La oposición en su laberinto
Fin de la encuesta. Casi cuatrocientas personas votaron en esta consulta que apuntaba a saber si una alianza entre la UCR, la Coalición Cívica y otros partidos podría ganar las elecciones si se votara hoy. Más del 60 por ciento opinó que no.
Es un resultado que permite muchas interpretaciones pero una muy clara: la debilidad política del oficialismo no es capitalizada por la oposición.
Para muchos de los visitantes a este sitio, aunque el gobierno tiene menos apoyo en la consideración popular -en especial después de la crisis con el campo- todavía tiene resto como para llevarse una elección.
Y una cosa más. Les diría que es una preocupación personal: ¿es imposible pensar que en Argentina se pueda conformar una alianza progresista con acuerdos programáticos a largo plazo? Un frente o alianza que no esté orientado a la próxima elección sino a la próxima generación (Alberdi dixit). ¿Es imposible pensar un Frente Amplio o un Partido de los Trabajadores en Argentina?
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Monarca, no se puede pensar en una alianza opositora a largo piensa si no se firma primera un Acuerdo sobre Políticas de Estado con el gobierno.
Es muy difícil ganarle una elección al gobierno si la oposición se opone a todo, máxime en una coyuntura económico-financiera como ésta.
Yo no creo que esta sociedad se suicide tal como hizo con De la Rúa.
A diferencia del menemismo, cuyo objetivo de gobierno era la rapiña, más allá de análisis subjetivos muy atendibles que se puedan hacer de este gobierno, sí se puede decir que tiene una política de estado -endeble, atada con alambre, si quiere-, a la cual no está dispuesto a renunciar, uno de cuyos puntales es una creciente participación del Estado en la economía del país.
Todos sabemos que según quien hable representando a esta Alianza reloaded, uno dice que más estado, otro que menos, y aquel que masomeno.
Es muy difícil creerles así, y de lo que no se dan cuenta es que le abren la
Es muy difícil creerles así, y de lo que no se dan cuenta es que le abren la puerta a un tipo como Macri, cuya experiencia ejecutiva estamos viviendo. Macri vendría a ser un Menem sin capacidad de gobernar. Es una gaseosa, la tomamos porque vemos sus avisos en todos lados, y no terminamos de saber nunca qué gusto tiene, y encima es cara. Igual que Macri.
Carrio podria ganar una eleccion para delegados entre los internos del Borda.
400 es un número bajo. Y pienso que ahora la mayoría no esta para dar un voto positivo a nadie, y que en el 2009 va a votar viendo los candidatos de cada distrito, y por descarte.
Para contestar a tu pregunta bien podrias entrevistar a Pino Solanas ,a De Genaro, a la gente que laburo y labura en la Constituyente…Rey,hay vida despues de la Patria Mediática(perdon Aguante por el Hurto)
¿Dónde están las encuestas, los papeles, las planillas que fundamenten esta afirmación?
“aunque el gobierno tiene menos apoyo en la consideración popular”
Desde esta encuestita hasta las de canal 26 le dan bien al gobierno, pero seguís con el piñón fijo repitiendo lo mismo.
Pará un cachito, frená un poco y leete…
¿No sentís calorcito en los cachetes?
Reynaldo, en primer lugar quiero reafirmar que la propuesta que desató la encuesta me parece que encierra una falacia (los fundamentos ya los expuse en otro post) y a decir verdad me extraña que cuando pensaron subirla al blog, no lo hayan percibido. En cuanto a la próxima elección, que si es un hecho concreto, reitero que el gobierno tiene asumida y hasta encuestada la derrota, aún cuando fuera la primera minoría, cosa que dudo, perdería contra el “resto” de la oposición. En legislativas no es difícil deducir que restando al 46 % de la “belle epoque” de Cristina, los votos de los radicales disidentes (Cobistas) y los votos rurales, que esta vez no acompañarán, el oficialismo no superará el 30%.
Respecto de las alternativas que proponés a largo plazo, coincido parcialmente con Aguante y en cuanto a la conformación de frentes, veo al peronismo como el principal obstáculo, por su capacidad de colocarse históricamente de ambos lados del mostrador, o si preferís, manejar un discurso ambiguo para el cual siempre contó con los sindicalistas de turno(por eso tanto revuelo con lo de la corte suprema). Cuando leés el título parece que van para un lado, pero cuando arrancás con el contenido la cosa cambia y esto ha sido una constante del movimiento desde su creación. Obviamente, estas cuestiones fueron manejadas con mucho tacto por el general, pero produjeron muchos desencuentros tal como lo demuestra nuestra propia historia.
Esto obedece a que los Argentinos están esperando una nueva opción, esto de ir por la vida en medio de una guerra entre dos bandos que pierden tiempo y energías en ella en vez de preocuparse por la Argentina ya no da para más.
Así vamos a terminar todos en Canal Volver y la Argentina donde la quieren…perdida en un túnel del tiempo en el que nadie la pueda rescatar para poder seguirla saqueando vilmente.
Es increíble como la cultura hace a la política, como a todo lo que sucede dentro de un país.
Vivo en Holanda y todavía me sorprendo de la estabilidad política que tienen acá, más allá de los tambaleos, errores, críticas,etc. que el gobierno pueda tener.
Seguramente juegue un papel la forma de gobierno en coalisión que aqui se utiliza, pero finalmente uno ve que se trata de una cuestión cultural, muy profunda, que supongo se lleva en los genes…
Los argentinos somos basicamente italianos, cortados con un poco de españolidad…solo con esto uno “entiende” que las cosas seguirán siendo siempre igual en nuestro país, al menos que encontremos la receta para poder gobernar un país lidiando (o negociando) con nuestra propia forma de ser.
Saludos, y felicitaciones por el blog!
En fin, que decir que no se haya dicho ya?.
Trataré de aportar algo.
Coincido con aguante desde lo “filosófico” , sin loas ni palos para nadie, con la salvedad en que no veo proyecto en ningún lado.
Ahora e invito a todos a “imaginar ” lo siguiente: A principios del gobierno de Nestor Kirchner se promulgó el decreto 592/2003, que en cuyo fundamento decia:”Que en el marco de la más profunda crisis institucional de la historia de nuestro país, el pasado 27 de abril, más del OCHENTA POR CIENTO (80%) de los argentinos decidieron con su voto que había una nueva oportunidad para las instituciones y para la política. Que frente a ello, corresponde fijar las condiciones para realizar un profundo análisis de la realidad imperante y consecuentemente, encarar una acción sostenida para su
implementación. Que , asimismo, en los últimos años existe en la sociedad la sostenida demanda de Reforma Política que abarca una variedad de temas, desde los institucionales hasta la necesidad de la transparencia en la actividad pública y la reconsideración de los sistemas y procesos electorales. Que por lo reseñado precedentemente es oportuno comenzar con el análisis y estudio de los sistemas de representación, procesos electorales, partidos políticos, formas de democracia semidirecta, financiamiento de los procesos electorales y otros aspectos relacionados con la temática en estudio……”
Con este punto de partida, se público la “agenda Consensuada con la sociedad civil”
La que contenia:
» Reforma de la Constitución
» Sistema Electoral
*
Obligatoriedad del Voto
*
Voto Electrónico
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Listas Sábana
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Sistema Electoral Alternativo
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Requisitos para la Presentación de Candidatos
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Calendario Electoral
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Autoridades de Mesa: Capacitación y Designación
» Partidos Políticos
*
Internas abiertas y simultáneas
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Reafiliación Obligatoria
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Padrón único de electores y afiliados
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Ley de los Partidos Politicos. Requisitos para la constitución y reconocimiento.
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Financiamiento Ordinario.
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Financiamiento de Campañas Políticas.
» Justicia Electoral
*
Rango Constitucional
*
Ministerio Público Electoral
» Mecanismos de Participación y Control
*
Auditorías Ciudadanas – Marco regulatorio de Participación.
Imaginemos, tengo mis dudas que si esto se hubiese hecho realidad, tendríamos ahora este debate, o si pero seguro que sería un debate sobre otras bases.
Lo más triste de todo, es que cuando uno “navega la página” del ministerio del interior acerca de la reforma. Se encuentra con la penosa realidad de que los partidos políticos no presentaron propuesta alguna. Lo que al menos a mi me confirma mi mas tristes sospechas.
Link;http://www.mininterior.gov.ar/reformapolitica/inicio.asp
yo me pregunto quien cree que puedan ganar asi como son?no ven una gris carrio es blanco o negro y en el 99.9%es negro.parece capaz,pero habla mucho, y la ucr, bueno…ah y basta de hablar de cobos es un incapaz oportunista tan sinverguenza o peor que los kirchner.yo me pregunto tan tarde se dio cuenta se como son los kirchner?…….
La oposiciòn esta en un callejon sin salida, si se junta , no es bien vista por la mayoria por varias razones , diferencias en ideologias (que gracias a dios no han muerto) incompatibilidad en las politicas sociales y el problema mayor es la lucha por el primer lugar, dentro del monton,
El oficialismo esta esperando frotandose las manos que esto se de. para su fortalecimiento en las masas populares. a mi me duele personalmente que el socialismo entre en este juego.
gracias.
horacio te escucho todos los dias en el programa de del plata.. lo conducis con mucho talento.
No entiendo. ¿De que debilidad politica del oficialismo me hablas? A menos que des por cierta la “opinion publica” que inventan con esmero los grandes grupos concentrados de empresas mediaticas 24 y sus “periodistas” mercenarios 24 horas por dia, 7 dias a la semana en papel, radio, TV e Internet. Ya lo dijo Orlando Barone en un reportaje en el diario Puntal de Rio 4º: “Nunca vi una oposición mediática tan grande contra un gobierno”
Hola Reynaldo. Encontré este sitio tuyo googléandote y leí algunos artículos. Paso a saludar más que nada.
Me acordé de vos porque en el 2006 (no me acuerdo bien si fue en el 05 o 06!) fuimos al recital de poesía en Rosario (yo soy de allá) y te escuchamos recitar. Mi novia quedó encantada con ese poema de versos cortísimos que leíste tan particularmente cuyo nombre escapa ahora a mi memoria y se compró Cierta curiosidad por las tetas. Acá está el librito, junto a los grandes.
Saludos.
Manuel, mucho gusto….la verdad que con todo respeto no se en que país vive Ud. Debe ser el único argentino que no ha tomado nota del debilitamiento del gobierno. Precisamente algunos cambios cosméticos realizados desde la increíble derrota con el campo, responden a las encuestas que encarga el gobierno y que le expresan claramente un retroceso y un debilitamiento ante la opinión pública. Que los medios hayan potenciado esta situación, no tenga duda, siempre lo han echo, con este y con todos los gobiernos, pero ha sido un estilo autoritario, confrontativo y ciego lo que más le ha hecho daño a la imágen de esta gestión. Creer que hoy el matrimonio tiene el mismo poder que hace dos o tres años atrás, es como mínimo, difícil de demostrar….
la verdad a pesar mio,coicido con m ugarte,en la calle no se nota un amplio disconformismo con el gobierno,es mas creo que todo lo contrario,el descredito esta muy amplificado por los medios,en algunos pueblos agropecuarios puede que haya predido mucha gente disconforme,pero salvo en recoleta y barrio norte los que no tienen nada que ver con el campo no tienen rechazo por el gobierno
Daniel, hace no más de 30 o 40 días Artemio López, conocido encuestador del gobierno, expresó que la intención de voto hacia el gobierno no superaba el 30 / 32 %…son casi 15 puntos menos que hace un año
No es la debilidad del gobierno, Rey, es la constante propaganda de la oposición tanto desde los propios políticos como los entes que los acompañan, yamense encuestadoras, periodistas, economistas, etc.
El país no es capital, el país no es Rosario, el país no son las clases sociales más acomodadas, esos son parte del país y de esa parte mayoritariamente surge esa corriente de pensamiento (+ ganas + calentura + impotencia + inoperancia) ya que también hay una porción de esa clase social que no digo ame a este gobierno, pero tampoco lo ve peor de lo que da.
Y el resto de la sociedad mayoritariamente, acepta esta manera de hacer y de esa mayoría laburante hay por supuesto una minoría que por distintas razones desaprueba todo, o sea que en definitiva y sin ser ningún erudito en porcentajes ni sondeos sociales te puedo decir que por afuera de “las encuestas” hay de hecho un 60 % de argentinos que sin amar a muerte a este gobierno, considera que estas épocas son mucho mejores que otras (aún con errores incluídos) y lo peor de todo esto es que los medios, los políticos y los “gorilas” hablan de estadísitcas y en representación de los ciudadanos, como si el resto de los ánimos no existiesen, como si realmente las encuestas se hicieran preguntando en todos los estratos sociales, en porcentajes iguales y todos sabemos que por una cuestión tan simple como la disponibilidad eso es imposible, salvo que se hiciese un censo nacional donde se pregunte, ¿a usted le gusta este gobierno?, fuera de esto siempre son las clases mas acomodadas la que por su ubicación dentro de la red de comunicación social, yamese internet, telefono, domicilio, puesto de trabajo, son las que estan mas a la mano para preguntarle y de ahi generar una intención y despues ¡zaz! salen ganando los que iban mal en las encuestas y eso es por renegar y tratar de esconder a los millones de argentinos que ni siquiera les interesa las encuestas porque estan preocupados en ver como sobreviven día a día y agradecidos a este gobierno que por lo menos, ahora pueden, sobrevivir día a día y esperanzados que esa acumulación de sobrevivencias algún día se convierta en vivencia plena, claro que tienen “bien claro” quién puede llegar a darle esa vivencia plena y quién no.
Sr. Adrian, con todo respeto, pero, ¿qué es la `”opinion publica” sino lo que le hacen creer a la “gente” los grupos economicos mediaticos super concentrados? Lo del estilo “autoritario, confrontativo y ciego” es una paparruchada que le han hecho creer los diarios, amigo. Cualquier gobierno que quiere llevar adelante una politica de cambio tiene que confontar. ¿O usted cree que se puede pedir a alguien que renuncie a privilegios excesivos que cree legitimos? La confrontacion autoritaria y ciega la impusieron los empresarios sojeros, no el gobierno. El gobierno ejerce la autoridad. Y le agrego algo: el gobierno más “autoritario, confrontativo y ciego” respecto del pueblo argentino fuer la dictadura militar que gobernó este pais entre 1976 y 1983, pero la mayoria de los grandes medios de prensa nunca dijeron nada; es mas, muchos de nuestros “comentaristas politicos” que forman la opinion publica como Grondona, Magdalena o morales Sola, fueron grandes amigos de los genocidas.
Carlos si fuera cierto lo que decís, no te parece que en el mejor momento de esta gestión, tomándola como una continuidad de la de K, Cristina hubiera sacado mas del 50 % de los votos. Es muy simple, por más que la oposición sea impresentable, si en el mejor momento sacaron el 46 % con solo restarle el voto rural, que la votó y mucho, los números no parecen darle nada bien y eso es lo que los tiene preocupados…..
Y respecto de ser el unico argentino que no ve el debilitamiento del gobierno…vamos, señor…salga de Recoleta y venga al conurbano y se va a enterar que no todo el pueblo argentino come mierda. Algunos le creemos más a nuestro estomago que a Morales Sola o al repugnante Lanata. ¡Ya va a ver en las proximas eleeciones cuan debilitado está el oficialismo!
Lucas Carrasco de Entre Ríos escribe lo siguiente: “Ayer metieron preso al primer alto jefe militar en entre Ríos por causas de Derechos Humanos, en Concepción del Uruguay. Juan Valentino, que fue jefe del Regimiento de Gualeguaychú, intuía que iba a ir preso. Por eso, llegó acompañado de allegados, que le llevaban valijas. Uno de ellos, era Alejandro Gahan, el pobre productor que, tras insultar duramente a Luis D Elía, fue golpeado por éste, repetido infinidad de veces por TN, y repudiado por toda la gente linda que transmite por cadena nacional de radiodifusión privada. Ahí había dos argentinas, cada cual sabrá de qué lado estuvo.”
Adrian, con el mayor de los respetos, ¿cómo sabes qué es “lo que los tiene preocupados”? ¿Tenes información secreta del gobierno? ¿Cómo te enteraste de la “preocupación” del gobierno? ¿Quién te transmitió la preocupación de la que hablás: el Dr. Kirchner, la presidenta Fernandez, el JGM Massa, el Ministro Randazzo? Contame por favor de qué manera te enteraste de la preocupación del gobierno: estoy ardiendo de ganas de conocer tus fuentes de información.
Manuel, yo vivo en un pequeño pueblo del interior y viajo bastante por otros pueblos similares. le puedo asegurar que el kilombo gratuito que se compró el gobierno con el campo, más allá de quien tenga razón, le restará en las próximas elecciones no menos de dos millones de votos que le aportó en las pasadas elecciones.La verdad que no tengo edad ni me da la cabeza para que los grupos mediáticos me hagan creer algo a esta altura de mi vida.
Manuel no te hagas el chistoso….lo que te acabo de expresar lo ratificó hace un par de días hasta el propio Alberto Fernández y lo han reconocido numerosos funcionarios y ex funcionarios de este gobierno….no seas tan oficialista al extremo de perder toda objetividad…es una obviedad el debilitamiento del gobierno y este debilitamiento es mayor a medida que te alejás del conurbano. Si no fuera porque la oposición es impresentable el deteriro y el debilitamiento sería mayor…
Sr. Adrian, sigo sin entender. Y no me hago el chistoso. ¿El Sr. Fernandez es parte del gobierno? Yo pensé que habia renunciado en julio de este año. Y el supuesto “reconocimiento” de la debilidad del gobienro por parte de numerosos funcionarios y ex funcionarios, decime: ¿cómo te enteraste de ese reconocimiento? ¿No lo habrás leído, por casualidad, en la “prensa independiente”? Y no me estoy haciendo el chistoso. Y, al margen, mientras no me respondas la pregunta sobre cómo te enteraste del debilitamiento del gobierno, me considero tan “objetivo” como vos.
A ver Manuel… somos gente grande….vos creés en serio que el gobierno de Cristina está mejor posicionado ante la sociedad HOY que cuando ganó las elecciones? A esto no lo creen ni ellos mismos y los cambios producidos en el gabinete y los producidos en la estrategia comunicacional y de gestión lo demuestran. Estoy haciendo un esfuerzo por contestarte algo que sòlo no es evidente para vos, pero que no estás dispuesto a reconocer. De todos modos, es muy simple para no discutir sobre cuestiones “evidentes” esperemos las elecciones y nos sacamos las dudas…….
Adrian, yo no he mencionado “voto” solo dije “consideración de la gente” porque en esa consideración también están los que no votan, sea por el motivo que sea, los que aceptan o no a un gobierno son todos los argentinos en edad de razonar y vos debes saber que siempre hay ciudadanos que por edad u otros motivos no votan, pero también opinan y tienen el derecho de decir que país quieren.
El voto es sólo una cuestión “administrativa” porque el hombre debe tener datos matemáticos para entender y actuar en consecuencia, en este caso saber a quién le corresponde ponerse la banda de presidente, pero si solo tendría valor el ánimo del ciudadano que esta habilitado para votar, creo que estamos dejando afuera de esta convivencia social ( que no es un costumbre sólo del hombre) a mucha gente que no figura en los datos estadísticos, pero que tiene alma y pasión como cualquiera para sentir si está o no de acuerdo como se piensa y se actúa en pos del bienestar general.
NUEVA ENCUESTA:
TE LO COGERIAS AL GORDO DEL MAIPO?
SI….1%
A VECES….5%
NUNCA…..1111141%
RESULTADO:
lanata no puede capitalizar el asco repulsivo q genera SIETECASES
Carlos, no me parece mal lo que decís, pero de todos modos, insisto que negar que el gobierno se ha debilitado, es, con todo respeto, mirar la realidad con un sólo ojo. Si observás donde ganó el Kirchnerismo en las últimas elecciones y son éstas las que confieren la dosis más importante de poder, después de la gestión, llegarías a la conclusión que sus mejores resultados se produjeron en el conurbano, la provincia de Bs As y el interior de las provincias más importantes, es decir en todos los pueblos del interior. Perdió cómodo en las grandes distritos o capitales provinciales (CF, CBA, ROSARIO, STA FE, MDZA, etc.) Hoy, esta realidad se ha mofificado sustancialmente ya que en casi todo el interior del país, te aseguro que la imágen de Cristina es muy negativa. Yo estoy más cerca del gobierno que del campo en la discusión, pero más allá del disparate de la 125, el sector rural que se encuentra en el interior del país se sintió molesto por un modo arbitrario, compulsivo y hasta autoritario de querer imponer algo sin la más mínima consulta a las entidades que representan, bien o mal a los sectores rurales. Si el gobierno perdió con el campo en el congreso, en los medios y hasta en la calle, no fue porque la gente apoyara al campo (conozco gente que no tiene ni una maceta: yo tampoco), sino porque no le gustó el modo en que la presidenta manejó la cuestión, mostrando una faceta no precisamente tranquilizadora como corresponde a un mandatario. Esta situación, no se ha modificado y el gobierno no ha hecho nada para modificarla. Los costos ya se han pagado, sólo que se verán cuando llegue el momento……
Perdón y dicho esto con muchísimo respeto.
¿Alguna idea propia??? Digo, porque mientras acá se matan, hay un montón de gente repartida, en ejecutivos y legislativos (Municipales, Provinciales y Nacionales), que se recontracagan en lo que opinamos, y les somos funcionales cada 2 años. Y luego cada 8 años, todo hace PUM!!!, y entonces se hacen los giles, y con el apoyo de la “Patria Mediatica”, nos muestran un poco de violencia social, nos asustan, con la excusa de pacificar, entonces entre ellos y los medios hacen la pantomima de que es un “Nuevo Comienzo”, entonces comenzamos nosotros a jugar nuestro patetico papel del “Boludo Esperanzado”, y es tan grande la esperanza, que nos apasionamos, y hacemos ardientes defensas de lo que ¿Creemos??. Y así como calesita loca.
Ah, ¿No? hagan memoria.
Como dijo un filosofo:
“LA ESPERANZA ES PARA MARICONES.”
Ayer estuvo D´Elía con Nancy Pazos, me parece verlo cuando leo algunos de los comentarios de aquí, algunos juegan al tuerto, ven solo un lado de las cosas, y eso es peligroso, esta forma de ver las cosas inmediatamente excluye el otro lado…y lógicamente…el equilibrio se rompe.
Ayer me entere que el sufrido campesino que ligo el trompis de Luisito es un defensor de asesinos, me parece verlo cuando leo algunos comentarios de aqui, algunos juegan al tuerto, ven un solo lado de las cosas, y eso es peligroso, esta forma de ver las cosas inmediatamente excluye el otro lado…el equilibrio se rompe.
Uy….me olvide “…y logicamente…”.
Estimados Max y Joe….tanto el gobierno como la oposición, están infectados de gente intolerante y fascista. En este punto todos debiéramos hacer causa común para que esta gente deponga actitudes que nos han hecho tanto daño…Si bien es evidente que quien gobierna tiene mayores responsabilidades, no es menos cierto que buena parte de la oposición no aporta nada constructivo…
No, no me compro esa historieta, DÈlia no defiende a ningun asesino….
Joe…Y? …que tiene que ver? y Rico?
Ahora Joe me va a venir con que D´Elía sabía que era un defensor de asesinos y por eso le pegó, esto ya es el colmo.
Adrian, plenamente de acuerdo con vos.
Reinaldo, el buen medio que eran las encuestas por internet ha quedado obsoleto por la capacidad que da la tecnología de hacer trampa. Si conseguís un rastreador de IP vas a notar que la mayoría viene del mismo lado. ¿No te resulta raro que en las encuestas este todo el mundo tan kirchnerista y en la calle no? Por el momento hay que volver al viejo de boca en boca.
Si, en Callao y Posadas te da que gana Hawaian Tropic, y que Ceci Pando es super democratica, ¿viste?….
No, Dicasolo, no es la posicion de DÈlia, es la suya. Entre Luisito y ese democrata sufrido campesino, Ud. lo defiende a èl…¿se entiende ahora
El que no entiende es usted…su lucha de clases caducó, ya no existe, ponga canal volver y dese un banquete, queremos una Argentina nueva, entiéndalo, sin odios, sin chicanas vetustas, y con justicia para todos, PARA TODOS…usted se viste de críticas a los militares y oligarcas, que yo apoyo, pero se olvida de la gente que está muriendo en el presente, y eso no tiene otro nombre que INJUSTO…madure, necesitamos un cambio de actitud urgente…NO ENTIENDO QUE ES LO QUE LO PODRÍA HACER PENSAR QUE ESTOY CONTRA LOS POBRES, NO SEA INSENSATO: ¡NO LLEGO A FIN DE MES¡…¿ENTIENDE O SE LO EXPLICO CON MANZANAS?, O ESTÁ MANIPULANDO A LO NÉSTOR, PUES SI ES ASÍ ES MUY INFANTIL LO SUYO.
La lucha de clases no caducó. Que algunos que son de clase media alta quieran que esto ocurra es muy distinto. Si vos (como toda la oligarquía) le teme a la lucha de clases y les agarra un cagaso barbaro cuando escuchan a los trabajadores, a los desocupados, a los pobres, a los excluidos con algun grado (aunque todavia es bajo) de conciencia de clase y empiezan a temblar es otra cosa.
El gobierno es corrupto, es mentiroso y tiene doble discurso (por que toma medidas como las últimas que son para el stablishment y los popes de la UIA y la SRA) y muchas otras cosas más, es cierto; y por eso yo no lo apoyo y jamás lo voté ni lo votaré. Pero hay que reconocerle que ha hecho resurgir a las clases populares; a la idea del progresismo, del avance de los trabajadores. Esto es algo bueno que hay que reconocerle además de todo lo hecho en materia de derechos humanos y con la corte suprema.
Ezequiel, no conozco ningún gobierno corrupto, mentiroso y con doble discurso, segun sus propias palabras, a las que agrego y “que haciendo negocios con la misma marca y metodología que la década infame” haya echo resurgir a las clases populares, a la idea de progresismo y al avance de los trabajadores. Este gobierno no tiene nada de “setentista”, los que dicen eso o no estuvieron en este país en la decada del 70 o son ambidiestros ideológicos, que los hay y muchos en este gobierno,. Hablan del crecimiento del país como si tuvieran alguna responsabilidad en ello. Repito lo que dije en otro post: en el 2003 ya crecíamos al 8 % anual y cualquiera que hubiese tomado el timón habría gobernado con condiciones favorables como no tuvo ningún gobierno en los últimos 50 años. A ver… cuales fueron las medidas de K que nos llevaron a semejante crecimiento si cuando llegó al poder ya crecíamos a tasas chinas….? A pesar de mis reparos a la conducta K respecto de los DDHH, valoro obviamente la continuidad de los juicios y castigo a los asesinos a pesar, insisto de su evidente utilización con “otros” fines. Esta medida y la renovación de la CS, coincido, son positivas y sin duda lo mejor de este gobierno.
Si Ud. no llega a fin de mes, Dicasolo, y luego defiende en cuanto blog encuentra a tanto garca con tractor, a tanto politico/a sin ideas ni propuestas, pero se opone automaticamente a cada decision de gobierno, es su problema. Y una cosa mas, hable por si mismo que Ud. no representa a nadie. Y otra cosa, no me grite, viejo.
Joe: Usted ignora si represento o no a alguien, e ignora si le estoy gritando o no, si no sabe diferenciar cuando se remarca un texto no es mi problema, por otro lado, lo único que sabe es que yo no insulto, pero parece que quisiera hacer ver que no es así.
Ezequiel:
Por otro lado, querer que la clase obrera, para mí, mejore, no significa querer que la clase obrera le pise la cabeza a las demás clases, como tampoco apoyo lo contrario, ¿usted porqué sigue usando las estrategias verbales tan criticadas de Néstor durante la crisis contra el campo?, de hecho de lo que hablo es de que desaparescan las clases, en otra entrada de este blog leí algo que me sorprendió, porque es difícil encontrar espiritualidad en un blog político, pero es sincero y cierto, mientras no entendamos que la verdadera evolución es la del ser humano estamos perdidos, porque evolucionando hacia el equilibrio vamos a poder eliminar los odios, y eso es muy importante para la Argentina (y no estoy hablando de la dictadura), si partimos de: “al amigo todo y a el enemigo ni justicia” podemos entender muchas cosas que hay que erradicar, ¿osea…violamos la ley con tal de ver a nuestro enemigo fuera?…un presidente no puede decir una cosa así sin por lo menos ser increpado, y es un frase que resume todo lo que yo podría ponerle aquí y todo eso a lo que me opongo, porque…¿que pasa si Néstor empieza a ver a el pueblo como enemigo?.
Medidas…¿cuales?…darle millones para vivienda a civiles para que construyan lo que no quieren que construya Macri para que este no se vuelva presidenciable? a cambio por supuesto de adoctrinamiento, permitirle a los garcas traer de nuevo el hueso que enterraron con tal de no compartirlo a través de sus impuestos?, absorver la plata de los jubilados?…no, nadie cuestiona las medidas como la de las AFJP, lo que se cuestiona es que el propio gobierno no sea capaz de aceptar que es un gobierno sospechado de corrupción, se cuestiona que impulse medidas como esa violando la decisión para la cuál le dió poder a el pueblo, poder de elección, lo que se cuestiona es que lo haya hecho sin tener una transmisión por cadena nacional explicándonos porqué se viola ese poder de decisión que nos dieron hace tan poco tiempo, así como no explicaron lo de Antonini, ni lo de Miceli (muy extraño por cierto), no explican Skanska, tienen choferes millonarios de la noche a la mañana, propiedades más que algunos reyes, ¿cuánto gana un presidente ché?…y nunca salieron a autocriticarse acerca de lo mal que estuvieron en hacerle comprar bonos a las AFJP siendo que son bonos de alto riesgo, ¿eso no es jugar con la plata de nuestros viejitos?.
No sé, yo no soy de clase media alta, y cagaso…pues tengo en mis blogs entradas con videos tomados por mí en todo tipo de marchas, hablo con la gente, escucho, miro, observo, no veo el cagaso, y si veo mucha gente a la que no le falta nada que se preocupa porque a los que si les falta tengan, hacer las cosas generales solo facilita el camino a los que nos gobiernan a través de los odios, y al final…LE TERMINAN HACIENDO DAÑO Y ROBANDOLE A LOS DOS BANDOS, TANTO A POBRES COMO A RICOS, Y OBVIO, LA CLASE MEDIA SIEMPRE EN MEDIO.
LO QUE HA HECHO RESURGIR ESTE GOBIERNO ES EL ODIO PARA PODER TENER GUARDAESPALDAS, ME EXTRAÑA, ES UNA ESTRATEGIA PERONISTA (ACÁ EN LA ARGENTINA), LA CGT, MOVER GENTE DESDE PROVINCIA PAGA, ADOCTRINAR EN LAS VILLAS DE PERÓN, POR FAVOR, no podemos pecar de ciegos…es fácil, a ellos no se los puede tocar porque si nó estaríamos tocando “los derechos humanos”, entre otros.
Yo no sé, veo pobreza por todas partes, y leo a la gente aquí hablando de lo que ayuda este gobierno a los pobres, asegurando cosas que con solo pisar 10 minutos la calle se pueden, por lo menos, empezar a debatir…es extraño, inclusive, cuando se sabe de gente brutalmente reprimida no se habla nada, o cuando se habla de Wichis desalojados por gobiernos Kirchneristas tampoco se habla nada, y después hablan de igualdad si son los primeros que discriminan…¿o los Wichis no son Argentinos, o los Mapuches no son Argentinos?, si hablamos de Viviana…torturada en un auto por manifestarse contra Scioli, secuestrada frente a la policía…nadie duda nada…nadie teme que esto por lo menos tenga vestigios de dictadura, pero eso sí: A EL ENEMIGO NI JUSTICIA…VIVA CANAL VOLVER, VIVAN LOS 50´S, LA CGT ARMADA PARA DEFENDER A PERÓN, LOS DESAPARECIDOS ANTES DE LOS DESAPARECIDOS NO EXISTEN, OSEA NUNCA HUBIERON ASESINATOS EN TIEMPOS DE PERÓN, NO POBRES, O EN TODO CASO HABÍAN POBRES CON DIGNIDAD.
No ese no es el caso…o nos juntamos todos o nos perdemos todos en la nebulosa que nos proponen, o nos aprendemos a mirar todos como Argentinos o seguimos en bandos y nos matamos como perros, o dialogamos o nos dejamos dividir por aquellos que nos quieren dividir.
Y otra cosa mas: trate de ser breve, aburre Dicasolo.
Joe, tan fácil como que no me lea…de paso me hace un favor.
¿Ud. tiene un blog, Dicasolo? Y, al final Feinmann tiene razon….
El problema de la división es algo que va a existir siempre mientras haya 50% de la población que sufre hambre, que vive en condiciones infrahumanas, que labura 12 horas por 1000 mangos para mantener a toda su familia. Este sistema (el capitalismo) es el que provoca la división en las sociedades.
En cuanto al tema del peronismo, yo no soy peronista (a pesar de que siempre remarco las cosas buenas que hizo) por varias cosas que no tengo tiempo ahora para mencionar, pero por sobre todo, por que jamás se planteó terminar con este sistema, sino que siempre fue una continuación del mismo.
No nos olvidemos que hace casi 50 años que nos desgobierna el peronismo.Abrir bien los ojos para no hacer macanas las proximas elecciones.
Si, es cierto Susy, votemos otra Alianza que nos fue barbaro…..
Joe, ¿el Peronismo dejó gobernar a alguien con total libertad?, no se haga que para inocentes ya tenemos a los niños.
Y en cuanto al blog, Feinmann…¿que sabe ese?, usted se contradice solo, mire a quien escucha.
Jose Pablo Feinmann, Dicasolo…..(este muchacho me cansa)…..
Si se cansa sientese un ratito Joe, pero lejos del teclado.
TODAS SON ALIANZAS…POR LO MENOS DESPUES DEL 2001..TODAS SON Y SERAN ALIANZAS…AHORA…CUAL ALIANZA ELEGIR?…BUENO, YO VENGO VOTANDO A CARRIO HACE MUCHO, Y CREO QUE ES UNA DIRIGENTE MODERNA Y CON EL PERFIL PARA DOMAR A ESTA SOCIEDAD