN VIDA EN EUROPA.
¡HABRÁSE VISTO CARADURISMO MÁS CARADURA, QUE ME VIENE A INSULTAR A MI PATRICITO Y AHORA SE HACE EL CORDERITO MOJADO!
Patricio y ud a quien respeta.
No me vengan a hablar de desaparecidos, dijo ud. textualmente.
Si perdio alguien en un enfrentamiento lo lamento muchisimo, no estoy a favor de la muerte, en ninguno de los casos.
Sigame insultandome que me gusta.
Gladys, mi amor, te sugiero una tarea, poné atención y después de investigarlo me dirás: ¿CUÁNTOS REPRESORES ESTÁN EN CANA?, ¿CUÁNTOS MURIERON?, ¿CUÁNTOS FUERON PUESTOS EN LIBERTAD POR FALTA DE MÉRITO?, ETC ETC ETC, se va a dar cuenta de algo terrible, hágame caso, investigue por ahí y se va a dar cuenta de algunas mentirillas políticas empledas para la vil manipulación de las pobres mentes ávidas de justicia.
Det:
A los comentarios del Señor Prosista Tuerto u Horacio Usted los debería eliminar.
No puede ser que este “Señor” se dedique a rebatir los comentarios de Patricio, QUE SON UNA SÍNTESIS DE LO QUE PENSAMOS LA MAYORÍA DE LOS VISITANTES A ESTE BLOG.
Det: ¡PONGA ORDEN!
¡NO PUEDE SER QUE ESTE “SEÑOR” LE LLEVE LA CONTRA A “NUESTRO” PATRICITO!!!!!
Det: Y los comentarios del Señor Dicásolo TAMBIÉN LOS DEBERÍA ELIMINAR, que me escribe tan difícil que no sé si está de acuerdo conmigo o no.
(Señor Dicásolo: ¡TOMÁ! ¿VOS ME MANDASTE A CENSURAR HACE UNOS DÍAS? ¡AHORA LA QUE PIDE LA CENSURA DE TUS COMENTARIOS SOY YO!!!!!!!!!!!!!
Patricio en el otro post te dejé un mensaje solidarizandome con vos porque lo que lei hoy en el otro post es una verguenza, de ese señor Horacio, ni siquiera hay que leerlo y no vale la pena contestarle, y para que sepan de una vez los que leen el blog es como vos decis Patricio tengo Marido cuñados suegro, hijos del corazón todos militares, y a mucha honrra me enorgullece te lo digo de verdad y la pasé lo de Tucumán y Malvinas y sufri granadas en mi auto en mi edif, no tanto por mi marido sino porque vivia en un barrio militar, no jugo a los soldaditos lo tengo de carne y hueso y siento tanta admiración por cada uno de Elloslo re amo, gracias Patricio por pedir perdón vos ya te distes cuenta que no tengo soldaditos de plomo, gracias mil gracias y lastima que no puedo escribir la verdadera historia de como comenzó en el 74 la historia, algún día si se tu mail te lo mando, no pudo dar el mio porque no quiero recibir estupideces, un abrazo Patricio, gracias
Gladys: 2 absueltos, 191 fallecieron, 16 incapaces, 44 condenados, 386 procesados con prisión preventiva, 274 fueron denunciados, 35 fueron indagados, 44 se encuentran prófugos, 15 fueron sobreseídos, 97 fueron encontrados con falta de mérito, 133 fueron procesados sin prisión preventiva.
http://www.cels.org.ar
A ver si te gusta Gladys, me parece que te arruiné el momento del planchado.
Irma: Tengo sentimiento encontrados con respecto a estos temas, pero sepa que respeto su posición y sus vivencias.
Que diferencia tan grande. Sabemos quien esta procesado, quien no. cuantos fueron indagados. En otra epoca lo unico que habia era silencio.
Silencio para afuera, y gritos de tortura para adentro.
Les sugiero a Patricio y a Irma, que den el numero de indagados, procesados, en su epoca dorada.
Yo tambien tengo asesinados entre los amigos.
Uno de ellos era un terrible “terrorista” de 74 años de edad, desaparecido por haber creado el sindicato de alabañiles. otro “terrorista”, padre de un amigo, era uno de los cofundadores de “las ligas agrarias”. Y el otro un entrañable vecino, que se le dio por reclamar en una huelga. Nunca se supo de sus cuerpos. Tres casos cercanos. ninguno empuño un arma jamás.
No persigo venganza solo justicia. Justicia, justicia perseguiras.
1237 militares.
ningún civil a pesar de que fueron miles también los implicados, bué, Smart.
Cámpora cesanteó a los civiles y en el 76 volvieron a entrar a sus puestos.
Es cierto que la justicia es lenta,y en los juicios por la Verdad,falta muco por aclarar,pero es hermoso ver como encanan a esos miserables…aunque sea de a uni.Mi sentido pésame para los familiares y amigos que murieron en enfrentamientos armados ,mi solidaridad , respeto y admiración a los que ,como yo ,perdimos familia en manos de los esbirros e uniforme.Para muestra un botón no sólo mataron , toirturaron y violaron nuestros soldados con el uniforme del EJËRCITO ARGENTINO,manchándolo para siempre,sino que además montaron una estructura para saquear los bienes de las personas que hacían desaparecer.además de secuestrar para utilizarlas en negocios inmobiliarios (Eduardo Massera.JUICIO Y CASTIGO A LOS CULPABLES
Horacio: No te insulto…al menos, no es mi intensión hacerlo, asi que no tomes mis adjetivaciones como insultos….por favor…
Menos áun, insultos soeces… no está en mi usar ese vocabulario aqui. Les debo respeto a los demás foristas…además de ser conciente que esto no es una cancha de fútbol…
Asi que, si queres aire fresco, prendé el ventilador o esperá los primeros airecitos otoñales del crepúscilo…
A propósito de eso….me quedé un poco preocupado…no serás medio masoca vos…che..??
Gracias, Irma, pero como le dije ya a Martita (LN), estoy acostumbrado a los ataques verbales de este tipo. No les doy bola, porque se que es la reacción natural del sujeto cuando lo dejas en evidencia.
Asumo que vos sabés de eso…mas que yo.
Gracias.
Porqué no se van los tres de shopinng?
Yo les pregunto a LOS FORISTAS DE BIEN, (no a los otros, que son tannn poquitos que hasta ternura me despiertan):
¿ESTA DISCUSIÓN NO MERECERÍA UN CACEROLAZO?
¿POR QUÉ NO SALIR CON LAS TRAMONTINAS (Y OTRAS MARCAS, NO VAYAN A PONERSE CELOSAS, SI HASTA HACEMOS CANJE) A RECLAMAR:
1) MEMORIA COMPLETA Y NO TUERTA
2) JUICIO Y CASTIGO A TODOS LOS MONTONEROS GOBERNANTES
3) PENA DE MUERTE YA
4) CÁRCEL PREVENTIVA A TODOS LOS VILLEROS
5) SI NO SE PUEDE CUMPLIR EL ÍTEM 4, QUE HAGAN UN GRAN MURO ALREDEDOR DE LAS VILLAS CON UNA ÚNICA ENTRADA O SALIDA, QUE PONGAN UNA ADUANA AHÍ, Y AL QUE SE REBELE, QUE VAYA EN CANA, QUE PARA ESO NACIÓ
¿POR QUÉ NO PEDIMOS ESTO DE UNA BUENA VEZ EN LUGAR DE ESTAR AQUÍ SIN HACER NADA?
Porque esto de dejar comentarios, me aburre, ¡Argentinos, a las cosas! dijo alguien muy sabio que leí por ahí.
NO DEJEMOS QUE NOS GANEN ESTA BATALLA.
¡CACEROLAZO YAAAAAAAAAAA!
Me dió hambre, esta noche, guiso.
Horacio, yo me refiero a que CFK hace abuso de poner siempre delante de lo que sea la bandera de los DDHH, que me parece óptimo que se deifendan, yo siempre los defendí porque a mí como a tanta gente en la dictadura me los quitaron y pasó bastante agua hasta que pude hacer uso de ellos. abrazo!
PD: No me gusta que sea lo único a lo que recurre…Max; la esperanza nunca la pierdo y conservo algunas. AnnaBella
Annabela yo pienso diferente, a mi me gustaria que todos, todos, pero todos los dirigentes levanten la bandera de los DDHH.
De ahora y de antes. Se que muchos la levantan. Llamese SI. algunos del FPV (fijate que dije algunos FPV). pero ahi se termina la lista, salvo algunos grupos de izquierda. Despues muy pocos.
p Horacio , sii, coincido con vos sería otro país, pero que no se detenga detrás de ellos solamente porque hay mucho por hacer y es mejor hacer que decir…
Les digo a todos los que están comentando en el post (la mayoría).
Si se van a peliar y/o a insultar no comenten. Si van a debatir de una forma “pacífica” esta bien, pero esto es un lío.
Debaten no se insulten. Esto le demuestran a la juventud? ¡Debatan no insulten!
Les digo a todos los que están comentando en el post (la mayoría).
Si se van a peliar y/o a insultar no comenten. Si van a debatir de una forma “pacífica” esta bien, pero esto es un lío.
Esto le demuestran a la juventud? ¡Debatan no insulten!
Podés borrar el comentario de arriba que me equivoqué, gracias
Max gracias por tu respeto hacia mi persona, y ojo que yo respeto a los DH el que desonrró al Ejercito y al glorioso uniforme de la patria tiene que pagar , por gracia de Dios entre mi Marido y un cuñado cada tanto le van sacando esquirlas las que más les molesta, no he tenido más que a mi suegro merto y por los mismos camaradas y a mi suegro en el 56 Aramburo lo hizo fusilar, y por gracia de Dios nadie de sus hijos guardan odio ni rencor, ya fue la justicia de Dios la mejor, ¿te acordas como murió?…. esa es la unica justicia que los familiares esperamos, gracias Max,
Bueno, yo crecí en el extranjero gracias a esos asuntos, son temas que directa o indirectamente nos tocaron a todos, como yo deben haber muchos, arrancados de su patria, durante mucho tiempo busqué sentirme parte de algo, y desde que volví a la Argentina descubrí de que.
Un beso.
Insisto, Sietecase debería hacer la película, me encantó El poeta manco.
Irma!! Gladys como vos, gusta de los caballos, que casualidad no?
Guauuu!. Qué bolonqui se armó con El Poeta Manco. Algunas precisiones de lo que yo pienso. Pedir juicio y castigo a los responsables de asesinatos masivos, desapariciones y secuestro de niños no implica adherir a Montoneros o su metodología. No son equiparables los crímenes de la guerrilla con los crímenes del Estado. Sí como lo piden algunos magistrados y especialistas en el tema DDHH (Dr Rozanscky por ej.) hay que terminar con los juicios lo antes posible. Ordenar un proceso por cada zona represiva, juzgar, dictar sentencias y basta. Hay que dejar de hacer política con la tragedia. Ahora que quede claro el punto final es la justicia.
PD: Claro que me acuerdo del grupo surrealista Cucaño. Uno de sus graffitis me acompaña todavía “me meteré en tu sueño como una puñalada”.
Bien rey muy bién, muy buena tu contestación creo que en el fondo todos queremos la justicia..
Eduardo, hoy leo tu pregunta que a Gladys le gusta los caballos y eso que tiene que ver?, yo ya aclaré tenemos un Ara, y que hay? no puedo? estamos en la Rural con nuestros caballos…. por eso éste finde no puedo ir al campo….te aclaré algo
Asi es Reynaldo !! la única manera es que se haga justicia para TODOS ! quien delinque y/o mata deber ser enjuiciado y condenado …. y lamentablemente se está muy lejos de ello !!
Eduardo, yo no tengo un Ara, querría tener un haras, pero tampoco.
Tengo un campito que siembro con sojita que acumulo en silobolsas verdes (para que los montoneros de la DGI no las identifiquen) y que voy vendiendo SI PRECISO, pero a estas lacras no les voy a dar el 35 % que mi marido y yo, CON NUESTRO INCANSABLE TRABAJO, acumulamos aquí en Barrio Norte, si total los llamamos por el celu al Gringo, que va con los fierros a sembrar, y luego al otro que les rocía el roundup, y después al otro que va y la cosecha y ahí sí vamos nosotros, que tenemos que controlar que no nos roben el rinde, nada más.
PERO NADIE PUEDE NEGAR QUE NUESTRO TRABAJO ES CASI INSALUBRE, QUÉ TANTO.
¡NO SABEN QUÉ DIFÍCIL SE PONE LA RUTA CUANDO VAMOS EN LA HILUX!
¡Ay, cómo me encantaría tener un HARAS, y ya que estamos, un ARA también, aunque no sé qué diablos es, pero a mí los caballitos me pueden.
Yo siempre converso con mi alazán, le cuento mis cuitas, mis dudas, mis logros, y él siempre me responde.
Gladys, se llama Ara, mi Hara, por eso siempre lo pongo así y me encantó lo de tu soja muy bueno para eso tenemos a los gringos en negro para que nos sirvan , agarrate ahora como nos van a querer matar y me imagino vos como yo no lo heredamos lo hicimos de abajo, pesito por pesito , y yo por más que Menen no fué de mi devoción a nosotros nos fué re bién, muy bién, y la vida es así a unos muy mal a otros muy bién porque labueramos no nos rascamos el higo, y no tiramos manteca al techo, chau glady un besito
Glady el primer caballos que pudimos comprar venia con ese nome Ara, y por eso lo pusimos ese nombre, y el primero que vendimos en inglaterra, pero q
está loco DTE que me envió antes de terminar de escribir
gladys mi primer caballos que pudimos comprar venia con el nombre ARA y por esa causa le pusimos Ara al Hara y así lo llamo yo, y fue el primero que se vendió en inglaterra, pero tenemos otro Arita
Gente, no se si alguno de ustedes vió el homenaje al los 17 años de la embajada de Israel, el representante del gobierno de cristina fué el canciller, pero ahi estaba el vice Cobos y cuando el Sr. por no decir lacra montonero cuando se dirige a nombrar a las autoridades al vice ni lo nombra, esa es la unidad que pide cristina? esa mujer llena de amor por los pobres? y que pide adelantar las elecciones por gobernavilidad, que gobierna? esto es un desastre, se esfuerza por no gritar, y siempre dice lo mismo, cambia unas palabras según lo que reeee inagura y todo es mentira , en ves de dedicarse a gobernar
Gladys es un gran personaje, me encanta, lástima que salimos del aire si no la invitaba.
Rey querido a Ana M.Pichio no le matarón un hijo un amigo a la misma nieta, vos te pensas que ella acturia así si hubiera sido distinto? solo se llevarón la cartera vacia y punto, quiere que la llamen de todos lados para decir lo contrario de lo que todos pensamos, Ella no era la que en Tucumán ayudaba a la primera dama de ese entonces, regalando cosas en vez de hacer algo productivo (con Evangelina Salazar) Ella le ayudaba mucho se ve que no pudo hacer nada porque en Tucumán siguen los bebé desnutridos, no tiene verguenza
tenes razón Rey como comenzaste tu programa de radio, sobre el chico que matarón en la ruta, eso jamás se va a saber porque no tienen microfono, solo si denuncia a Mauro Viales y El los trae al programa, miles mueren por dia y nadie se entera, si queres te llamo todos los días y te cuento y llamas a las personas que les pasó en el día de la fecha y los sacas por radio, a los que no le importa nuestras vidas es a los politicos… de todos los partidos o rejuntados, estan preocupados por no perder la banca…
Rey acaso está en el tapete los crimenes de los tres empresarios que le dejarón en Gral Rodriguez?, como está la policia y el intendente y algún gordo muy alto del gobierno de eso no se habla….y el periodismo? dan prensa a los que les pasa a Susana, a Moria, susana vive en una nuve de gas no sabe nada de nada, pero si estoy de acuerdo con el servicio militar obligatorio, es mentira todo lo que dicen del mal trato es lo mismo que en cualquier lugar de laburo todos maltratan a todos….o no?
Irma: es que ayer volvió Petinatto, el amigo de todos los niños, con su espíritu libre y su pose progre y alocada tipo Beatles enpastillados y le pegó a sus compadres los famosos, al final estamos en la postura de “DEFIENDO A TODOS PERO NO HAGO NADA POR MEJORAR NADA” y eso es lo que nos tiene así.
Max si es verdad lo que decis, yo no lo veo porque nunca me gustó Petinatto, es así nadie hace nada yo por lo menos trato desde la ONG ayudar lo más que puedo pero te digo es como muy dificil todo, se necesita del gobierno desaparecido en estos casos….
Irma: difícil es poco, siempre sale gente a la que le molesta en el alma que uno trate de hacer algo, a mi me tocó en carne propia también, me boicotearon el proyecto de muy mala manera.
Rey:
Linda historia. Me gusta mucho saber qué hacía gente de mi generación en otros lugares del país.
Yo, gracias a la desaparición de mi primo, no me asomaba de los libros de estudio, por temor a que a uno le pasara lo mismo.
Chauchis.
Hebe de Bonafini se pasó de la raya por enésima vez, ¿nadie le puede poner un alto a esta señora?, la libertad de expresión no creo que incluya los insultos que ella propina pues, ya afecta a la libertad de la otra persona.
Hola Rey!Donde vivo,Río Grande,si no me informaron mal hay flia directa de Fernando Salvañá,tengo entendido que los que comparten deportes con mis hijos serian sobrinos de él.Asi que andá pensando en venirte unos días para visitar a los amigos!!! Cariños.
Laura me encantaría. Alguna vez será. Le avisaré a Fernando. Saludos