Aerofobia
El miedo a volar se llama aerofobia. Dicen los que saben que es más un síntoma que una enfermedad y que puede tener orígenes diversos. Existen cursos y terapias para superarlo. El miedo a los aviones, en cambio, no tiene un nombre específico, pero en su variante argentina merece uno. ¿Aviónfobia?
No hace falta convocar al profesor Grondona para deducir que avión proviene del vocablo ave y, como los pájaros de Alfred Hitchcock, los aviones se convirtieron en una pesadilla para el gobierno nacional.
El lunes pasado Crítica de la Argentina publicó el último episodio de aviónfobia. El Fiscal de Investigaciones Administrativas, Manuel Garrido, denunció ante la Justicia al Secretario de Transporte, Ricardo Jaime, por la posible “aceptación de dádivas”, un delito cuya pena puede llegar a los dos años de prisión.
Según la denuncia, en un año, el funcionario hizo nueve viajes a Brasil con aviones privados y gracias a la generosidad de distintas empresas vinculadas al Grupo Cirigliano. Las empresas que financiaron las vacaciones de Jaime y sus familiares reciben subsidios y deben ser controladas por el Estado. El fiscal estimó el costo de pasajes en 370 mil dólares.
Pero la historia de los aviones viene de lejos. El 29 de Mayo del 2002, los Kirchner montaron un operativo aéreo para torpedear una iniciativa del entonces presidente Eduardo Duhalde, quién quería derogar la Ley de Subversión Económica. A instancias de la senadora Cristina Fernández, el gobernador Néstor Kirchner mandó el avión de Santa Cruz a Corrientes. Allí estaba varado el senador Lázaro Chiappe, cuyo voto negativo era clave. Tenían un fin noble: el proyecto oficial consagraba impunidad para banqueros y financistas. El final de la sesión fue empate en 34. Juan Carlos Maqueda, presidente del Senado, al revés que Cobos desempató a favor del gobierno y le dio el gusto al FMI y sus amigos.
Los aviones reaparecieron a mediados del 2003, con los K en la Casa Rosada. Después de reiterados reclamos gremiales, el gobierno hizo un acuerdo por el cual la empresa Líneas Aéreas Federales SA (LAFSA) -fusión de las finadas Dinar y LAPA- se asoció con la privada Southern Winds. LAFSA pagaría los sueldos a mil ex empleados de LAPA y Dinar, de los cuales más de la mitad ya trabajaba en SW y entregaría combustible. SW ponía los vuelos.
Después del escándalo de las valijas con cocaína encontradas en Barajas en un vuelo de SW en setiembre del 2004, el acuerdo se deshizo. LAFSA, la empresa de aviación sin aviones, fue liquidada. Sin embargo, un centenar de empleados siguieron cobrando sus sueldos, entre ellos diez gerentes y catorce pilotos. Se abrió una causa en el Juzgado de Daniel Rafecas pero el expediente se movió menos que un avión en tierra.
El 4 de agosto del 2007 aterrizó en el sector privado del Aeroparque el avión que más problemas provocó al kirchnerismo. Ese día Guido Antonini Wilson quiso ingresar al país una valija con 800 mil dólares. Había sido invitado por el influyente Claudio Uberti, quien estaba a cargo del Control de Peajes. El vuelo fue rentado por la empresa estatal ENARSA. El resto es historia conocida. Wilson visitó la Casa Rosada y se fue de Buenos Aires muy tranquilo. Luego reveló que el dinero era para la campaña presidencial de Cristina. El gobierno adujo que se trató de una operación de la CIA para perjudicarlo.
En el 2007, los doctores Gil Lavedra y Strassera denunciaron al gobierno por un viaje que realizó la candidata Cristina Fernández a Ecuador en un avión del empresario Eduardo Eurnekián. Los cuestionamientos se basaron en que no existía constancia de que el Estado hubiese pagado el viaje. El empresario es titular de la concesión de una treintena de aeropuertos. También se investigó el uso de aviones por parte de la candidata oficial en una gira europea. Finalmente la justicia consideró que no había delito ya que le cabían los beneficios de “Primera Dama”.
El lunes 9 de febrero, en pleno desastre por el alud de barro en Tartagal, el vicepresidente Julio Cobos quiso viajar hacia Salta en avión oficial. Cristina estaba en Madrid. No había mejor oportunidad para los abrazos y las fotos. Pero le dijeron que no. Se abrió otra causa judicial por esa negativa.
Una semana después, quién sí pudo volar fue Néstor Kirchner. Llegó a Jujuy para participar de un acto partidario como presidente del PJ en el avión Tango 10. Se abrió otra causa judicial por la utilización indebida de bienes públicos. En el gobierno creen que en Tribunales le darán a Néstor el mismo trato que a Cristina. “Fue en su carácter de Primer Caballero”, dicen.
Hay más vuelos y más aviones. Hay más funcionarios que prefieren volar de garrón aunque les sobre el dinero. Y más empresarios generosos y gentiles con el poder. También hay jueces que cuidan su trabajo. No quiero abrumar al lector. En realidad, no importa demasiado si la justicia encuentra delitos o perdona dádivas. Como la mujer del César, en estos casos, no sólo hay que ser honesto: también hay que parecerlo.
En agosto del 2007, volvía de Madrid a Buenos Aires en un vuelo de Aerolíneas Argentinas cuando una azafata me comentó que en el avión se encontraba la esposa de José Luis Rodríguez Zapatero. Sonsoles Espinosa viajaba en clase turista junto a sus compañeros del Coro de la Capilla Real. Venían a cantar en Buenos Aires. Me acerqué a saludarla. Después de un rato le pregunté por qué no viajaba en primera clase. La esposa del presidente de España me respondió: “Por que no corresponde, voy a cantar y viajo en las mismas condiciones que mis compañeros del Coro”.
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Rey somos un país bananero gobernado por bananeros. Qué le vamos a hacer?
Lo que hacen con Cobos ya es casi para reirse, a lo que pueden llegar para querer complicarle la vida. Solo le dan más prensa.
En fin.
Saludos
Fede
PD: me gustó bastante la nota
Señor Sietecase:
Se ha Ud. reindivicado (por lo menos, conmigo), con esta nota donde deja blanco sobre negro, la corruptela “de alto vuelo” de este matrimonio y su banda. Ud expone clarito, clarito HECHOS Y CIRCUNSTANCIAS, sin habrir juicios de valor ni críticas favorables ni desfavoravles. Solo deja que nosotros hagamos una “composición de lugar”, con estos personajes y sus acciones plagadas de sobervia, caradurismo y desprecio por el resto de los argentinos.
Y por último, su mención de la sra. de Zapatero y la presencia en clase turista de quien, evidentemente ES una dama, pone colofón final a la nota, arrojándoles a la cara a ese nefasto “clan Borgia” como se deben conducir una Dama y un Caballero.
PD.
favor de disculpar mis horrores de ortografía, pero no leí el texto antes de enviarlo.
ando a los rajes pero no me permito no decir nada sobre este texto de Rey.
I M P E C A B L E !!!!!!!!!!
(despues escribo), saludos y gracias Reynaldo !
(eso sí, contribusite a las ganas que tengo de gritar muy fuerte y mandar todo a la ………)
somos un país bananero como dice FeDe
7kc brillante la imágen !!!!!! jajaja felicito a quien la diseñó ….. no había prestado atención al detalle !!!!
Rey felicitaciones: tu post impecable como siempre…
Max estoy aqui, me cambié el seudonimo , lee lo que te dejé en el otro post, ex ricurita
Me gusto el articulo, salvo la parte donde dice sobre Cobos “No habia mejor oportunidad para los abrazos y las fotos”
Y Bertold Brecht ?
Rey, te reinvindicaste -a tono con la epoca- tu publico te vuelve a felicitar. Enhorabuena.
Parecia que pintaba bien. Me interesó hasta
… que empezaron con la huevada de la politica.
Se me abortó el mensaje. El típico interruptus.
Rey:
Menos mal que tuve un problema con speedy y no llegó el comentario que pensaba mandar. Muy buena la nota, dejo mis pensamientos oscuros para mi.
saludos
Buena la foto. Los pintan de cuerpo entero. Como decía el profesor Neurus “el mundo será mío, mío”. No lo puedo evitar. Ja Ja Ja JJJJJJJJJ.
Faltó lo de la amigita de Florencia.
Excelente artículo, habría que ver si estas prácticas ya se venían dando desde gobiernos anteriores para mandar los recibos, en vista de que acá pagamos más impuestos que en muchas partes, sería buena una pronta devolución…ahora entiendo porqué Alberto Fernández dijo que a el no le gustaba usar el transporte oficial.
Max estas aqui y no me dijistes nada que cambié el nombre? ya no te va parecer que me estas piropeando, contestame, nene…
Que estupidez lo de la mujer de Zapatero, es la misma que viaja varias veces al año a Menorca a costas del estado español y toma clases de buceo usando instructores de la armada española… si Cristina viajara en turista dirian que es demagoga pero como lo hace un extranjero vos te arrodillas…
Florencia iba al lasalle de florida en elicoptero, cuando se quedaba dormida, y lo se porque mi Vice Rector es Prof en el lasalle, total que les importamos, la guachita no conoce Tartagal, ….
Hola Patricio, hace mucho que no te encontraba, tu comentario como siempre un primor, soy Irma la ex ricurita, a max no le gustaba y opté por mi nombre, aguante Patricio
Todo bien Irma, felicitaciones por el cambio.
No sé si Florencia llegaba en helicóptero (Irma ojo las faltas!!) pero vivo a 5 cuadras del Lasalle y te puedo asegurar que rompe las tarlipes todos los días el aparatejo! Casualmente el otro día cuando Cris estaba en Madrid, también lo ví pasar. Que raro? Rey como es el tema de Air Pampas?? Quién es el dño??Porque hay que bancarse semejante propaganda sin haber comenzado a operar aún!! Besos AnnaBella
Mariana:
Yo creo en lo que dice Rey “no solo hay que serlo sino también parecerlo”.
Te doy un ejemplo tonto pero para mi muy importante. Yo trabajo con mi marido y DE NINGUNA MANERA saco fotocopias ni para mis hijos ni para mi para cuestiones personales. Cuando vos le llamás la atención a un empleado por algo mal que hace (hablar por teléfono desmedidamente o sacar fotocopias para uso personal), tenés que sostener tus convicciones con actos que den ejemplos.
Saludos
Aclaro:
Trabajo donde mi marido es el dueño.
en cualquier momento aparece AguanteJua, o uno de sus tantos personajes, a darnos una lección de como todo esta bien justificado y tiene un fin nacional y popular.
Bueno, pero por lo menos lo hace con la prosa de Marcel Proust…ZZZZZZZZZZ.
Muy buena nota…de las que me gustan tuyas Rey, habia perdido el rumbo en que te encontrabas….ya se…sos imparcial….y no tenes por que gustarle a todos….
Anna Bella lo hago a propito así me corrige horacio alias manco, un besito amiga aunque no escribis mucho en el blog? o sos nuevita aquí? chauchito
pensar que en España, sin ser una de las democracias más perfectas del mundo sucede esto: (que lejos estamos mamita mía!!, nosotros aquí “peludiando” con estos chantas ..)
“El ministro de Justicia de España, Mariano Fernández Bermejo, renunció el lunes tras una polémica desatada por haber asistido a un paseo de cacería con un prominente juez que investiga presunta corrupción de algunos dirigentes políticos.
El ministro saliente ha sido criticado, sobre todo por el Partido Popular (PP), que ya había pedido su dimisión luego que participó en una partida de caza en Andalucía en la que también estuvo el juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón, que está llevando un caso de presunta corrupción de algunos dirigentes políticos y empresarios vinculados al PP”
Rey:
con respecto a tu comentario sobre las escuelas públicas vs privadas te digo: NO ESTOY DE ACUERDO.
Mi educación fue privada( tengo 48 años) y creo que no le debo nada al Estado en ese aspecto.
Pienso que quienes se han educado en escuelas públicas o universidades, deberían devolver (nos) lo que el Estado les dió. Algunos lo hacen, otros no.
Saludos.
Cuando digo devolver, hablo de trabajo ad honorem.
Irma, soy de las de la primera hora… lo que sucede es que disiento ultimamamente con los posteadores, asi que prefiero no plasmar aquí mi opinión cuando es así y limitarme a leer el blog porque le tengo afecto y credibilidad a Reynaldo.
Saludos AnnaBella
REY:subi el editorial de hoy sobre la educacion es un tema muy interesante para debatir,yo pienso igual que vos que la educacion deberia ser totalmente estatal,o en todo caso no se deberian subsidiar las escuelas privadas,
Anna Bella, me enseñastes hoy a hacer lomismo que vos porque lo que escuché por la radio me da verguenza ajena, y no voy a opinar, gracias por la enseñanza, cariños,
Que cosa!! a Sandra siempre hay que devolverle algo! ¡que lindo! no?
muy bueno el articulo rey
saludos
Reinaldo creo que disculparse es de caballeros y cuando me entere de la compra de la radio del plata dije que lamentaba que dos buenos periodistas como vos y Romina M. se quedaran en ese lugar. Vos nos pediste tiempo. Se quedaron y siguen siendo los mismos. Supongo que no debe ser facil pero en nombre de los oyentes GRACIAS TOTALES.
pd: a Romi si no existiera habria que inventarla. una fortuna de royalties
pasa algo extraño que nadie escribe ?
LN,hoy es San Viernes
jaja ah ah ah daniel y eso es bueno o malo ?? aprovecho y le deseo exclenete finde !
(todos rajaron?)
Sandra no es que damián te modera, parece que a todos !! ……. y no pasa nada ! está todo ok !
saluditos
Tenes mucha razón Lagrima_Negra, estaba pensando lo mismo que vos nadie escribe,según Daniel es san viernes por ahi es eso se rajarón todos, además mucha cosas no hay para escribir, Rey se fué a Mardel y Rominita se fue temprano por el futbol, yo creo que Rey por ahora es como la mosca en la leche en esa radio… veremos lo que dura… lilianita es peor que cesar y mónica, yo escucho rario el mundo y de arrato a bravo, hoy escuché a Virginia un ratito y es un vomito, es como que tira lineas y esconde la mano…la borro de mi radio, chau Lagrima, por ahi má tarde doy mi opinion respecto al paro docente, y a los que estan en el suteba o como se llamen los atorrantes que son mandados por los kk
que te pasa DET?
Rey muy bueno tu programa de canal 24, me encantó, vermos el domingo que sea con mucha mer
Lágrima:
Si, no hay mucho comentario para hacer. Cuando ponen “comentario a moderar” o algo así Det se debe ir a dormir un rato porque si no le explota la cabeza.
Saludos.
ja,ja,ja tenes razón Sandra, por eso le puse que te pasa DET? yo no escribo porque tengo tres ingrediente que a nadie les va a gustar, tendria que contar mi vida para que me entiendan, chauuuu Sandra y Lagrima
Bueno, al parecer Susana Giménez tiene mas huevos que muchos políticos, yo no se a quien le van a redistribuir nada, para cuando eso pase ya vamos a estar todos muertos ché, esto es una masacre.
Ya se Aguante, Susana no tiene buena prosa…PERO SI BUENAS VERDADES.
si susana tiene buenas verdades hay que terminar con los derechos humanos,
eso si hay que avisarle a su que entre los derechos que ella propone eliminar esta el derecho a la propirdad privada ,y a la presuncion de inocencia,por dar un ejemplo,si algun ministro plenipotenciario de justicia(como le gusta decir a rey)considerara que el contrabando de automoviles sea considerado alta traicion,cualquier persona sospechada de ese delito deba ser sometida a juicio sumario,y fusilada inmediatamente,estaria bien¿o no?
Al fin un comentario contra el pensamiento facho Bien Daniel!!
Tal vez por eso nadie escriba!
daniel ajá y eso habilita a que tras bancarnos un Gno que no votamos (sé q son las reglas de la Democracia y las acepto), que seguro VOTARON ELLOS, que pagamos como impuestos un IVA de los más altos que hay en el mundo, impuesto al cheque, ganancias, los combustibles tienen un 70 % de impuestos, etc…que le saquen dinero al campo teóricamente para hacer políticas sociales, que tenemos rejas hasta en el traste, alarmas, cajas de seguridad…… y encima nos matan, eso si que está bueno, no?
porque no matan a los responsables de que ellos sigan en la marginalidad y no a los boludos que contribuimos …. y laburamos para construir este país !
que más quieren ? van y meta chumbo a los ciudadanos comunes, para luegoooooo volver a votar a los mismos, que le metan chumbo a ellos!!!! y peor que eso, van y los aplauden ! dejense de joder !
Según tengo entendido el FPV en las zonas marginales saca muchos votos, o no? bueno que les reclamen a ellos que mierda hacen con el dinero q aportamos.
si eso es ser facho, lo soy ! basta de hipocresía, basta del discurso de políticas inclusivas y en los hechos nada de eso, nos afanan la guita !!!!
eso es democracia ?
El gno aprueba que 926 millones de pesos para hacer obras para el festejo del bicentenario ! eso está bárbaro, no? lo que pasa es que con esas obras curran !
Susana dijo lo que muchísimos laburantes queremos decir !
LN:tenes razon propongo una eleccion donde solo voten los que tengan estudios universitario completo con promedio superiuo a 9,5 y un capital de mas de 1millon de dolars,que entre los votantes elijan un soberano que tenga la suma del poder publico,y elimine fisicamente a todos los que se opongan o piensen diferente,eso estaria bueno¿¿¿¿¿ ¿o no??????
1. Irma (a)Ricurita: Gracias por tus conceptos…pero disiento con Max. Me encanta eso de “Ricurita”… es mas…intimista…no te parece..??
2. Lágrima_Negra…. o buehh… Marta: nunca estuve mas de acuerdo con tus mensajes que con el 50. Clarito, clarito sela chantastes a estos “progres” de bodegón, eternos defensores de “las causas perdidas” y los marginados sociales, pobres víctimas de la Sociedad Capitalista y fascista….
Quisiera ver si uno de estos “pobres tipos marginados” les hacen pomada a la mujer, a un hijo, o al cochecito modelo 2005 que seguramente tienen en la puerta del chalet californiano (herencia del querido suegro), a ver que dicen…??? a ver que hacen???
El único que puso la otra mejilla fue Cristo, y Uds, señores garantistas y “defensores de los derechos humanos”… estan muy lejos de ser Cristo.
daniel no dije eso !no distorsiones, esa es chicana y de la más bruda !
Dije que vayan y le metan chumbos a los funcionarios que ellos votan y que no les satisfacen las necesidades a pesar que los boludos laburantes aportamos ! encima van y los aplauden y a nosotros nos matan !
queda clarito?
Una vez lo dije: los “derechos” humanos están a la “izquierda”.
Los que no pensamos como ellos somos enemigos, mientras tanto nos siguen matando a los hijos, amigos, padres…. y todo hasta que “vayan por ellos”.
El que tiene guita debe morir, ese es el pensamiento de los mesiánicos izquierdozos. Mientras tanto las “pobres criaturas” nos liquidan y todo porque no tuvieron las mismas oportunidades bla bla bla.
No todo pobre es asesino, y no todo asesino es pobre. Es una cuestión genética y adquirida (por la droga?). No seamos simplistas, el que es asesino lo es, se llame Mitre o Pérez.
Creo que creando un Alcatraz en el punto más distante, sin matar y con trabajos forzados se acabaría la delincuencia, ya que para muestra solo basta un botón.
Sigan defendiendo a los asesinos, es parte del discurso montonero, ya que ellos solo y siempre se han alimentando del terror.
P.D: Pago mis impuestos, exijo que me los devuelvan en obras. Lo único que deseo es que a Anibal Fernandez le pase lo que a muchos, el tipo ya zafó una noche de que su hijo fuera a Cromañón, ojalá le duela para que deje de ser la inseguridad “una sensación” (Fernandez = Arslanian).
Hoy tengo unas ganas infinitas de vomitar ante tanto asco. Mientras escribimos pelotudeces aqui, seguramente estén matando a alguien conocido. Controlen si tienen la puerta de su casa con llave.
Patrick !!!! es que estoy con una tristeza enorme…. resulta que somos los malos de la película y debemos comprender el pq nos linchan !!! y los gobernantes, verderos responsables, reciben votos, aplausos y reverencias !
estamos a merced de los delincuentes….. lástima que los revólveres y las balas las compran con la guita nuestra q va a los impuestos !
Sería casi casi como que nos estamos suicidando en masa ! que locura y encima sale el chanta ese de Animal Fernadez a decir boludeces ! nos toman por boludos, los chorros y los políticos !
Hola Patricio!!!!! estoy en todo con vos, y gracias, por que a vos no te molestó mi seudonimo, no me lo puse yo ya lo aclaré, pero si leyendo los mensajes que dejarón (pocos) pero casi todos estamos de acuerdo, yo les digo a Max, a vos Patricio, a Ana Inés a L.N. y a todos, yo me siento protegida por ustedes, si me pasa algo me van a ayudar, estoy segura, en cuanto no salga más pregunten igual haré yo a ustedes alguien les va a avisar de mi, y logico Rey y DET si no salgo por mail en la radio o en el blog algo pasó que todos estemos bién por Dios!!!!
Gente no estan re podrido con los derechos humanos? de los kk, y los nuestros? Ellos singuen haciendo fabrica de pobre, para poder manejar mejor los votos, y a las viejas de plaza de mayo la usan como bandera para Ellos poder seguir amazando guita nuestra, nos roban descaradamente…. yo hace 25 años que estoy re caliente con todos los gobiernos, pero lo votan,o no? con algunos tuve esperanzas y con otros… todo mal, estos creo que superarón a todos
no me voy a poner a explicar todo lo que implican los derechos humanos,con poner en el buscador declaracion universal de los DDHH,ALCANZA,PERO LOS DDHH SON ESOS LOS DERECHOS QUE CUALQUIER SER HUMANO TIENE POR EL SOLO HECHO DE SER PERSONA,y yo no soy izquerdoso de bodegon como dijo uno por ahi,trabajo,estudio y milito desde los 14 años,tampoco vivo en un chalet heredado,me lo construi yo mismo en un terreno que compre al municipio,pero respetar los ddhh no implica para nada avalar la delincuencia,pero para eso estan las leyes,y hay que respetarlas,y tendrian que caerle con todo el rigor a quien sea,pero de ahi a pedir que se dejen de respetar los ddhh,hay una distancia enorme,y si lagrima los dos ej fueron una chicana.lo que pasa es que muchos hablan de suspender las garantias constitucionales desde la ingnorancia,pero otros no saben bien lo que estan proponiendo.
A esta altura tengo que pensar que alguna estrategia deben tener.
Néstor I de El Calafate hace todo lo contrario de lo que aconseja el “sentido común”, que como decía Facundo Cabral “”..No es el más común de los sentidos..”
Tanta incoherencia es para un chaleco de fuerza.
Cada vez está mas enterrado en la ciénaga..
Te saludo.
Dijo Luther King, No me preocupa el grito de los violentos,de los corruptos, de los deshonestos,de los sin ética
lo que más preocupa es el silencio de los buenos- para pensar amigos….
daniel no se si garantías constitucionales o que ! ni me importa saber…… solo quiero que quienes laburamos y cumplimos con nuestras obligaciones de ciudadano podamos vivir como seres humanos que somos.
que los marginales exijan a QUIEN CORRESPONDA que haga lo que tiene que hacer. pero basta de ser los boludos de la película !!
el Gno dilapida millones cual catarata …. nuestro dinero, a los pobres no les dan lo q corresponde, que los ejecuten a ELLOS !
es tan dificil eso?
que los delincuentes esten donde deben estar, en las cárceles, y que las cárceles sean un lugar q los recupere ! eso le corresponde al Gobierno, no a los boludos !
aquiles es así, el problema es que nos esta llevando a todos a la ciénaga !
estan desaforados, desquiciados ! lo q no comprenderé es como hay gente q acompaña eso !
No me hinchen, ya me rompieron las tarlipes con los derechos humanos para todos menos para nosotros, los asesinatos a sangre fría deben ser duramente penados, la masacre de la nena de 9 años, que además fue violada merece la pena de muerte, dejénse de bobadas.
Hola a todos:
1) ¿Qué juez estaría libre de pecado para decretar la pena de muerte?
2) La Sra,. Susana Gimenez se acomoda la ley como quiere. Me refiero al tema que tuvo con su cónyuge legítmo en cuanto a bienes gananciales. Si hubiera o hubiese sido al revez la Susana le tiraba el cenicero también porque no quería darle el 50%. Su pensamiento en cuanto a las leyes cambia según como la afecte.
Saludos
Det:
Es hora de levantarse. Buenas noches. Te fuiste de vacaciones que pusiste el cartelito de “cerrado”
Bye
“…. LOS DERECHOS QUE CUALQUIER SER HUMANO TIENE POR EL SOLO HECHO DE SER PERSONA,y yo no soy izquerdoso de bodegon como dijo uno por ahi,trabajo,estudio y milito desde los 14 años,tampoco vivo en un chalet heredado,me lo construi yo mismo en un terreno que compre al municipio…”
Te transcribo daniel. No fué “uno” sino “una” la que utilizó el término izquierdoso… yo.
Lo bueno de leer el contenido de algo es ver primero quien lo firma, como mirar una película sabiendo antes quien es el director.
Yo también trabajo, sigo estudiando para perfeccionarme, he militado desde los 16 hasta los 35, donde me di cuenta que todo era una basura, me compré mi departamento con laburo, pago impuestos excesivos para lo que recibo….o sea, casi nada.
Los derechos humanos son eso….HUMANOS, y nos deben de corresponder a TODOS, no solo a un grupúsculo de asesinos, ladrones y corruptos, devenidos en gobernantes.
El que defiende a un ladrón es porque es de su misma condición, por eso el gobierno proteje a su pequeño ejército popular, mientras nosotros, los ciudadanos laburadores y con principios seguimos siendo sus victimas.
Me importa un pito Susana Gimenez, me asusta cuando mis hijos tardan en volver a casa, solo eso.
A mi la pena de muerte me provoca inseguridad, debido al sistema judicial argentino. Sumado a ello la corrupción policial que podría plantar pruebas en contra de una persona y dejarla pegada a un delito que no cometió. Por lo poco que se en EEUU se cometieron varios errores.
Una buena película para ver otra vez sería “Hasta que estés conmigo” Con Sean Penn y Susan Sarandon.
ana ines :tu cerebro intolerante y faccista te da para entender la diferencia entre una violacion a los DERECHOS HUMANOS, y un delito que por aberrante que sea no se puede considerar violacion a los DDHH,si no eso un delito perfectamente tipificado en el codigo penal,y creo que aclare que defender los ddhh no impica para nada avalar la delincuencia,para entender eso primero tendrian que saber cuales son los ddhh,si no vayan a vivir a cuba alli hay pena de muerte para violadores y narcotraficantes
art 17:
1 toda persona tiene derecho a la propiedad individual y colectivamente
2nadie sera privado arbitrariamente de su propiedad.
¿este art tambien lo eliminamos?
A mi tampoco me significa nada que lo haya dicho Susana, pero es que por favor muchachos…ALGUNOS DE ESTOS LADRONES YA TIENEN MÁS MUERTOS EN SU HABER QUE EL MISMÍSIMO TED BUNDY O EL PETISO OREJUDO PARA QUE SE ME ENTIENDA, ¿10 AÑOS LOS CURAN DE ESE NULO RESPETO QUE TIENEN POR LA VIDA DEL PRÓJIMO?, NO, los cambios en nuestro sistema penitenciario nunca se dan, y me imagino que no se van a dar en varios años más, ¿entonces que hacemos?, ¿seguimos muriendo en manos de cualquier basura con tal de seguir aparentando que somos unos santos?, ¿QUE NADIE TIENE HIJOS AQUÍ?.
SANDRA: Muy de acuerdo con lo que dices, sería una buena arma para los poderosos, pero vamos, igual vamos a un ritmo de, mínimo, 2 muertos por dia, ¿y se quejan de los 30 000 desaparecidos?, ¡HOY TAMBIÉN ESTAMOS DESAPARECIENDO!…¿O ES QUE SE APLICA JUSTICIA SEGÚN EL VICTIMARIO?.
Daniel: Es estúpido calificar como fascista a todo el que pide la pena de muerte para psicópatas como estos…¿nunca te preguntas si esos fascistas no son solo padres preocupados y no Hitlers en potencia?.
¿moderación?…
Me desvelé, acabo de escuchar gritos de chicos en la calle. No se si están drogados o los están atacando.
Yo colgaría en Pza. de Mayo a uno solo de estos hdep.. solo uno y a la vista de todos, con eso bastaría para acabar con la delincuencia. Algo asi como en la India, que les cortan una mano cuando roban. Aqui les cortan los dedos a los colectiveros, es lo mismo pero al revés.
daniel: el que no piense como vos no te da “derecho humano” a insultar mi cerebro, que por cierto está cargado de inteligencia y conocimientos, pero honestamente lamento tu falta de educación. Leer no da educación. La instrucción la da el estudio, la educación es lo que se recibe desde la cuna. Aprendé a debatir y no a agredir, y ojalá cuando tengas hijos no te los maten los que ahora defendés.
Si si…. pena de muerte para los que se cogen a los chicos y después los linchan.
Voy a ver si ahora puedo dormir (en paz).
Yo estoy contra la pena de muerte porque esta en contra de nuestra idisincracia, y por lo tanto es inaplicable. Por más degenerado que sea el criminal, una aparción en la tele de la madre rogando por su vida envuelta en lágrimas, daría vuelta a la opinión públicay obligaría al presidente a conmutar la condena.
Las mismas energías que se pueden dedicar a modificar el código penal y daría mejores resultados.
El primer paso sería exigir estudios psicológico, ambientales,etc para la libertad condicional, Es inaceptable que alguien sea dejado en libertad antes de cumplir su pena si hay indicios sólidos de que va a volver a delinquir. Ya con dejar adentro un par de años más a la mayoría de los miles de chacales que son dejados en libertad todos los meses, la cantidad de delitos dimnuiría en poco tiempo.
El otro paso es considerar a todo delito con uso de armas para lograr un lucro como un delito contra las personas y no contra la sociedad, y ponerles una pena de 15 años mínima, y hasta 40 años. Esta comprobado que los delincuentes de menos de 40 años son los más crueles, así que encerrarlos hasta que sean mayores de esa edad también bajaría la cantidad de homicidios. Para eso solo hay que modificar los mínimos de las penas, y rstringir las libertades condicionales para que no san automáticas.
Los delincuentes cometen docenas de delitos violentos por año, pero solo son apresados por un par de ellos, así que al juzgar un delito, estamos juzgando cientos.
Dspués basta escalar las penas de 15 a 40 años por lasaña que hayan mostrado con sus víctimas. Torturar a una persona inerme para que entregue su dinero, no debería tener una pena menor de 25 años, matarla no debería costar menos de 40 años.
Asumo que la longitud de la pena no disuade al delincuente, pero que el que esta en la carcel no es un peligro para la sociedad mientras este adentro. Y por supuesto esta demostrado que las chances d que se regenere son mínimas.
Habrá qu gastar mádinero en cárceles, pero no hay más remedio al haber decenas de miles de delincuentes. El mejor lugar para ellos es ese, y no sueltos matando gente.
Irma. (Ricurita, para mi).
Me dejas preocupado con eso de “…me siento protegida por todos uds, si me pasa algo, uds me van a ayudar…”. Irma, qué es lo que tendría que pasar…?? Te sentis amenazada…?? o… estos zurditos de papel, monigotes de barricada te estan sicopateando…??
No les hagas el juego, ricurita, por ahora son inofensivos… solo son maquinas recitadoras de libretos de treibta años atras, que ni ellos tienen idea de su significado.
Tranquila, Ricurita, que todo llega…
Martita… jajajajajajaja… tranquila….
A proposito… el café en la peatonal… se enfría…:)
Hola Patricio!!!! si lo que digo es verdad, no me asustan los del blog, todos son amigos aunque no nos veamos, sino que me joraban por télefono y por el portero pero debe ser gente que tantea si hay gente o no se… pero ya pasé otras… así que eso lo tengo clarito, y si Patricio todo llega, y ésto también pasará…. chau amigo
estoy con vos Ana Inés, ese fue el error de los milicos al primero le tenia que haber matado en plaza de mayo y diciendo el por qué, y no estaria la donda y cia jorobando por la vida, y Ellos lo podia hacer, en democracia no se puede hacer…. ? igual hay mas muertos en estos años que en los 70, pero hay que respetar a la democraciaaaaa? porque si no somos intolerantessssss
…mmmmmmhhhhmmm…..
Patricio y porque seguir mirando 30 años para atraz? ven vez de mirar para delante? eso a loa kk les conviene, son como los teros cacarean lejo de dónde ponen el huevo ESTO TAMBIEN PASARÁ….
Irma:
Muy de acuerdo con vos en eso de la plaza…
Ya lo comenté en otro artículo, donde decía que a los guerrilleros, en vez de hacerlos desaparecer o mandarlos a “volar”, tendrían que haberlos fusilado en la plaza pública, delante de todo el “pueblo”, y con cartelitos colgados del cuello, donde dijera la causa por la que era ajusticiado.
Igualito igualito como lo que hicieron los “partizanos” con el Duce y con la Petacci. Después, entregárselos a los familiares … y a irea cisa…. a llorarle a Castro. Y así se terminaba el circo de las Madres…, los “30.000″ desaparecidos/aparecidos, los HIJOS , y el resto de la troupe.
Patricio, GENIO!!! ja,ja,ja a llorar a la plazoleta de la madre….
Cuánta sangre!. No puedo creer que tanta gente defienda una suerte de regreso a la Ley del Talión. A nadie se le ocurre pensar qué pasa en los países que tienen pena de muerte o en los estados de EEUU dónde la aplican? Creen que bajó el delito? Y qué pasa sobre las causas de la violencia? Nadie relaciona el incremento de la violencia con el medio millón de pibes que no estudia ni trabaja en Bs As? Como de costumbre no tengo respuestas. Pero tampoco certezas y menos si estas se tiñen de rojo.
Reynaldo yo peronalmente no creo que se deba instrumentar la pena de muerte, pero tampoco esta pachanga que nos pone en riesgo de vida como sociedad, los delincuentes salen de las cárceles y vuelven con suerte a delinquir cuando no a matar ! eso te parece justo?
los únicos responsables del pésimo sistema carcelario que tenemos quienes son? El Gno todo …… (según mi enfoque) y del medio millón de pibes q no estudia ni trabaja quien es responsable? ……
Como cualquier ´ciudadana pago estrictamente lo que el Estado me dice que debo aportar……. hay dinero para tantas cosas “postergables” ….. entonces empecemos por condenar a los verdaderos responsables …. o crees q es por falta de recursos ?
Basta de culparnos a los boludos ! basta de eso ! si algunos se equivocan pidiendo la pena de muerte, pensá que lo hacen pq sienten sus vidas en peligro…. o solo entendemos a los de 1 lado? …
nos ponen como los monstruos cdo en realidad los monstruos tienen nombre, apellido y cargos y no cumplen con lo que sus funciones implican ! y encima van y los victorean !!!!
saludos (disculpame, estoy un poco harta del dedo acusador y los verdaderos responsables, bien gracias!)
pd: una preguntita: el asesino delincuente piensa antes de apretar el gatillo si es justo o no lo q está por hacer ?
jaja por favor: donde dice “peronalmente” debe decir perssssonalmente, lo últmo que me falta es tener algo de peronista !
Reynaldo, son casos puntuales, por Dios, insito, UN TIPO, EX- CONVICTO O NO QUE VIOLA Y DESPUÉS, NO CONTENTO CON ESO, MASACRA A UNA NENA DE 9 AÑOS…¿QUE LE PODEMOS HACER?.
Se que hay muchas cosas que hacer, nosotros, con nuestros muchos defectos y pocas virtudes proponemos algunas en http://elequilibrista77.blogspot.com pero es que esto ya no se banca, nos están masacrando…y nadie hace nada, por el contrario, legalizar la tenencia y habilitar el blanqueo es lo mejor que se les ocurre.
Hoy en el diario, sueltan a un tipo que había matado a su mujer, sale, y mata a su mujer actual ¡ ¡ ¡, ¿estamos todos locos o que?.
Otro mató a golpes a un nene de 8 años para vengarse…noooooooo, la ley de Talión es contra nosotros Rey, pensálo un poquito.
Por fin apareciste en la arena Rey!! el bolg ya parecía una película porno o si querés el Coliseo, donde la turba pide sangre!! Hasta los progres se quedan pegados al menor grito histérico paranoico y salen todos gritando como una bandada de gansos espantados!
Hacerse cargo de las políticas que sostuvimos con nuestro ombligo de clase media! recuperar el país que fuimos, nosotros no lo veremos si es que es posible, yo no lo creo sino cambiamos el sistema!
Yo podría mandarlos a llorar a la iglesia, pero Uds no van, Uds quieren ir a aplaudir al cadalso!
mariano t;estoy de acuerdo con vos en muchos aspectos,es nesesario urgente una reforma urgente al cp,y al regimen carcelario,es una locura que una persona que ingreso por robar un strero,este en el mismo lugar que un asesino o violador,segmentar las carceles por tipo de delitos,seria una parte,pero ni penas mas largas,ni siquiera la pena de muerte soluciona el problema,cuando se discute eso es porque llego se llego tarde,que se mate a un asesino no resuelve el problema,entonses el punto es exigir y comprometerse para que asi sea que se eliminen las causas que originan la delincuencia;marginalidad,drogas,desintegracion familiar,y la principal causa que es la corrupcion politica,judicial y policial.
una sugerencia para los que adoran la pena de muerte vayan a vivir a cuba alli hay pena de muerte para narcos y violadores
quien ve una “película porno” en unos simples textos será……… pq tiene la pornografía en su balero !
La pena de muerte es la pornografía en el balero de quien la desea!!!
claro además de copión ! ese será el problemas de los que quieren pena de muerte, yo solo quiero que los delincuentes y asesinos vayan en cana … y que el Gno haga lo que tiene q hacer, con la plata q aportamos todos, que el sistema penitenciario sea un lugar de recuperación ……. solo quiero seguridad ….
mientras hagan la vista gorda a los verdaderos responsables, los voten y aplaudan, entre tanto los boludos estamos expuestos a que nos linchen !
eso es lo que pensas y apoyas vos, no?
en cualquier país serio con el tema de los narcocrímenes y la inseguridad que hay y escuchar que la bestia Animal Fernandez dice que es solo una sensación, si el por dignidad no se va la Presidenta debería removerlo, pensar que en Japón un ministro renunció pq lo descubrieron borracho y en España un ministro renunció pq descubrieron q fue de cacería con un juez …… y aquí a ese inepto le dan un lugar en el palco oficial ! Si eso no es una burla, que es ?
Rey volvistes? vistes como nos matamos al re pedo, porque no solucionamos nada… se sabe por favor que la pena de muerte a nadie le gusta, yo creo que gritamos por que no sabmos que hacer… y si, es por lo que vos pensas lo de tanta delincuencia, pero es como que cuando le pasa a uno le toca muy de cerca le da ganas de matar o por lo menos de hacerle sufrir toda la vida, eso si no se arrepiente, porque todos somos seres humanos y merecemos una oportunidad nueva y más los chicos muy jovenes…
Pues a mi manera de ver, quedaste pegada a la pléyade de los que piden pena de muerte como Max, el progre del blog. Me parece que en ese tema hay que ser cuidadoso en las opiniones, fácilmente se deslizan hacia la salida obtusofacilista!
Rey, lo primero que quiero decirte es que te deceo lo mejor en el nuevo año en América 2,
y como vos estabas en el congreso y sos un Señor Periodista seguro vas a comentar lo del discurso, una presidenta que pide con cara de boba que basta de agravios y de violencia, ¿ Ella que demostró con lo que hizo con Cobos? ignorarlo todo el tiempo, esa foto recorre el mundo… con tanto odio que que tienen éste matrimonio ¿que quiere que los demás sean mansos? para adelante nada, el discurso de los DH de la salud de la Educ? ya estamos prodridos de discurso y nada se implementa, de la seguridad yo no escuché que nombró, no está en su agenda? a ellos le conviene la fabrica de pobres así le siguen votando, hoy la presi hizo un esfuerzo para no gritar con odio se tomó alguito de miel antes de salir, no alcanzó para Cobos
Rey en una palabra Ella pide que hagan esfuerzos los demás para la billetera de los kk hablan de repartir y no les toca a los que más necesitan? 11% a los jubilados con lo que robó de las AFJP? que chiste, yo con eso dejo de asistir a mi vieja? por favor…. vos seguro lo harás mejor el comentario, bienvenido Rey y no te pierdas del blog porque no vas a poder ver de sangre…. nos matamos, pero gracias por el espacio que nos das, por lo menos discutimos entre nosotros, hay otros blog que ni visitas tienen porque no se discute…
BIEN L.Negra, es verdad es un inepto, pero nadie pregunta ni entrevista al Masita no cacarea más? Nestor le puso un bosal? El suegrito dijo cuando Sergio asumió que si le tapaban la boquita se iba, el suegrito es Duhaldista, como aquí todos se pasan por ahi sergio se las toma…o sigue porque le conviene… al final Alberto Fernandez fue el mejorcito porque se tomó el buque, pero por ahi está viendo dónde o en que momento lo vuelven a llamar…
ah bueno Eduardo lo tuyo es grave, veo que estás peor de lo que pensaba !
msj 62 de LN:
que los delincuentes esten donde deben estar, en las cárceles, y que las cárceles sean un lugar q los recupere ! eso le corresponde al Gobierno, no a los boludos !
Eduarditooo dejá el tetra !!! que viene medio berretón .. y hace delirar
Eduardo, yo no soy político ni periodista, no es necesario que cuide mis palabras con la sola intención de quedar bien con nadie, EL MONSTRUO QUE VIOLÓ Y MATÓ A LA NENA DE 9 AÑOS TIENE QUE, POR LO MENOS, TENER CADENA PERPETUA SI QUERÉS, ¿O QUE QUERÉS?…¿esperar a que alguno de nuestros gobiernos haga algo?, las cárceles son infiernos a los que entran malos y salen demonios, lo sabemos todos, insisto, este tipo era ex- convicto, ¿estás orgulloso de haber salvaguardado tu imagen?, a mi me importa poco, MASACRAN NIÑOS CHÉ, LOS MASACRAN.
Encima, me dice progre, para opinar como en la vida: “Abundan los jueces…escasea la justicia.
Vos pediste la pena de muerte! no te borres Max!
aguante Max !!!, esto es buchonear ? así con el dedo acusador ? que mal veo a algunos !
es domingo hace frio y esta lloviendo,les regalo un poema de EDUARDO GALEANO :
El hambre desayuna miedo.EL miedo al silencio aturde las calles.El miedo amenaza:
si ud ama ,tendra sida
si fuma ,tendra cancer.
si respira tendra contaminacion
si bebe,tendra accidentes.
si come tendra colesterol.
si habla tendra desempleo.
si camina tendra violencia.
si piensa tendra angustia.
si duda tendra locura.
si siente tendra soledad.
vos si que sos un piola bárbaro daniel !
terminaste de bajonearme con ese poema !!!!
saluditos !
Buchonear me suena a lenguaje del hampa, ¿que le pasa L.N.?
Solo le recordé a Max su mala memoria! está mal?
Estas sociedades afectuosas y corporativas me hacen dudar de las opiniones anteriores sobre otros temas donde eran juzgados los políticos por hacer lo que aquí se está haciendo, que se va se!! “Tenemos los gobiernos que se nos parecen” !!!
¿Pero Eduardo, usted cree que me retracto?, ¿usted que haría con un tipo que viola y masacra a una nena de 9 años?, contesteme, ¿lo premia?, ¿es usted el mismo que negaba el holocausto o era otro?…¿premiamos a Hitler? o , ¿tampoco Hitler merece la pena de muerte?.
Max! tu argumento de fuga es siempre el dicotómico, blanco o negro, ya soy grande para ese tipo de jueguito, o se argumenta todo el planteo o se retira la hipótesis. Para juegos de prestidigitación ya tenemos a los políticos! está?
Sencillo entonces, asesinos de la categoría que te nombré, si no quieres darles la pena de muerte, tendrás que confinarlos de por vida a una celda, pero no se les puede soltar.
Nunca olvides que este tipo, o los que mataron a el ayudante de Susana, tuvieron la opción de dejar vivir a sus víctimas, incluso también tuvieron la opción de matarlos sin sufrimiento, y, todo lo contrario, alevosía, ventaja, crueldad, ellos eligieron usar “la pena de muerte” contra la nena de 9 años y contra este muchacho, tirándolo herido a la piscina.
Yo acepto, como siempre, que puedo estar equivocado, sobretodo al haber escrito talvez sin dejar bien en claro a que casos me refería, eso obviamente se usó, o lo usaron algunos para ponerse alitas y volar disfrazados de ángeles.
Con respecto a nuestro sistema judicial y penal, no hay medidas, y todas las que se pueden pensar no son a corto plazo, ¿y que hacemos?, ¿podemos esperar 10 años más con este ritmo de muertes o asesinatos por dia?, insisto, así vamos a igualar y pasar a los desaparecidos…y encima, Aníbal Fernández dijo para La Cornisa radio que ellos habían bajado el índice de asesinatos…parece una burla.
SANDRA planteó algo que yo ya había pensado, con pena de muerte van a aprovechar para matar a cualquiera, es verdad, y más sin justicia independiente, y más en un país con políticos o gobernantes tan violentos a la hora de aceptar que las cosas no les vienen tan bien, ¿no es terrible tener que pensar cosas como estas de nuestros gobernantes?.
Que vuelva el servicio militar obligatorio, es otro punto de apoyo para los jóvenes, a ellos no me referí, eso que quede claro.
Y contésteme a mis preguntas.
Primero defendé el porque pedís la pena de muerte, argumentos que expliquen la razón para caer tan bajo!
Ya te dije que no voy a entrar en el juego
Pedís la pena de muerte!! exponé argumentos que justifiquen socialmente el comerse al caníbal!!!
Eso Eduardo, vos lo dijiste, porque es caníbal y nunca va a dejar de serlo, a las pruebas me remito, el hombre que ayer salió de la cárcel por matar a su mujer, llegó a casa y mató a su nueva mujer, la naturaleza de el escorpión, ¿porqué me picaste?…porque está en mi naturaleza, ese comportamiento básico y psicótico no se puede catalogar de mejor manera, caníbal, creo yo, y obvio que me puedo estar equivocando, debe ser erradicado de raíz, o en el mejor de los casos, ser separado de por vida de la sociedad.
¿Que mejor motivo que los niños?, insisto con la nena violada y después masacrada o el nene que ayer fue asesinado a golpes por un tipo que se quería vengar del padre.
Pero, me parece, y ahora sin temor a equivocarme, que estás confundiendo las cosas, cuando yo hablo de la pena de muerte siento angustia y culpa, y lo único que me hace seguir hablando del tema es pensar en que esa angustia y culpa parecen no existir en estos que vos llamaste “Caníbales”.
En uno de mis blogs dediqué una entrada a tratar de encontrar soluciones que cambiaran la realidad de nuestro sistema penitenciario, cité una noticia acerca de el buen vino que se fabrica en las cárceles de Portugal y a partir de ahí se tiraron varias ideas, para dar dignidad a los presos, que puedan mantener a sus familias desde adentro y ahorrar a través del banco de la nación para cuando salieran, inclusive para que este mismo banco les diera la oportunidad que nadie más les daría de prestarles para pymes al salir de prisión, convertir las cárceles en frigoríficos, o en cualquier tipo de empresa exportadora, inclusive de vino, dulce de leche, lo que sea, eso representaría ingresos para el gobierno, para los presos, y representaría que las càrceles dejaran de ser una carga para la sociedad para convertirse en otro aporte, pero eso es otra historia.
Releyendo tu nota,más me convenzo sobre como lanzamos la furia irracional sin pensar seriamente lo que decimos, y después comenzamos a recular.
En algún pasaje de otras discusiones dije que las peores reacciones fascistoides brotan de la gente “buena”, “matar por amor”, muy shakespeariano en apariencia, aunque la escencia abreva en Goethe! y es jugar con fuego querido Max, vender el alma al diablo trae placeres efímeros y caros. Repetir el ser el lobo del hombre en el altar de la justicia es otra hipocresía de las tantas con las que construimos este mundo que nos duele.
Solo los niños, los inmaduros, rechazan la frustración que provocan sus propias acciones; hay problemas que son insolubles Max, solo la leyenda cristiana justifica el haber caminado sobre el río sin mojarse, solamente el peral da peras y tomártelas a hachazos con el olmo no lo va a hacer producir peras.
En esta sociedad, con este nivel de injusticia social, no deberíamos pedir más fabricas, deberíamos pedir más cárceles, más represión, y cada vez seríamos menos los que quedaríamos afuera.
Estamos enfermos, muy enfermos, somos una sociedad de caníbales que buscamos al otro como alimento de nuestra satisfacción antropofágica. Ninguna ética occidental, ni la cristiana ni la judía logran escapar al deseo de matar, pruebas al canto.
Abominemos la pena de muerte y sin sangre en la boca disputemos ideas para salir del marasmo! creo que es lo más sano, ¿ no te parece Max?
Podemos buscar ideas, estoy de acuerdo, pero lo de recular es equivocado, causa dolor Eduardo, es cierto lo de la ira, es cierto, y causa dolor también cierto pensar en acabar con la vida de otro ser humano, pero si ese ser humano viene, agarra a tu hija de 9 años, la viola y después la hace pomada y la mata…en este caso en particular como en muchos otros, no me parece que sea seguro jugar a ser san Antonio de Padua, esta nena no fue la primera y seguramente no será la última, es todo un tema.
Vender el alma a el diablo, me parece que no, es terrible querer hacerle ese juicio a un padre preocupado, a un ciudadano preocupado, vivo en un barrio jodido, vivo en un país jodido y aunque no lo creas Eduardo, estoy preocupado.
No es matar por amor, es matar por miedo, por amor no se mata.
¿Placer?…¿estamos hablando de lo mismo?.
Hoy murió un ladrón en un tiroteo con la policía…¿el policía se tenía que dejar matar?, ¿se lo va a acusar de fascista también?.
No se confunda nunca la sensibilidad con lo infantil, se debe usar lo infantil como sinónimo de virtud, y no de defecto.
No hable por mí, no soy ni antropófago, ni licantropo, ni un fascista, solo soy un ciudadano desesperado por ver como nuestros gobernantes convierten cosas claras como el agua en, PROSAS PROUSTIANAS INSOPORTABLEMENTE INTRINCADAS con la sola idea de demorar las cosas y no tomar medidas jamás (¿para que tomar medidas acerca de algo de lo que no se van a llegar a ufanar?).
Si, abomino la pena de muerte…¿eso me va a salvar de las garras de los asesinos?, no, de todas maneras nos puede tocar, y si nos toca ellos no van a tener el buen corazón que tiene usted, posiblemente mojen a la víctima, pelen un cable y electrocuten por esa plata que no se tiene, y después maten, de alguna perversa manera, de la manera que más dolor cause (tomado de casos contra ancianos), es aberrante, pero si, detesto la idea de la pena de muerte…talvez más que usted.
Por apuro no leí todo, cosa que haré durante el día, solo una cosa. De los familiares de la víctima puedo aceptarlo, del resto de la sociedad, es demostrativo de porque estamos como estamos respecto a la violencia si cada persona ajena a los afectos sale a degollar. Salir a decir la bestialidad de “las estupideces de los derechos humanos” y que nos hagamos los que no escuchamos anda, habla de nosotros no de la necesidad de justicia, solo eso. Mas tarde te leo completo, me voy a laburar, chau
Todos son macanudos con los asesinos y culpan al sistema…. hasta que le toquen a un hijo. Ahi quisiera verlos defendiendo a reincidentes en el delito.
Pena de muerte no.
1)Solo y por única vez colgar en Pza. de Mayo al tipo que se cogió a una nenita y después la mató.
2) Reabrir la cárcel de Usuhaia y mandarlos a hacer trabajos forzados.
Es tan dificil, a qué le tienen miedo… a quedar mal ante una sociedad que defiende los Derechos Humanos (?).
Los Derechos los tenemos todos, sobre todo los ciudadanos que no molestamos a nadie, que pagamos nuestros impuestos, para darles de comer a la caterva que habita las cárceles, y que por falta de espacio o por unos mangos, los penitenciarios dejan salir.
Quién no ha recibido mensajes desde la cárcel en su teléfono? quien se los provee?, porqué hay un programa de TV. llamado “Cárceles” a los que muestran como victimas?.
Vergüenza me dan ciertos periodistas que defienden a la delincuencia bajo pretexto de….. no se de qué.
Chau
Solo presento un caso, de los tantos….
En Santa Fe, un “nene” le puso un cuchillo en la garganta a una viejita, le robo dinero y chucherias… lo agarraron , lo llevaron a la comisaria, hablaron al juez, y
Reynaldo: anoche sentí pena y desilusión (supongo que no te interesa pero igual necesito decirtelo) al ver en 3 poderes el tratamiento que dieron al tema de la inseguridad, tu pensamiento ya lo conocía por leerlo aquí. Pero debí sumarle el speach de Maximiliano diciendo que se enojó mucho pero mucho con Susana Gimenez !! el único que se acerco un poco fué Gerardo planteando que sentirá la sociedad para que tanta y tanta gente piense igual que Su.
Es cierto que la pena de muerte no resuelva nada…… entonces? que hacemos? el problema es q la pena de muertes no resuelve nada Y NO SE HACE NADA DISTINTO A ESO QUE NO SIRVE, no se hace ni lo uno ni lo otro !
Lamento que no hayan puesto igual énfasis en repudiar al responsable primario de la seguridad en un país ! prácticamente no dijeron ni muuuu respecto a eso pero sí le dedicaron bastantes palabras a los dichos de susana.
Se que son periodistas probos, por ello ni se me ocurre plantear eso de que “el que calla otorga” ……
La pena de muerte no sirve entonces entre tanto dejamos que los chorros actuen a piaccere ??
En ese tema los percibí livianitos livianitos, solo se quedaron en que guacha es susana! hubieran usado ese tiempo al aire en analizar y difundir las falencias del sistema que nos ponen en jaque como sociedad ! de eso ni muuuuu
Casi casi que defienden, a traves de lo dicho, el “solo es una sensación” de Animal Fernandez !
Maximiliano seguí analizando lo que haces muy bien, las cuestiones polítcas-económicas ….. en esto te ganaste una cruz negra (de esas de tachado) en la libretita de muchos argentinos …
saludos y éxitos en este ciclo del programa !
Lágrima, para que Reynaldo Sietecase toma a los Estados Unidos como ejemplo, pero se olvida de describir la idiosincracia de el pueblo Norteamericano, un país en el que los asesinos se han vuelto celebridades sistemáticamente, O.J.Simpson, Ted Bundy, Manson, a tal punto que se juntan figuritas de los asesinos en serie más importantes, o más asesinos de la historia del mundo, algo así como lo que hacen aquí con las figus de los jugadores de la 1ra div, hay toda una cultura del asesino serial, y eso nada tiene que ver con la pena de muerte, si no más bien con falencias terribles de ese sistema que vive en un sueño pero duerme en la miseria espiritual.
Mi maldita tele no agarra bien América, pero algo pude oír, Rozín diciendo que “todos sabemos que el está en contra de este tipo de cosas”, no se porqué TODOS tendrían que saberlo, y Reynaldo decir que estaba asustado por darse cuenta de cuántas personas piensan como Susana, Reynaldo…TIENES QUE ESTAR ASUSTADO DE VER CUÁNTA GENTE ESTÁ TAN ASUSTADA COMO PARA LLEGAR A PENSAR EN LA PENA DE MUERTE, QUE LA SOCIEDAD LLEGUE A ESTO TIENE UN SIGNIFICADO QUE NO SUPISTE LEER…ESTAMOS DESESPERADOS, “NO PUEDES TRATARNOS COMO ASESINOS FASCISTAS”, MENOS CUÁNDO SOMOS SOLO PADRES E INDIVIDUOS DESESPERADOS, yo trabajo en la calle y en el 2008 he estado en medio de asaltos de todo tipo, Reynaldo…viví muchos años en Perú, sufrí el terrorismo, estuve en medio de ataques, fueron 12 años de mi vida, y creeme, nuestra situación es preocupante, no hagas juicios tan duros contra la gente, la gente no anda armada, la gente tiene miedo.
ana ines:yo te hago un comentario y una pregunta;en brasil no existe la pena de muerte pero si funcionan los escuadrones de la muerte¿escuhaste alguna vez que hayan bajado los indices de delito en ese pais a consecuencia del ajusticiamiento de los delincuentes?ademas,el hecho de colgar al que mato en la plaza,¿le devuelve la vida al muerto?no seria mejor pedir,reclamar y exigir que se evite que haya muertos?el estado y la sociedad toda no deberia comprometerse para evitar que las armas lleguen a un nene de 5 años,en vez de peir que a ese nene se lo cuelgue de los testiculos en la plaza y que todos le peguemos cpn un palo hasta que muera¿eso va a evitar que otro pibe haga lo mismo?no se deberia exigir que se evite que el paco llegue a los adolecentes,en vez de pdir a gritos que maten a todos los adolecentes que lo consumen,no se son algunas cosas que se me ocurren
Cuando uno escuha a abogados penalistas (tipo Estinfale por ejemplo y que no es santo de mi devoción) dice algo que es verdad: un tipo en un asalto o robo a mano armada, cuando mata, ni se le ocurre en pensar que lo van a meter en cana o los años que le van a dar. NO LO PIENSA. El tipo piensa en el allí y ahora. No tiene nada más para perder. Está jugado.
Por lo tanto por más pena ejemplificadora que se ponga para disuadir, no disuade porque el homicida no tiene un registro del castigo que le va a corresponder. Va y lo hace. Es como un acto animal. Ellos matan y se terminó. No hay elaboración de pensamiento.
Saludos
Voy a completar el mensaje 116 que por no se que milagro de la informatica cuántica, se grabo sin que mi alma facista se lo ordenara….
En Santa Fe, hace un par de días, un “nene” DE TRECE(13) AÑOS le puso un cochillo en la garganta a una viejita, le robó dinero y otras chucherias. Lo detuvieron y lo llevaron a la comisaría. Aviso al Juez de turno, y…. llega la orden de dejarlo en libertad…!! porque era menor… inimputable. Pasó una hora, mas o menos, y con otros dos “amiguios”, asaltan un colectivo, le roban la mochila y dinero al chofer…y para despedirse le meten dos puntazos profundos en la panza con un cuchillo de carnicero.
PREGUNTO..: QUE SE DEBE HACER CON ESTOS MONSTRUITOS?
Son recuperables..?? Pueden ser reeducados??. En el caso de que se los detuviera, por un día o por un lustro… cuando salgan…estarán arrepentidos y reeducados, valorando la vida de sus semejantes y la propia..??
Eduardo: proponé una alternativa o una opción a la acción a tomar con estos “nenes”, que sea realmente efectiva, y que de las garantías reales e inmediatas que no vuelvan a delinquir y/o a matar.
Te estarías jugando el Premio Nobel de la Paz….
PD: Se los podrámos mandar a los Castro, como Asesores …de lo que sea… total…alli en algo , seguro, van a saber utilizarlos.
Daniel: Creo que son tan contados los casos en que el delincuente violento cambia de actividad, que podemos cai ni tener en cuenta esa posibilidad.
El lugar de un delincuente de esa clase (me refiero a los que se ganan la vida con un revolver) es la carcel, cuánto más delincuentes esten en la carcel, y menos sueltos, más vidas se van a salvar. Esto implica que las penas sean más largas, no porque disuadan a nadie, sino para reducir el período de su vida que los chacales esten en libertad haciendo daño.
Si uno de ellos esta preso de los 20 a los 35 años, sale, reincide, y vueleve a estar preso de los 36 a los 56 años, solo tuvo oportunidad causar daño durante 3 años, y fue inofensivo durante 35 años. Si un violador y asesino, o un asesino como los del florista de Susana esta preso de los 25 hasta que cumple 60 años, sus chances de matar a otro son mucho menores, y si quiere violar otra nena, va a tener que usar Viagra inyectable por la vejez.
Las políticas sociales, que son muy necesarias, pueden servir para que los niños y adolescentes no entren al mundo del delito. Pero el “stock” de delincuentes que tenemos tiene que estar en la carcel, y no sueltos.
No, no, no, los jóvenes hay que luchar por recuperarlos, hay mil maneras, yo estaba hablando de adultos y casos extremos, al ser padre, eso mismo que me hace proteger a mis hijos me impide pedir una cosa así para los jóvenes.
Los adultos son otro tema.
Rey, de todo esto y del programa de anoche, solo me quedé pensando en tu look tan setentoso….ufff!….Rozin? que puede opinar si va de lo frivolo a lo serio y en inguno queda bien….y Maxi? reprochando a Su, analiza la economía…no te metas en otrs lados…y vos Rey preocupado…estás como Cristina?( que recien vio la pobreza en tartagal! ¿?) no te habias dado cuenta que casi un pais está con miedo por la inseguridad? o recien te desayunas de eso?…naaaaaa….sos un buen periodista… o no lo sos y no me di cuenta….
patricio:en vez de pedir la cabeza de ese delincuente,para que sirva de ejemplo,no seria mejor exigir a quien corresponda,evitar que ese pibe llegue a agarrar un arma,y bien lo dijo sandra el que sale a robar no leyo el codigo penal,esta jugado y sin fichas,y por mas que los matemos en la plaza no se va a evitar el proximo hecho,y el que se sentiria comodo en cuba seria ud,que es el que adora la pena de muerte,yo estoy convencido que la democracia republicana yliberal es el sistema mas imperfecto,pero sigue siendo el mejor sistema,no soy nada original ni es una frase mia,lo dice savater en politica para amador
aclaracion:cuando digo liberal hablo del verdadero liberalismo no del liberalismo de los alsogaray/martinez de hoz/alemann
Hola Patricio! no estuviste fascista esta vez, por lo menos te haces o haces preguntas, ya es un acto de mesura y más en este tema!
Mira lo primero que se me ocurre para con esos monstruitos, es no haberlos creado! que si lo aceptamos como premisa, sería un avance auto-crítico social, hoy aparentemente imposible.
Yo te haría otra pregunta, ¿que es lo importante, preguntar lo que ya sabes o debatir que pasa con la vida que hemos inventado que nos ofrece a diario estas ofrendas de muerte? Sabes que creo, que es más tranquilizador hacer responsable a otro, que hacernos responsable todos de cambiar esta vida de mierda de la que no podemos decir que no somos copartícipes. Nosotros tenemos un lugar más o menos cómodo en ella, por lo tanto nos molesta que vengan los que no lo tienen, a mojar el pancito en nuestro plato. Ahora que vienen por más, que vienen a matarnos o morir, ahora los empezamos a registrar, pero como? como un enemigo que no sabemos de donde viene ni porqué.
No solo como niños, sino como niños autistas vivimos atontados por las luces del consumo que nos consume, y si de antemano te parece molesto ideologicamente lo que te digo, espera que se te pase el primer impulso, y después decime si tal vez, insolitamente, otra vez volvemos a coincidir?
Saludos
PD Somos re-buenos y pagamos puntualmente los impuestos
La lucha de clases no incluye atacar a los que no se pueden defender, en todo caso que tomen la Rosada o la misma Olivos y la saqueen, que carajos.
Bué, sigamos votando promesas y después no exijamos que se cumplan, debería ser un decreto electoral que las promesas se cumplan…sigo esperando el traje a rayas, la urbanización de las Villas, entre tantas otras cosas.
Amigos! por cuestión de espacio solo voy a pegar el primer párrafo de una nota de M. Caparrós ilustrativa de lo que expuse más arriba, y después díganme si no tenemos alguna responsabilidad en lo que nos está pasando, más allá de que paguemos puntualmente nuestros impuestos.
“Hoy empiezan las clases y no empiezan las clases: para la mayoría de los alumnos argentinos, esta mañana no hay escuela. Los maestros de medio país van a la huelga para pedir un sueldo que ninguno de nosotros, periodistas, por ejemplo, aceptaría ni para empezar. Son sueldos tan elocuentes, tan didácticos: dicen, antes que nada, que a la sociedad argentina la educación le importa tres carajos. O, mejor: que a la sociedad argentina le importa tres carajos la educación de sus pobres”.
Perdón, perdón. Existe algo que se llama “genética”.
Porqué dos personas ante un mismo estímulo -en éste caso la pobreza- reacciona de distinta manera, o sea, uno trabajando y viajando en tres colectivos, y el otro robando y asesinando?.
El “paco?” no señores, la genética. Salen de las cárceles y reinciden, necesitan alimentarse de sangre humana. Son los defectos de la naturaleza, quizá un gen que sobre o que falte.
Parece que a Reynaldo y a muchos solo les importa la sangre de los asesinos, sin considerar que la sangre de los justos es igual de valiosa (o más).
Me da miedo vivir en éste país, no solo por la delincuencia, sino por la informacón y los informantes que lavan cerebros.
Y yo añadiría a la reflexión de Caparrós (no leí la nota) que al maestro tampoco le importa porque el docente comienza con VOCACION, luego se topa con pibes infernalmente maleducados, acto seguido debe enfrentarse a padres que les importa tres velines sus hijos y quieren que el docente les resuelva TODO y defienden al hijo maleducado a capa y espada. Luego el docente sucumbe. No le queda otra. Piensa que por esa guita para que corno hace lo que hace. Yo le diría a Caparrós si a los padres no les importa tres carajos la educación de sus hijos menos la de los pobres.
ana ines:explicame entonces como puede ser que dos hermanos por poner un caso uno sea alcoholico,y el otro no pruebe ni una gota¿?acaso no tienen los mismos genes?o como puede ser que un chico hijo de padres alcoholicos y/o adictos,madres prostitutas o padres delincuentes,y son criados en contextos totalmente distintos,ya sea por abuelos,tios o porque fueron dados en adopcion,no “heredan los genes delictivos de sus padres”
Gente escriban en el nuevo post, así no abrimos éste, para el que vuelve a leer éste dejo está pagina, haber.. si la soportan por favor no es pagina es blog, http://www.labonaerense.com
Ana Inés!!! lo tuyo es lombrosiano, y para ser fino!
Muy bueno Daniel!!
Pavadas cultas, PURAS PAVADAS CULTAS, HOY MISMOA UN TIPO SE LE DESCUBRIÓ QUE INTENTÓ ABUSAR DE UNA DISCAPACITADA Y TODO EL BARRIO SE LE METIÓ A QUERERLO MATAR, ASÍ VAMOS A TERMINAR.
NENA DISCAPACITADA, EL TIPO LA HIZO AGARRARLE EL MIEMBRO, LE METIÓ LOS DEDOS, ANDÁAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, A VENDERLE FRUTA CULTA A OTRA GENTE, EL PUEBLO SE TIENE QUE DEFENDER O NOS HACEN POMADA.
Miren un poquito en informe de Crónica y van a ver el desfile de padres y madres con hijos violados y queriendo hacer justicia por propia mano.
Perdón Max!! me parece que estas asustado!! conoces la frase “un fascista es un liberal asustado”
A buen canal fuiste por periodismo!
Eduardo, y dale con lo de fascista, sos cabeza dura ché…querés ver fascismo en donde no lo hay, y encima estás actuando de cómplice de violadores y asesinos.
Este gobierno, porque es el gobierno de turno y no porque sean ellos, tiene que iniciar una movida firme de guerra contra la inseguridad, sacar a la policía a las calles, usar a su ejército en defensa de la ciudadanía, esto ya no da para más, me venís a decir que estoy asustado, indignado estoy ahora, porque para defender violadores a los cerebritos se les ocurre todo, pero para defendernos a los laburantes nada…
juaa esto es de locos, los seres humanos surgen de la combianción de la información genética que les transfieren el óvulo y el espermatozoide; es una combinación !!!!!
si fuesen RÉPLICAS serían todos de idéntico sexo (en lo más básico) los hijos e idénticas personas ! (en los físico y en el temperamento, auqnue este se va formando tambien con lo q asimila del entorno) ……..
y el otro le dice muy bueno !
vamos volcando mal eh !
recien lei una nota en critica:”le balean la cas por denunciar corrupcion policial”a esa policia le vamos a dar poders ilimitados para combatir la delincuencia?
LN:La que dijo que la delincuencia era genetica fuiste vos
Pero es que Lágrima, ya no hablemos de pena de muerte, la calentura es normal, pero por favor, nisiquiera me aceptan que hay una inacción terrible de el estado frente a la delincuencia…¿que arreglamos con decir que todos somos culpables?, ok, Eduardo tiene razón, todos somos culpables, al menos todos aquellos que dejan que exista gente muriendo de hambre y no se queja porque ellos están bien.
Pero Eduardo me dice: “mirá adonde vas a buscar periodismo”, me garco en el periodismo, la cámara de crónica está mostrando lo que pasa en el momento, simplemente transmite en vivo, ¿de que periodismo estamos hablando?, malbuscar periodismo sería escuchar un análisis de Rozín acerca de las repercusiones de la crisis mundial en la Patagonia…osea, ¿porque me dice algo tan incoherente?, ¿que es este, el país de los inteligentes?, somos todos tan inteligentes que todos terminamos d¡siendo a los ojos del otro…BOLUDOS…una guerra de ego, es todo.
Volcar la culpa en la sociedad no es ninguna solución. Primero porque no es realista suponer que se va a mejorar mucho la situación social en menos de una década. Desde 2002 han pasado 7 años, la situación ha mejorado mucho (no tanto como dice la presidente), y la violencia no parece aflojar:
Hay algunos miles de tipos que no dejan de mostrar características sádicas o psicopáticas. hay que tenerlas para torturar a un viejito hasta la muerte. Qué sentido tiene que una persona de esas vuelva a la calle, porqué correr el riesgo? No quiero la pena de muerte, pero esa gente no debería volver a salir hasta la ancianidad. Porqué poner en riesgo a gente inocente para beneficiar a un chacal de esos?
Detrás de los pensamientos como el de Eduardo hay estas premisas:
1) Los pobres que delinquen estan ejerciendo un acto de justicia (tipo una expropiación)
2) Los pobres que no delinquen solo responden a su cobardía.
3) Castigarlos constituye solo una herramienta de control social.
daniel: me haría un favorcito ? relea, no fuí yo, fue Anita !
yo no dije que fuese genético (no tengo esa certeza.. tampoco lo niego), solo dije antes en otro post que no es directamente proporcional a la pobreza!, hay pobres dignos y buena gente … eso dice que tiene que ver con los valores que les inculca su familia ! si los padres son chorros sus hijos tienen como modelo que se puede vivir sin laburar y teniendo guita fácil aún teñida de sangre ! esta claro?
daniel:
Está el gen dominante y el recesivo.
Un hijo de 5 puede heredar el gen dominante, mientras los otros 4, solo el recesivo.
Explicado de otro modo: padre y madre mueren de cancer. Los hijos pueden heredar el código genético de ambos, lo que daría una probabilidad del 80% de adquirirlo, siempre y cuando haya heredado el gen dominante. Así todo… no se si me supe explicar en poco tiempo y con poco texto.
Eduardo:
Lombrosiano no…. Tenia Saginata, por eso soy flaca (cuac !)
(me dijo lombriz)
P.D: Mi abuelita me contaba lo del “petiso orejudo” asi queeeeeeeeee…..
Último Momento: (jaja menos mal que quieren las retenciones para distribuir entre los que más necesitan), a quien le interese esto es solo un poquito, pueden leerlo en Crítica de Lanata: VERGUENZA NACIONAL !
El 12 de enero, el Boletín Oficial publicó una de las primeras órdenes firmadas por Emilio Eyras, el hombre que reemplazó al frente de la ONCCA a Ricardo Echegaray, hoy en la AFIP. La resolución 113/2009 aprobó las compensaciones pedidas por los productores que se dedican al engorde del ganado bovino a corral, los feed lots. Entre los 27 expedientes que recibieron ese día el visto bueno, el último del listado tenía algunas particularidades: no estaba numerado como el resto, se llevaba más de la mitad del total de las compensaciones, y no era un feed lot sino un frigorífico. El Frigorífico Rioplatense, uno de los pesos pesados del mercado, se quedó con 7.646.476 pesos –de un total de $ 15.057.924– en concepto de pago correspondiente al período que transcurrió entre marzo y septiembre de 2008.
LN:disculpas por haber confundido a la autora del comentario,tene en cuenta la hora,segumos en el otro post que habla del tema
Creo que el post se termino, pero yo siempre repito una frase del filosofo Baruch Spinoza ” ni reír ni llorar, comprender” Si te enojas, o te asustas, no estás listo para pensar Max!!
Y yo que fuí hoy a depositar en un RapiPago la tasa de embarque de alguien que participó de una lista sábana….
NegroConPanza…!
Ana Inés
Eduardo: que bueno, estamos podridos de los b…..s que se dedican exclusivamente a pensar, este país necesita acción.
Ana Inés…!
Su Frankestein.