Demasiado tarde para lágrimas
Publicado por Rey el Martes 10 de marzo del 2009 a las 19:13
100 comentarios
¿Qué te pasa, Clarín?
Es como las peleas en la calle, que uno le dice al otro “¿qué te pasa a vos?”
Hay una pelea de fondo entre el multimedios Clarín y Nestor Kirchner. Y en eso se enmarca también el planteo de enviar una Ley de Radiodifusión este año al Congreso. Y es complicado, pero me siento en la obligación de hacer algunas consideraciones para que se entienda un poquito más de qué va esta pelea.
Editorial en Mañana es tarde
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TIENE RAZON NESTOR.
DET, que pasa con el blog que no me deja entrar no se ppuede abrir el ultimo post, y no es mi servidor porque en otros entra genial
Irma: el hosting esta resfriado…
Nestor va ir hasta lo ultimo de la tierra a repartir dadivas, para que le voten, El está nervioso no Clarín, tiene y destila ODIO, y con lo que le pasó en Catamarca es el principio del fin, la lastima que no reparte de su peculio que igual es los que nos robó, y lo hace como ayuda de acción social, con la hermanita, de que razón hablas Silvia?, que siga regalando colchones? y no tienen cama, comida y no tienen heladera porque no hay luz, hoy la diva esposa de Nestor inaguró un hospital para ojos, y no tienen médicos, enfermeras, administrativos, ni gente de limpieza, todos los días inagura algo que no funciona, inagura como 100 veces lo mismo y la gente que va son los mismo a los actos, lamentable, me gustaria que labure más y que se deje de joder en campaña, que lo deje al biscocho que haga campaña…
hola Patricio, espero tu comentario, y a Max también lo espero en este post, saluditos a los dos
gracias DTE, le daremos bayaspirinas
Yo le digo ¿que te pasa Nestor? estas nervioso y cuando se pone o destila odio, se pone más biscocho, y vive del pasado pobre tipo… en vez de ir para delante, como no tiene politica de estado y de nada arremete con los derechos humanos, que ya no sirve, y con Menen, y de la Rua menos mal no nombró a Duhalde que nos dejó este clavo, pero por suerte esto también pasará….
Los invito a ver por uds mismos, que la guerra de Clarin no es con Nestor, sino es con todos.
Unas Hermosas tapas post Megacanje
http://catanpeist.blogspot.com/2009/03/argentina-potencia-ii.html
Otras hermosas paginas tras la asuncion de Cavallo con De la Rua
http://catanpeist.blogspot.com/2009/03/argentina-potencia.html
Lastima que a meses teniamos la mayor eclosion que hayamos tenido los argentinos.
Yo digo porque no se mete Nestor con Addad? y con los de Radio del Plata todo es de El?
Y eso? a vos p.Manco son titulos como los de ahora de todos los diarios… o no todos publican lo mismo, no se que tiene que ver esos titulos?…
¡Ay, yo no sè dònde iremos a parar con este Desquiciado y su esposa (¿se habràn casado realmente o estaràn rejuntados viviendo en pecado permanente?) La Bipolar Montonera igual que su marido!
¡Lo que pasa es que està nervioso, por eso se mete con ese dechado de Independencia Periodìstica como es el Gran Diario Argentino Clarìn.
Yo si soy la dueña de Canal 13 salgo a solidarizarme con Clarìn.
Y si soy la dueña de TN tambièn.
Y si soy la dueña de Radio Mitre tambièn.
Y si soy la dueña de La Razòn tambièn.
¿Còmo? ¿Que todos esos medios son del mismo dueño que el diario Clarìn?
Bueno, si soy la dueña de Cablevisiòn, Fibertel, Flash, Multicanal, Fullzero, Polka, la agencia de noticias DyN, el Canal Rural (que tanto nos informara de còmo este gobierno le quiere robar a los pobrecitos campesinitos), la FM 100, el Canal Magazine, el Canal Metro, TyC Sports, el canal Volver, Ciudad Internet, el cable del interior Supercanal, la editorial que hace los manuales para los chicos Tinta Fresca y otras empresas màs, me solidarizaba con el diario Clarìn.
¿Còmo?
¿Que todas esas empresas tambièn son del mismo dueño de Clarìn?
Bueno, entonces le pido al dueño de Expoagro que se solidarice con el diario Clarìn, que tanto ayudò a los pobrecitos campesinitos.
¿Còmo?
¿Que Expoagro tambièn es del mismo dueño?
Bueno, no importa.
Lo que pasa es que el Bizco Montonero Depravado està nervioso y desaforado porque perdiò en Catamarca.
Y sabe que en Octubre el PRO de mi Bomboncito Mauricito y la Coaliciòn Cìvica de Mi Queridìsima Lilita Carriò (que siempre dice “la justa”) le pasan por arriba a estos peronachos.
¿Còmo? ¿Que el PRO de mi Bomboncito Mauricito sacò el 0.84 % de los votos?
No Importa, recièn està empezando el PRO.
Pero seguro que el partido de Lilita le pasò el trapo a esos peronachos montoneros.
¿Còmo?
¿Que la Coaliciòn Cìvica sacò el 3.60 % de los votos?
¡FRAUDE! ¡FRAUDE! ¡FRAUDE!
Señor Sietecase, ¡en Catamarca hubo FRAUDE!
¡Se robaron las boletas del PRO y la Coaliciòn Cìvica!
Amigas y Amigos foristas,
¡SALGAMOS CON LAS CACEROLAS!
¡HUBO FRAUDEEEEE!
¡HUBO FRAUDEEEEE DE ESOS MONTONEROS!
A vos Néstor: qué te pasa matón?. Un troglodita haciendo discursos.
gladaguante:
Una ensalada lo tuyo, pero insulsa.
Irma: Planteaban una realidad tan lejana como la que publican hoy. En el 2001 una de las consignas de las asambleas barriales era “Los medios cuando dice que esta lloviendo nos estan meando”. Hoy nos sigue meando, eso si hoy tienen de sponsor a muchos “progresistas”.
¡Ày, CUÀNTO SABOR tienen los comentarios de algunas foristas!
¡Tienen tanto sabor que empachan!
Desde mi post sobre el rol del Estado vengo planteando algo que me preocupa mucho, NK está contribuyendo, imagino que de manera inconciente y en base a sus brotes de ira, a menoscabar lo que dice defender. La participación del Estado en la Economía como escribí en “El Estado es caca” y ahora cuando defiende la ley de radiodifusión como si fuese sólo para controlar al grupo Clarín. Esta manera torpe de presentar el proyecto -para mí una norma indispensable- favorece a los grandes grupos de medios, en especial, a clarín. Cómo lograr consenso para la ley si está hecha atacando a un medio? Otra vez el país se queda sin la posibilidad de tener una norme que garantice una comunicación más plural y democrática.
No me digas que aguante escribe con su tercer nick!!! y ahora es mujer!!!
Ya lo tenemos que ver con su tercera personalidad escribiendo en Periodistas!!
Señor Prosista Tuerto:
Usted, como tienen un solo ojo, NO VE lo que estàn haciendo con ese defensor de la Libertad de Prensa que es el Gran Diario Argentino Clarìn.
¿No se da cuenta de que lo quieren fundir?
Los Depravados Kirchner y los sindicalistas tambièn.
¿O acaso Usted no sabe que despuès de 15 años los vagos que trabajan en TN hicieron elecciones de delegados para poder pedirle aumentos abusivos de sueldo a los dueños de Clarìn?
Y eso lo permitiò este gobierno, que yo no sè dònde vamos a parar, protegiendo a los vagos villeros como los que trabajan en TN.
Si Clarìn no quiere que haya delegados ni sindicatos en sus empresas ESTÀ EN TODO SU DERECHO, QUÈ TANTO, vagos y atorrantes, eso es lo que son.
Chiclana:
Voy a hacer una excepciòn sobre mi promesa de no volver a responder un comentario suyo (ya que Usted, como no puede rebatir a la persona con quien discute, elige el corto y triste camino del insulto), simplemente para aclarar que al blog de Ernestino El Noble TNmbaum y Marcelino Estodounchanta hace rato que he dejado de entrar, ya que esos Paladines de La Libertad de Expresiòn me han censurado, simplemente banneando mi I.P., es decir que mal podrìa dejar algùn comentario con otro seudònimo porque lo que està censurada es mi direcciòn de I.P.
Curiosa actitutd la de Ernestino El Noble TNmbaum y su adlàtere, que se indignaron tanto con la “censura” rentada con $1.200.000.- “sufrida” por el Doctor en Quìròfanos Periodìsticos Nelsiton Castro, pero si un visitante a su blog los critica a ellos o su patrones, lo censuran ipso facto.
Y Chiclana, por ùltimo, el blog de esos muchachos y tal vez èste sean su ùltimo refugio, ya que la escasez de argumentos que Usted utiliza en sus comentarios lo ha llevado a ausentarse de artepolitica y el blog de Artemio, donde otros foristas le han dejado el orgullo argumental por el piso.
Aguante fuimos 2 los banneados de los “periodistas progresistas”. Lo peor es que es yo estoy con un servicio que debe tener por lo menos 10 mil clientes, y maneja una sola ip publica. Por lo tanto son 10 mil los potenciales censurados.
Monarca:
Tal vez mi desconfianza me estè haciendo una zancadilla, pero me parece que su comentario es una suerte de abrir el paraguas para no apoyar la reforma de la Ley de Radiodifusiòn por miedo a enemistarse con el Gran Empleador de “Periodistas Independientes” Clarìn.
Esto de decir que se està haciendo una ley contra Clarìn, casi serìa calcado de alguno de los editoriales de Kirchbaum o Van del Kooy.
Yo le pregunto, ¿cuando en USA se hizo la ley que desregulò el mercado telefònico dividiendo los dos pulpos que monopolizaban (o bipolizaban) las comunicaciones, tambièn se hablò de una ley contra las telefònicas?
Y lo màs lindo es que Usted, sin conocer el proyecto de ley, ya està hablando de que es una ley contra Clarìn.
Si eso es no abrir el paraguas, còmo serà cuando llueva….
Poeta:
La lista es larga: Sin Dioses, Severian, Alfre, LeoAbsurdo (aunque ahora lo “perdonaron”), incluso Eduardo Real de cada tres comentarios que deja, a veces ni uno le publican.
Y la orden parece invariable.
Se puede entrar a defender al gobierno, pero sin osar criticar a Ernestino El Noble TNmbaum y su socio, y mucho menos a la PYME que los emplea el Grupito Clarìn.
¡Què defensores de la Libertad de Expresiòn los clarinetistas!
Se ganaron el Julito Blanck de Oro.
Rei las leyes se plantean en el parlamento no en una tribuna. Hoy NK es solo un ex presidente, presidente del partido en el gobierno.
Si desestimamos el poder destructivo de Clarin, vamos mal. Hay que recordar nada mas que la frase del Chacho Cesar Jarovlasky:
“Hay que cuidarse de ese diario, ataca como partido político y si uno le contesta se defiende con la libertad de prensa”
Me parece que tenemos mala memoria.
Fijate que estoy hablando de un radical, y de los comienzos de esta era democratica.
La ley si se modifica va a ser por la camara de representantes y en base a los 21 puntos acordados por la coalicion, No por NK.
Y cuál es el problema qué sea contra Clarín,vamos Reynaldo,si la encuesta qué dijiste hoy da qué el 75 %de los periodiostas está de acuerdo con que hay qué cambiar la ley ,aprovechen,debatan todos los días,instalen el tema,consulten a periodistas de los medios del interior,sería muy interesante qué la gente supiera muchas cosas qué no se dicen.Esto es lo mismo qué las leyes de obediencia y punto final,a mi que me importa qué los Kirchner estén heridos de pasado,(cómo dicen algunos),hoy las leyes esas no están,vamos Reynaldo den ustedes el debate,o se quedarán en el:’sería bueno pero los K,viste…’
Chiclana ….. vió, se confirma que tanto Ernesto como Zloto son inteligentes…… así y todo se puede entrar desde otra pc, desde el laburo, desde un ciber ….. desde mil lugares ……. un saludo, siempre lo leo allá y me encanta su capacidad p en un texto cortito decir tanto !
saludos, Señor !
(allá tengo otro disfraz)
Ah,el otro periodista ‘independiente’,'moralista’,acusado ‘injustamente’,por Jorge Asís que recibía morlacos de NK,es otro qué bannea IP,sólo por qué comenté qué le pegaba al gobierno por qué se iba a radio Continental.Se acuerda Max.
Sí,sí,Alfredito Leuco.
Gladys está usando un muy viejo truco Peronista, ¿cómo se llamaba ese personaje de derecha que peleaba con Discépolo para favorecer al peronismo ridiculizando a los contreras?.
Reynaldo, ¿cuándo dices que Néstor provoca brotes de violencia inconcientemente lo dices en broma verdad?, es una manera lógica de hacer Peronismo, histórico, ortodoxo, dentro del caos se puede gobernar mejor y dominar justo en el peor momento, Más o menos así lo decía Perón.
Irma, yo ya me pronuncié al respecto en el otro post de medios, si Kirchner estuviera realmente preocupado por el daño que le hace Clarín a la Argentina, creo fervientemente que debería abrir el librito y contar que es eso que hace Clarín que tanto nos afecta a todos según el, (quitando por supuesto el monopolio que los K también permitieron un poco).
¿Mordisquito era el personaje?…
Muchachos estoy a favor de una nueva ley de radiodifusión desde que estudié periodismo. En 1984 participé por primera vez de una comisión que iba a redactar un proyecto. Lo voy a estar siempre. Escucharon mi editorial de hoy. Les parece que me preocupa lo que piensen de mí en algún multimedios. No distraigan el tema del debate que propuse en el blog, NK está haciendo todo mal otra vez. Al presentar la Ley como un capítulo de la confrontación con clarín, le quita posibilidad de consenso con otros sectores. Es un nuevo error político y van….Y otra cosa que ud no analizan, por qué si estaba tan convencido de una nueva ley de radiodifusión no la impulsó antes cuando tenía poder político. En cambio le concedió el monopolio del cable y la prórroga de la licencia a los canales? Ergo no parece que haya mucha convicción. Si clarín apoyara al gobierno impulsaría la ley?. Igual yo estoy a favor de una nueva ley como lo estaba hace 25 años cuando empecé a dedicarme a este oficio.
Rei te lo repito NK actua como militante. Militante de un partido politico.
¿Como actuan los otros militantes politicos?
¿Como actua Buzzi, Carrio, Llambias, Solá?
¿Porque no se le pide la misma atemperacion a todos por igual?
¿Porque el maximo militante del FPV se tendria que callar? ¿Porque no se le pidio al Cacho Jarolavsky lo mismo?
Ya se que estas a favor de la ley. sino ni me dignaria a intercambiar opiniones.
max no me gusta ser repetitivo pero uno de los males que nos causa clarin(o los monopolios mediaticos)es que al comprar los canales y diarios del interior nos coarto el derecho a la informacion alos que vivimos a mas de 100 km de bs as,sin contar los periodists ,lociutores productores,que se quedan sin trabajo porque redujeron al minimo la programacion local,para pasar todo el dia canales de noticias de bs as,
Amigo Reynaldo….en las primeras épocas del blog (cuando se debatía con mayor frecuencia) mantuve un largo contrapunto con el amigo aguante donde sostenía con pruebas y argumentos derivados de las mismas algo que Ud. le achaca al matrimonio en el caso de la ley de radiodifusión: LA FALTA DE CONVICCION. Cuando NK hacía la plancha en un país que funcionaba en piloto automático favorecido por condiciones externas como no tuvo ningún otro presidente en la historia, cuando su imágen política era altísima favorecido por estas mismas condiciones, cuando tenía todo para instalar lo que quisiera, el hombre, sin embargo, no se hizo cargo de las “transformaciones” de las que tanto le gusta hablar. “Todas” las intervenciones del estado fueron más por conveniencia que por convicción ¿Porqué no se intervino AA, AFJP, AGUAS, etc. en aquel momento…? muy simple porque no existía convicción ni proyecto, cuando no quedó mas remedio hubo que acudir a rescatarlas. Otra vez la conveniencia. Y está mal? No. Pero no pretendamos hacerle creer a los argentinos que este muchacho tiene algo que ver con las convicciones o con el peronismo fundacional y todas esas cuestiones que le quedan demasiado grandes a este oportunista que jamás gobernó nada en condiciones desfavorables, a este especímen que jamás tuvo un proyecto de país y al que lentamente se lo está “devorando el personaje”. El mismo que no le ha permitido ponerse a la altura de una herencia mucho más favorable que la que haya recibido cualquier otro presidente argentino. A veces pienso que la torpeza en el conflicto del campo y la crisis global son un castigo para tanta soberbia y simulación….(lástima que nos lleven puestos a todos) como dije en otro post hace bastante tiempo, se les comienza a correr el maquillaje y aparece el verdadero rostro de esta “extraña pareja”…..La última vez que escuché hablar en política de CONVICCIONES fue allá por los setenta por parte de quienes las sostuvieron y por parte de quienes las traicionaron….si hay alguien que cree que en nuestro país los políticos tienen CONVICCIONES vive definitivamente en otra dimensión…
No era que uno elige a alguien para que administre el entorno social en donde uno vive?
Avisen si no, por que acabo de cumplir 18 años y tengo que votar por primera vez con esa convicción cívica.
Monarca:
Aùn si fuera como dice el Compañero Adriàn, que los Kirchner son oportunistas que hacen las cosas demasiado tarde (como la nacionalizaciòn de los fondos administrados por las afjps, Aerolìneas, Aguas Argentinas, etc), e incluso aùn si fuera como Usted dice, que mandan la ley para confrontar con el mayor pulpo de medios de Argentina y uno de los màs grandes de Latinoamèrica,
ESO NO QUITA QUE SE DEBA APOYAR ESTA LEY, PORQUE SI CRITICAMOS EL ESTILO CONFRONTATIVO E HISTÒRICO DE LOS KIRCHNER NO HACEMOS MÀS QUE DARLES PASTO AL GRUPO Y A SU OMNIPRESENTE CATERVA DE VOCEROS DISFRAZADOS DE PERIODISTAS QUE EN SUS PROGRAMAS DE RADIO Y TV, EN SUS NOTAS AÙN EN LOS MEDIOS QUE NO SON DE CLARÌN, COMO PERFIL Y NELSITON CASTRO, VAN A SALIR A DESPOTRICAR ABIERTAMENTE CONTRA LA LEY ALGUNOS, O A DESESTIMAR LA OPORTUNIDAD OTROS, O A DECIR QUE SI LOS KIRCHNER HACEN TODO MAL, ESA LEY VA A SER SÒLO PARA PROTEGER “SU” MULTIMEDIOS.
Usted lo sabe, Monarca.
El Grupo Clarìn tiene cooptados “Periodistas” en todos los medios, aùn en los que no les pertenece.
No le hagamos el juego, este tren pasa sòlo una vez cada muchos años, y si ahora va a pasar, no subirse argumentando errores superficiales y no de fondo (como por ejemplo, el contenido de la ley), no sòlo nos va a dejar abajo, sino probablemente no veamos pasar el tren de nuevo, y entonces cuando llegue la televisiòn digital (que permitirà que haya 20 ò 25 canales abiertos gratis) nos encontraremos que el Grupo Clarìn controlarà o serà dueño de la mayorìa, tal como pasa ahora.
Señor Max Dicàsolo:
Yo siempre pensè que Usted era un hombre atildado, que hacìa comentarios precisos y veraces, algo asì como un gentleman cibernètico cuyos argumentos eran tan justos que a los que discutìan con Usted se les hacìa Muy Dificilìsimo de Rebatir.
Por eso no entiendo el significado de su ataque hacia mì al LLAMARME PERONISTA.
¿CÒMO ME VA A LLAMAR PERONISTA?
¿CÒMO ME PONE EN EL SECTOR POLÌTICO DE LA CHUSMA PLEBEYA, VILLERA Y BORRACHA, VAGA Y LADRONA?
Quiero creer que fue un error de interpretaciòn mìo, o tal vez un error de Usted al escribir, porque ESO SÌ QUE NO SE LO VOY A PERMITIR.
¡LLAMARME PERONISTA, A MÌ, HABRÀSE VISTO EL TUPÈ!
Y yo que ya habìa comenzado a perdonarlo por su pedido para que censuraran mis comentarios…
¿QUÈ DESILUSIÒN, SEÑOR MAX, QUÈ DESILUSIÒN!
Dudas, dudas, dudas, y más dudas… Sietecase, estoy por enloquecer. ¿¿QUIEN NO SABE QUE EL KIRCHNERISMO NO ES UN GRUPO DE CARMELITAS DESCALZAS?? ¿¿QUIEN NO SABE QUE NESTOR CARLOS KIRCHNER NO ES J.P. SARTRE?? ¿¿QUIEN NO SABE QUE NESTOR KIRCHNER NO ES JUAN XXIII?? ¿¿QUIEN NO SABE QUE LA VIDA MUNDANA, LA RELACIÓN INTER-PODERES ESTÁ SIGNADA, MARCADA, ATIBORRADA, INUNDADA, ATESTADA, EMBRIAGADA, MANCHADA, APESTADA Y BORRACHA DE INTERESES MESQUINOS, INDIVIDUALES, PERSONALES, EGOISTAS, PRAGMÁTICOS, ETC, ETC, ETC… Sietecase… dime que gran político de los últimos 2.000.000 de años no se movió por odios y amores, por interés personal, justificando muchas veces fines con medios no tan puros. Estoy haaaaartoooooo del el progresismo multi-ultra-recontraarchi-dubitativo (y yo me considero progresista) que siempre le falta cinco para el peso en todo. Sé que los Kirchner no son el edén de mi pensamiento, soy conciente de que apoyarlos en cierto sentido, tampoco implica resignar esa parte de mis valores que, considero, no coinciden con las razones espurias de un grupete de políticos. Y también creo saber que las oportunidades llegan, quizás, para no volver a presentarse por mucho tiempo, luego de que esa oportunidad pasó. No se si es el momento adecuado, no se si se aprobará la ley, no se si con esto cambiará algo la realidad mediática de la Argentina, SÉ que Nestor no lo hace por convicción, no se si el fracaso de esto es el fracaso definitivo del Gobierno. No se nada. Lo único que se es que, desde mi humilde rincón, con el mensaje que mande a algún foro, o metiendome en alguna discusión entre pares, defenderé esta Ley, por más que provenga de un Gobierno que no se ahoga en la convicción, por más que no sea el modelo exacto que una democracia puede aspirar. Y esto no implica resignación: implica el mal menor, hasta que todos juntos, como sociedad, seamos capaces de darnos esa Ley de Radiodifusión que nos merecemos. Y digo, que si frente a sus monólogos televisivos, anteponen tooooodas las dudas primero, para luego decir: “nosotros siempre quisimos esta ley”, y no militan, al menos una vez en su vida, algo, me dolera en el alma no verlos nunca más. Perdón por la ira.
, aunque sea poco decir, y aunque se que les importa tres carajos y medio (o más).
Jajaja, bueno Gladys, mi abuelo laburó en “Descamisada” así que algunas cosas de antaño las se, y lo de usted es bueno como guionista, muy bueno, pero no pasa de ser una caricatura de la oratoria Kirchnerista, psicología infantil que ya no pega tanto en pleno 2009, lástima que no lo entiendan.
Daniel, por eeeeeesssssoooooooo, ¿y entonces?, ¿porqué Néstor les dió el visto bueno?, ahí Sietecase lo dijo, ¿para que les concedió la prórroga?, Aguante Jauretche tiene razón, nada se hace por convicción, todo se hace ya cuando la necesidad es imperante o por conveniencia.
La actitud de los ruralistas, esta vez, es aberrante, ayer Randazzo me pareció muy coherente en un programa nocturno, en el cuál participó después de Biolcatti, y lo que declaró Randazzo se puede comprobar solo hojeando la página del gobierno.
ok max,kirnerch no lo hace por convincion,pero la ley va a ir al congreso y hay una comision que la va a tratar y hay oposicion,ademas los periodistas de toooooooooodo el pais pueden tener algun tipo de participacion en el debate,cristina y nestor van a pasar pero la ley va a quedar,entonces ¿porque oponerse?solo por el hecho de que kirnerch esta peleado con el multimedio?que vamos a esperar a tener de presidente a ghandi y la madre teresa de vice?
Yo no me opongo Daniel, pero es un problema tanto como las otras medidas, Aerolíneas me pareció bien pero me parece que Jaime es de temer, AFJP me parece bien pero me parece que esa plata corre peligro, y esto…¿tan seguro estás de que no va a haber ningún K en el gobierno para después de 2011?, mmm, yo no estaría tan seguro con la oposición harapienta que tenemos, alianzas y desalianzas fúnebres, y una Izquierda a la que nunca votan, digo, si fuera por mi lo pondría a Pino Solanas de presidente, pero la gente jamás, creo, se va a atrever a algo así.
Da miedo estudiar la historia también, ¿o no?, y darse cuenta de que hay algunos que sufren esquizofrenia y están tratando de repetir todo tal cuál sucedió, como cuando de chicos veíamos las pelis de superhéroes e imitábamos todo de ellos, bueno, el problema es que el superhéroe de ellos tampoco volaba…me parece que nos vamos en picada si no se cambia el rumbo tóxico que llevamos.
Quiero rescatar el hecho de que es el gobierno mismo el que está propiciando el debate de la Ley, mas allá de la intencionalidad, que todos y cada uno de los gobiernos la han tenido siempre. Como dicen en el foro: se someterá a discusión y dependerá de los periodistas, las ONG, los medios independientes, etc, que sea una ley democrática y participativa para toda la sociedad.
Ah, y Daniel, ahora resulta que la opinión de los periodistas si vale, y se la pasa medio mundo entrando a los espacios de éstos a decirles que eran parte de la dictadura y que callaron y quien sabe que otras cosas absurdas.
Elvis, si, en el papel se ve lindo, como la 125 y sus compensaciones, por las cuáles los productores declararon que tenían que esperar por lo menos un año por ellas, de todas maneras, creo que no hay que perder las esperanzas, y tratar de que Néstor no meta la cola.
por supuesto que la opinion de los periodistas si vale,yo lo que siempre recalco es que los periodista,no son imparciales ni independientes,y esta bien que asi sea,lo que no me gusta es que se escuden en la imparcialiad y esciondas sus ideologias o intereses,el problema de tener una oposicion harapienta no es responsabilidad de nestor ni de cristina ni de nadie del oficialismo
Por favor, vean este notable post sobre Clarín, es breve, ingenioso y descriptivo.
http://natanael.blogspot.com/2009/03/partido-clarin.html
¿Es seguro el link DET?, digo, ya me da no se que hacer click, así perdí una compu.
Daniel, de acuerdo con vos, yo nunca dije que fuera culpa de los K obviamente.
Los periodistas, bueno, los hay de todos tipos, como en todo, pero corren tiempos grises (como diría Carrió), y si bien hay libertad de expresión, la descalificación es una manera de anular la voz de un periodista también, es por eso que veremos punteros por todas partes, y si no le pueden pegar a el periodista nos van a pegar a nosotros, osea, diciendo que los seguidores son una mierda también se le puede pegar a el periodista, bueno, me fuí del tema.
Estamos de acuerdo, sin insultos ni agravios, ¿ven como si se puede conversar?. Un placer.
Hola Reynaldo. Kirchner hizo lo mismo en las últimas elecciones para jefe de gobierno, atacando él mismo a macri, logró sacarle votos a Tellerman para dárselos a su candidato Filmus.
Pero el tiro le salío por la culata porque una de las desventajas de polarizar es que no solo aglutinás a tu tropa si no que también aglutinás a muchos en torno a tu enemigo, el hecho de que la mayoría de votantes de tellerman pasara a votar a macri, demuestra esto.
Confrontar con Clarín tendría todas las ventajas de la polarización y ninguna de sus desventajas. Porque Clarín no es candidato a nada, de modo que con ese fustigamiento Kirchner no le está traspasando votos a nadie en especial. Sería como una especie de Braden o Perón. Este año el oficialismo va a plantear: “Clarín o Kirchner” pero creo que nadie va a caer ante semejante truco berreta y remanido.
Saludos
Max, si, no es spam ni nada…
Aguante: llamarte troll no es un insulto, es un calificativo de su actividad en los blogs.
Sobre la censura en Periodistas, nunca me dejaron mandar un mensaje en el que me reia de la solución de regar el campo con “una flota de cisternas” (¿le suena algo de eso?), en el post me burlaba descaramente de la terrible pavada de ese personaje.
Para terminar:
Veo que me lee en Periodistas y en otros blogs!!
Una buena ley de radiodifusión no vendría mal, con mucho debate en el congreso.
La ley hay que modificarla. Pero no es el momento.
Debería ser un argumento de la campaña electoral que tipo de ley se prefiere. Y modificarla el año que viene.
NK,contradictorio como siempre.¿Cómo se puede tratar una ley en este marco de prepotencia?Se trata de discutír sobre el monopolio informatívo,cuando muchas manos “manejan” los medios,la democratización de la información se resiente.Por años NK ayudó a la concentración y ahora en plena “pelea doméstica” con Clarín,pretende sacarle privilegios que antes había otorgado.Espero que cambien la mentalidad conventillera y microscópica para tratar y darle forma a esta ley.Pero por lo que se puede apreciar,es la mísma que usaron en el conflícto del campo.
Ja ja Mariano T, así que ahora no es el momento.?
Y vos decís que se debería debatir como plataforma en la proximas elecciones?
Es decir que un Gobierno no puede decidir cuando impulsar o no un proyecto, sino que a eso lo deben decidir por ej, la oposición, o los medios, o la iglesia, o la mesa de enlace, o los comentaristas de blogs…
A ver, los poderes hacen que la gente se doblegue no? eso si, siempre dependiendo de las formas que utilicen para tal fin.
Algunos apalean, otros diplomatizan y otros marquetinean.
De que coños nos asombramos que algunos quieran e intenten, en muchos casos, hacernos cantar olé, olé, olé?
No voy a defender a nadie por que voy a desperdiciar mucho tiempo en mi propia defensa, pero digo, leo mucho a autores que siguen un lineamiento incuestionable en lo que sea el placer de la lectura profunda y reflexiva. Algunos, casi próceres de sus pensares, ya no están más con nosotros.
Quien puede negar que Yo Matias de Sendra, Diógenes y el Linyera de Tabaré y San Guinzburg, las acuarelas de Crist, el fulbo de Caloi, y el Loco Chavez, EL Nostradamus argentino que en 1975 vaticinó al hegemónico Bolivariano teniendo un romance con “Pampita” nuestra modelo de vanguardia, que no había siquiera nacido.
Yo compro Clarín, me culterizo un toco y cada 3 Domingos tengo una muestra de champú.
Reynaldo: Si Kirchner fuera como vos esperás que sea, Kirchner sería periodista, y no político. Y si vos fueras político, quizás serías como lo es hoy Nestitor.
Los que no son prepotentes son los funcionarios de Binner
Los Kirchner tienen un modelo de país con el cual yo no estoy de acuerdo y muchos no están de acuerdo, Binner no está de acuerdo, Macri no está de acuerdo.
Nosotros queremos otro modelo de país. Y esto es lo que buscamos.
- Pero nada de golpismo ¿no? -dijo la entrevistadora
- Por supuesto que no, a lo sumo un golpe económico.
- ¿Qué? ¿Qué es eso? ¿Quién daría el golpe económico? – vuelve a inquirir Ma. Eugenia un poco nerviosa.
- Digo golpe económico, entre comillas, lo digo como una forma de parábola
Programa: Punto de ImpactoCable: Metro 00:15 hs.11 de marzo de 2009)
Dias anteriores había pronunciado la frase: Habría que pasar glifosato a la dirigencia política y resembrar
¿Cual será la próxima frase de la funcionaria de Binner?
María del Carmen Alarcón es secretaria de Integración Regional de la provincia de Santa Fe, ex Reutemista.
Mauricio: Ninguno de esos, solo los votantes.
bue hubiera estado bueno fumigar con glifosato los palcos de hace unos días en Catamarca, le hubiesemos hecho un favor enorme a los Argentinos y Argentinas (q bruta es nuestra presidente, no? no sabe que el Argentinos incluye a las argentinas?)
(estoy imaginando como un sueño: Lupín Kirchner, Saadi, Barrionuevo, Ilschi, Boudou, la hermanita K….. contratabamos el concord y mandabamos a D Elia, Rico, Pichetto, Diana Conti et all….. y listo meta glifosato)
Gracias Det.
Yo no se que tiene que ver que Macri no esté de acuerdo con la política de los K, ¿eso solo hace buena la política k?, Macri tampoco está de acuerdo con la política que busca implementar Carrió, ¿entonces la política de Carrió está como para votarse no?…me parece, con todo respeto, vacío este fundamento, lo que no quiere decir que la política de los k sea mala, en todo caso, la política en seguridad de los k es pésima, y lo que se cuestiona realmente de los k, además de ciertas medidas, es el aura de corrupción, y la actitud, la negación de todos los males etc etc etc.
Si este gobierno tuviera, por lo menos un nivel amable de credibilidad, las medidas que toma no serían tan cuestionadas.
Det va a tolerar el llamado a magnicidio de Lagrima Negra?
Lágrima querida…¿que te pasó?…
Max Dicásolo querido, por ? me tuvo que pasar algo? bah sisi estoy asqueada de este modo de hacer política .. estoy harta que se haga asistencialismo para aprovecharse de los más sometidos para conseguir un voto; estoy harta que se haga proselitismo con el dinero de todos ! la verdad? estoy harta de que nos tomen por tarados a todos quienes no adherimos al oficialismo …
Estoy harta de que cualquiera diga cualquier cosa … el glifosato es un HERBICIDA …. hace falta q aclare algo más ? salvo que todos aquellos q nombré en el mensaje 58 sean hierbas … entonces lo del mensaje 56 está dirigido metafóricamente a eliminar malezas !
Pero eso es una anécdota… igual no tiene nada que ver con el asco q tengo … y pensar que para octubre falta mucho !!! habrá que “fumigarse” con grandes dosis de paciencia !
un beso !
Es el virus de Susana y Tinelli creo.
El glifosato es un potente herbicida;si te rocían con él ,podés contraer cáncer de colon,de testículos, malformaciones en fetos,abortos espontáneos,ceguera,entre otras cosas.Yo propongo reflotar el mítico barco de Fidel,para enviar a Miami a nuestra fauna farandulesca,Su Giménez,Moria,Tinelli,y toda la zaga de impresentables que piden seguridad,después de haberse enriquecido cuando todo el país se empobrecía(menemato).
y si, si un humano toma 8 litros de agua en una hora!!! revienta como una piñata, y ? entonces digamos: el agua es un tóxico agudo, un veneno !!!
ay Dios ….
Supongo que en La Capi no utilizan glifosato,por eso tanta ignorancia,en los pueblos del interior las altas tasas de cáncer producido por el uso de agrotóxicos,además de los problemas respiratorios y la desaparición de muchísimas especies de plantas y animales,hacen que nos movilicemos desde hace años para detener la fumigación.No se necesitan tomar litros ,dije rociar…
sisis majo supongo que será como vos decís el problema de La Capi, no tengo la certeza pq yo vivo en una provincia y trabajo exactamente en relación del Estado y la actividad agropecuaria ! conozco perfectamente la problemática de los pesticidas en todas sus versiones (organoclarados, fosforados, piretroides, etc) … el uso indicado del glifosato es como herbicida !!!
El mal uso implicaría: “rociar humanos”, aplicación en dosis inadecuadas, incorrecta aplicación etc … como todo si está mal hecho trae efectos indeseables …
LN. ¿es verdad que el glifosato no deja crecer nada mas que soja?y que al cabo de un tiempo la tierra queda totalmente esteril debido a que el efecto dura decadas
Si vivís en un pueblo del interior donde se siembra soja en forma intensiva,entonces sabras de lo que hablo cuando digo “rociar”,puesto que los aviones fumigadores no discriminan gente de campo ,sobre todo los días de viento,además de gotear encima de tanques de agua y viviendas.Los llamados “mosquitos “,O fumigadores de arrastre.si pasan por la zona urbana,dejan regueros de veneno que contaminan napas y todo lo que tocan
daniel: en verdad los herbicidas tienen por objetivo eliminar las malezas…por eso la marca comercial más difundida, el Roundup, se usa tanto cuando se adopta como práctica la siembra directa ya que no se hacen labores para eliminar los “yuyos” (no los q dijo la Cristina)…
Que no te quede la idea que la soja es lo único que se hace en siembra directa, tambien se hace maíz y sorgo, es más los productores que hacen rotación en sus parcelas hacen los 3 cultivos en un ciclo de 2 años… y en los 3 usan herbicidas para desmalezar.
El tema de la desertización es la mezcla de distintos factores daniel.
majo lo que pretendo decir es que aún el producto más inocuo cuando se lo tuliza mal puede traer efectos adversos, algunos graves. Entonces para el caso que mencionás se potencian los efectos debido al mal manejo e incorrecta aplicación, ese es otro tema !
saludos a ambos !
y la repuuu, fe de erratas: donde dice sorgo debe decir TRIGO !
mis disculpas
Lágrimas: ya que te tengo y sabes mucho de el tema, te quiero hacer una pregunta con respecto a una idea que tiré en un blog, así, desde mi postura ciudadana ignorante de las profundidades del campo (aún siendo de familia Chivilcoyana quiero aclarar).
En el blog pregunto si podría el gobierno, cualquier gobierno, comprar tierras, ponerlas a punto, recuperar la inversión y después dar trabajo a desocupados, hasta convertir esas tierras en cooperativas, destinadas a asegurarle a la nación el autoabastecimiento, en realidad la entrada es un poco más larga, pero…¿que crees que saldría de una medida así?, se que los milicos tienen campo, pero, no es lo que yo propongo.
Besos.
max:eso se llama reforma agraria,seria algo asi como la propidad de la tierra para quien la trabaja,si cristina intentara hacer algo asi,se pondria como escusa que se van a robar todo y que moreno,de vido y bla bla (con muchisima razon)pero en argentina nunca se planteo una reforma agraria(ni radicales,peronistas,mucho menos militares)el modelo de latifundio en la argentina es intocable(ni siquiera los montoneros lo tenian en su plataforma,solo el ERP planteaba una timida reforma sobre la propiedad de la tierra)
No hablo de quitar a nadie nada, aclaro, hablo de que el gobierno compre, arme, recupere la inversión y arme cooperativas, en este último paso el gobierno dejaría de ser dueño de esa tierra, el dueño, obviamente sería la cooperativa.
Y creo, que en el sentido de una reforma agraria, tenemos una gran deuda con nuestros pueblos originarios, y digo tenemos porque hemos callado sabiendo los muchos tipos de abusos de los que han venido siendo víctimas.
Si MAX; estaria bueno, pero para eso tienen que “proyectar” a largo plazo, y eso no da redito politico inmediato.
Por eso no hay planes en educacion y salud…..no vaya a ser que otro partido “coseche” ese redito.
Pregunta para las chicas (LN, Sandra, Majo)
Es cierto que los aviones fumigadores utilizan niños como banderilleros para marcar las zonas a fumigar??
Recibi un mensaje con esa informacion que me parece atroz
Max Dicásolo sería (como dice Magdalena) una buena idea pero eso respondería a planificar, cosa inexistente en nuestros gobiernos (o en la mayoría).
Así y todo hay tierras fiscales en muchos lugares, algunas pertenecen a los Gnos Pciales y otras a la Nación …. se podría empezar con eso por ej.
Lo de los militares tipo Campo de Mayo tiene otra finalidad no la social que vos planteas.
Fijate que en las banquinas se suele llegar a un acuerdo con las comunas, determinados productores las siembran (de paso así no hay q hacerles mantenimiento ni estan llenas de yuyos) y luego la renta de la cosecha es “miti y miti”… pero no dejemos de pensar q estamos en Argentina !…. lo q decís estaría buenísimo…
Magdalena la verdad ? no puedo asegurarte que no exista algun caso, siempre algun hdp puede hacer eso…… pero no es una práctica corriente !
saludos !
La agricultura de los últimos 20 años ha sido uno de los pocos éxitos en un país donde lo más común es el fracaso.
Se puede plantear en serio que el estado invierta miles de millones de pesos en arreglar algo que anda bastante bien, medido con los estandares internacionales?
Porque en vez d eso no se trata que otros sectores tengan el mismo éxito y alcancen la misma competitividad?
Perdón por no haber leído tu msj,Magdalena.Seguro que te referís a un mail que comenzó a circular el año pasado en simultáneo con el conflicto del campo.Habla de un lugar llamado Las Petacas(pcia de Sta Fe).,vivo muy cercade ese lugar,y los niños banderilleros fueron una práctica usual hasta que se organizó una gran movilización social,que costó muchísmas peleas entre los mismos vecinos,pero que se logró erradicar.Seguimos en la LUCHA muchísimos pueblos para que se cumplan las leyes vigentes en Santa Fé,de no fumigar en un radio de 500 m.el área urbana con fumigadores terrestre, y 3000 m.con aviones.El problema se agravó desde el conflicto con el campo,porque todo lo que sea criticar la sojización,les suena a estar de acuerdo con el gobierno;los que venimos hace una década luchando contra la deforestación,la sojización transgénica ,etc.,no caemos en la trampa,pro cuesta mucho explicar que los dueños de 50 o 100 ha. dejaron e sembrar maíz,trigo , sorgo,girasol,o ceraron sus tambos porque les convenía economicamente la soja, de la cual los grandes responsables fueron Felipe Solá(ministro e agricultura de Menem en el ingreso al país de la soja rr),y Néstor K,que contribuyó en forma espectacula a que la mancha verde crezca,hasta casi terminar con los bosques nativos,llevando a Grobocopatel aVenezuela como ejemplo de como se debe manejar la agricultura;parece que Chávez es tonto pero no come vidrio,opto por oponerse a los latifundios,por mas que ello le signifique menos dinero para las campañas(no como acá ,que con el dinero de las retenciones que se llevan del interior,bancamos las campañas de los K)
Gracias Majo.
Muy buena tu explicacion, y me alegro que se haya terminado con esa practica.
Saluditos de una coterranea
majo:perdona mi ingnorancia,felipe sola ,ew uno de bigotes que tambien regal el caladero a la flota española,y el calamar a la flota china permitiendo el ingreso de 400 barcos dedicados a la pesca de calamar sin tripulacion argentina y se exportaba en entero sin dar mano de obra en tierra,es el mismo que ahora se saca fotos junto con denarvaes y macri y es presentado por algunos medios como presidenciable,es el mismo o es otro
SISISISI!!!!!
SI, DANIEL!!!!
Es el mismo!!!!
RECORDARLO EN OCTUBRE….PORFI!!!!
El mismísimo que dijo la célebre frase”sobreviví a todos los gobiernos peronistas llevándome bien con todos…haciéndome el bolu…”
El tema Sola y la pesca fue justamente por “hacerse el boludo”, y dejar el tema en la “superioridad”.
Lo mismo esta sucediendo ahora, el Subsecretario de pesca es Nieto, que representa a los congeladores y los que estaban en transa con los españoles. Nada cambió, solo que cada vez hay menos merluza y calamar.
mariano t: ahora el subsecretario de pesca es norberto yahuar,y desde hace algunos años algo se esta haciendo,no mucho pero mejoro considerablemte.
magdalena se bien quien es felipe spla(el representante de la “nueva politica” y el progresismo segun algunos medios)en el post anterior fui un poquito ironico
spla,:lease sola
La liberación de la soja transgénica le significó al país más de U$S 25.000 millones en 10 años.
Mariano T: si, se puede, porque ese sector al cuál le va tan bién tiene un pasado, y en ese pasado muchos quedaron sin tierra, algunos eran los verdaderos dueños de ellas, entonces, tu visión me parece, por lo menos…egoísta, hay miles de gentes desocupadas, y no es inversión de tierras estatales, es inversión en tierras para el pueblo, a manera de cooperativas, el estado lo único que haría es arrancar el “negocio”, recuperar la inversión y largarlo a los trabajadores.
A mi de que me sirve que a Grobocopatel le vaya bien si hay miles de trabajadores en negro y desocupados, además de los indígenas, que saben trabajar la tierra y con la capacitación debida podrían manejar las nuevas tecnologías, y todo con un amor por la tierra que no lo tienen muchos grandes empresarios rurales.
No lo miro mal por motivos particulares, como Ingeniero Agrónomo, arrendatario, y sin una hectárea propia seguro algo me tocaría en la piñata.
Pero la Constitución es clara, para expropiar algo hay que pagarlo, y el estado tendrá que invertir miles de millones en comprarle a A para darle a B.
Cómo sabemos que B sería igual de eficiente que A? O que ni bien tiene la escritura no se transforma en rentista?
Creo que la reforma agraria era imprescindible en los 30, deseable en los 50, algo conveniente en los 70, indiferente en los 80, y desastrosa ahora.
Trabajar la tierra exige profesionalidad, capital y amor al riesgo, además de muchos conocimientos técnicos (propios o alquilados).
En la entrada de el blog pongo inclusive anuncios de tierras en venta.
Si las cosas se hacen bien terminan bien, hablé por eso de capacitación, agreguemos una buena supervisión, recordemos que el estado tendría que poner a punto estas tierras, y a la larga serían más ingresos, el riesgo…bueno, sería el climático, pero eso es inevitable para cualquiera.
http://elequilibrista77.blogspot.com
Quiero leer la nota completa de demasiado tarde para las lagrimas y otras notas que tengas sobre la Ley de radiodifusión.
Muchas gracias
por enviarme esas notas a:
luisbordigoni@yahoo.com.ar
Quiero leer la nota completa sobre Ley de radiodifusión y lo único que aparece es un video del ex Presidente hablando de Clarin.
Mariano T: lamentablemente uno tiene que desconfiar de gente como vos, cuando vos mismo decís ser parte de un sector económico egoísta y poderoso.
Bien barri, se puede decir que vas a una disco gay y ser heterosexual, no es que defienda a Mariano T, es que tenemos que entender de una vez por todas que la gente por ser pobre no es necesariamente chorra, y que por ser rica no es necesariamente garca, “NO DEBE HABER NADA MEJOR PARA UN ARGENTINO, QUE OTRO ARGENTINO”, METÉTELO EN LA CABEZA.
No me acuerdo quiénes, pero creo que no hay filosofía o ideología, a excepción de tu liberalismo burgués, que no haya dicho que “no hay rico sin culpa”. Es decir, todo rico es garca, incluso el rico por herencia.
Y no me pienso meter en la cabeza ninguna de tus ideas nacionalistas y xenofóbicas. Para mí no hay nada mejor que otro ser humano, sea boliviano, chino o africano. Y más lo quiero cuanto más sufre.
Con lo tuyo vos me hacés creer que entre los argentinos no hay diferencias, y que somos todos amiguitos. Por supus, no me la como.
Hola Rey recibi un mail con un numero de cuenta que se la atribuyen a Cristina K. que sabes de al respecto te paso la direccion del google y veras lo que aparece 01250151321134
Te mando 1 beso grande y te sigo escuchando todos los dias, ah… oido el futbol cuando te cortan chauuuu
en mi comentario anterior quise decir que ODIO AL FUTBOL CUANDO TE CORTAN, lo que pasa es que la letra es muy chiquitita y no veo lo que pongo jaja besos
REINALDO , HACE MUCHO QUE ESCUCHO TODALA PROGRAMACION DE LA RADIO , ERSTE AÑO YA SABEMOS LO QUE PASO CON NELSON , PERO A MONICA Y CESAR NO LOS PUDE ESCUCHAR MAS Y A UTDES LOS ESCUCHABA CON INTERFERENCIAS Y HOY SOLO ESCUCHOMUSICA EN ESE LUGAR DEL DIAL. ME PREGUNTO ¿TENDRA ESTO QUE VER CON LOS CAMBIOS DE LA RADIO?
SIENTO QUE SE COARTA MI POSIBILIDAD DE ESCUCHAR LO QUE QUIERA.
SIEMPRE COMPARTIA LAS TARDES CON UTDES , SENTIA MUCHAS VECES GANAS DE ESTAR SENTADA EN LA MESA DISCUTIENDO CON UTDES , COINCIDO CON UTDES BASTANTE, ENTIENDASE ESTO COMO QUE TENGO SENTIMIENTOS Y PENSAMIENTOS ENCONTRADOS ACERCA DE ESTA REALIDAD TAN TRISTE QUE TENEMOS QUE VIVIR, PERO MAS COINCIDO CON LAS CHICAS, VOS ME PARECES MUY OBJETIVO Y A VECES ME ENOJO CON VOS PERO ME HACES PENSAR EN MI INTOLERANCIA Y DEMAS. EL RUSO ES UN CAPO CON EL COINCIDO EN TODO, quE PENA QUE NO PUEDA ESCUCHARLOS NI SIQUIERAPOR INTERNET. SALUDOS ATODOSLOS DEL PROGRAMA
Hola Teresa, veré lo de la cuenta. Igual todo lo que circula en la red hay que chequearlo hay muchas operaciones de prensa de todo tipo.
Silvia: no sé por qué tenés problemas para escucharnos. Voy a consultar. Si podés decime en zona estás. Gracias por avisar.