Comentarios en: Obesos y famélicos http://www.reynaldosietecase.com.ar/2008/10/07/obesos-y-famelicos/ Ideas, historias, crónicas, poesía Tue, 07 Feb 2012 19:37:07 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: malaleche http://www.reynaldosietecase.com.ar/2008/10/07/obesos-y-famelicos/#comment-1120 malaleche Tue, 14 Oct 2008 01:35:41 +0000 http://www.reynaldosietecase.com.ar/?p=400#comment-1120 Pablo: Mi amigo el chango me cuenta que lo confundiste conmigo. El es un bebé de pecho. Pero me pidió que no desparramara mis mutantes espermas en tan digno blog, con lo cual me llamo a silencio. Un poco compungido me balbuceó que los científicos reconocidos publican en revistas con referato. Que arrojan verdades completas sobre los fenómenos del mundo con sus descubrimientos. que no se atan a verdades axiomáticas sino que viven poniendo todo en duda...hasta el preciso instante de la revelación. Ahí si, la defienden a muerte. Están preocupados por el origen del mundo y el origen de lavida. poco a poco van arribando a niveles de complejidad más profundos. pero también están preocupados por el mejoramiento del entorno y el bienestar de sus congéneres. ¡la puta con el amigo Chango!. Yo hubiese dicho cada barbaridad que mejor ni te cuento. Tengo algunas preguntas...¿patria sojera es parecido a decir patria cementera, triguera, vaquera, siderurgiquiera o es un insulto?. Pa´saber nomás. ¿tecnocráta quiere decir hombrequepreocupadopordejarelmundomejordeqloqueloencontró-sehapreparadoestudiadoinvestigadyservidoasucomunidad?...¿o estás confundiendo al calificado?. Bueno, al fin de cuentas la soja es un vegetal y si esta es la patria de una plantita aún somos ecologistas que nos resistimos a vivir en monarquías, por más que los Rollings provengan de allí. El muy ladino del Chango no te respondió cuáles son las empresas y grupos asociados a Greenpeace. ¿No lo sabés?. Sería bueno que lo averiguaras, pero te voy a dar el principio que lo llevo a dar tal afirmación. Es el mismo fundamento que lleva a decir que la Revolución Verde fue así mal llamada. Y eso vos lo sabés mejor que él. A mí me cuesta. como al Chango (un gauchito de bombachitas y alpargatas9 mandarte un abrazo. Igual agradezco que te hayas acordado de mí. Con todo respeto. Malaleche. Pablo: Mi amigo el chango me cuenta que lo confundiste conmigo. El es un bebé de pecho. Pero me pidió que no desparramara mis mutantes espermas en tan digno blog, con lo cual me llamo a silencio. Un poco compungido me balbuceó que los científicos reconocidos publican en revistas con referato. Que arrojan verdades completas sobre los fenómenos del mundo con sus descubrimientos. que no se atan a verdades axiomáticas sino que viven poniendo todo en duda…hasta el preciso instante de la revelación. Ahí si, la defienden a muerte. Están preocupados por el origen del mundo y el origen de lavida. poco a poco van arribando a niveles de complejidad más profundos. pero también están preocupados por el mejoramiento del entorno y el bienestar de sus congéneres. ¡la puta con el amigo Chango!. Yo hubiese dicho cada barbaridad que mejor ni te cuento. Tengo algunas preguntas…¿patria sojera es parecido a decir patria cementera, triguera, vaquera, siderurgiquiera o es un insulto?. Pa´saber nomás. ¿tecnocráta quiere decir hombrequepreocupadopordejarelmundomejordeqloqueloencontró-sehapreparadoestudiadoinvestigadyservidoasucomunidad?…¿o estás confundiendo al calificado?. Bueno, al fin de cuentas la soja es un vegetal y si esta es la patria de una plantita aún somos ecologistas que nos resistimos a vivir en monarquías, por más que los Rollings provengan de allí.
El muy ladino del Chango no te respondió cuáles son las empresas y grupos asociados a Greenpeace. ¿No lo sabés?. Sería bueno que lo averiguaras, pero te voy a dar el principio que lo llevo a dar tal afirmación. Es el mismo fundamento que lleva a decir que la Revolución Verde fue así mal llamada. Y eso vos lo sabés mejor que él. A mí me cuesta. como al Chango (un gauchito de bombachitas y alpargatas9 mandarte un abrazo. Igual agradezco que te hayas acordado de mí. Con todo respeto. Malaleche.

]]> Por: Chango http://www.reynaldosietecase.com.ar/2008/10/07/obesos-y-famelicos/#comment-1116 Chango Mon, 13 Oct 2008 23:04:48 +0000 http://www.reynaldosietecase.com.ar/?p=400#comment-1116 Pablo: Lo único que me fanatiza y es el centro de mi irracionalidad es Rosario Central. Todo lo demás anda por las vías del pensamiento y el análisis. Pobre de mí si me considerara fanático de los o anti transgénicos. Existen otras cosas que valen más la pena para fanatizarse. Central, por ejemplo. Y en mi caso es a favor. La compañía que vos mencionás no hace, desarrolla ni vende variedades de soja en argentina. Verdad 100% (nada de 50%, o media verdad). Conseguir semilla de soja en Argentina es muy fácil. Podés hacerlo en un comercio distribuidor, un semillero multiplicador, el propio criadero o el inmenso mercado negro (bolsa blanca). Otra forma no conozco. Las marcad registradas asociadas al cultivo de la soja que mencionás corresponden a herbicidas. Esas marcas, como muchas otras, poseen como principio activo la molécula química denominada glifosato. Muchos de los desarrollos transgénicos recientemente aprobados o en vías de aprobación ponen foco en el cuidado ambiental. Otros en la remediación del ambiente. Muchos en la calidad nutricional, la medicina preventiva, etc. para los más variados cultivos. A modo de ejemplo menciono cultivos resistentes a otras moléculas herbicidas, lo que permitirá la rotación de productos y cuidado de la biodiversidad, cultivos con diferentes eventos de resistencia a insectos lo que disminuirá sensiblemente la utilización de insecticidas, bacterias que degradan material radiactivo (uranio, por ej.), antibióticos (residuos de la industria farmacéutica) o desnitrifican las napas, vacas que en su leche producen hormona de crecimiento o insulina, cultivos con mayor eficiencia en el uso del agua (recurso escaso), resistencia al calor, la sequía, la salinidad, microorganismos que fijan nitrógeno atmosférico para los cereales, cortando la dependencia de los fertilizantes derivados del petróleo, maíz y caña de azúcar con enzimas que favorecen la fermentación en la producción de etanol, reemplazando los combustibles fósiles, etc etc. En el 2007 China invirtió 200 millones de dólares en biotecnología agrícola y es el único país que posee transgénicos propios de manera independiente al capital privado internacional. India invirtió 80 millones de dólares en una red nacional de laboratorios de biotecnología. Australia, Brasil y hasta Nairobi poseen transgénicos propios, a modo de ejemplo. Argentina cuenta con los recursos técnicos y el nivel de conocimiento como para la industria de la biotecnología, la genómica y la bioinformática. Sin embargo, profundos problemas estructurales que encuentran buena parte de la explicación en la plataforma jurídica hacen que no haya desarrollado un solo transgénico propio. Seguimos en una economía de primer orden y nos resistimos a evolucionar hacia una economía de tercer orden donde el conocimiento, la electrónica y la actividad industrial generen mano de obra calificada, marcas, patentes y registros. Para eso harían falta políticas públicas enmarcadas en políticas de estado. Pero nos resistimos. Solo tenemos histéricos elementos de políticas económicas, pero la economía política brilla por su ausencia. Se da un discurso progresista, pero paralelamente se apuesta a una agricultura primitiva, extensiva y de materias primas. El Dr. Norman Borlaug entregó su vida al CIMMYT (Centro Internacional de Mejoramiento de Maíz y Trigo). Es un organismo público y queda en Méjico. Es cierto que el CIMMYT ha recibido por años aportes de la Fundación Rockefeller y de innumerables compañías privadas. Si algo de malo esto tiene, peor sería su inexistencia. Sus trabajos, que llevaron al descubrimiento de los genes Norin en trigos chinos, que introducidos en germoplasma adaptado permitieron quintuplicar la producción de este vital cereal y así evitar una inminente guerra promovida por hambruna a finales de los 60s. Salvo garrafales errores agronómicos (los considero involuntarios) el reportaje está muy interesante. Abrazo. Pablo: Lo único que me fanatiza y es el centro de mi irracionalidad es Rosario Central. Todo lo demás anda por las vías del pensamiento y el análisis. Pobre de mí si me considerara fanático de los o anti transgénicos. Existen otras cosas que valen más la pena para fanatizarse. Central, por ejemplo. Y en mi caso es a favor. La compañía que vos mencionás no hace, desarrolla ni vende variedades de soja en argentina. Verdad 100% (nada de 50%, o media verdad). Conseguir semilla de soja en Argentina es muy fácil. Podés hacerlo en un comercio distribuidor, un semillero multiplicador, el propio criadero o el inmenso mercado negro (bolsa blanca). Otra forma no conozco. Las marcad registradas asociadas al cultivo de la soja que mencionás corresponden a herbicidas. Esas marcas, como muchas otras, poseen como principio activo la molécula química denominada glifosato. Muchos de los desarrollos transgénicos recientemente aprobados o en vías de aprobación ponen foco en el cuidado ambiental. Otros en la remediación del ambiente. Muchos en la calidad nutricional, la medicina preventiva, etc. para los más variados cultivos. A modo de ejemplo menciono cultivos resistentes a otras moléculas herbicidas, lo que permitirá la rotación de productos y cuidado de la biodiversidad, cultivos con diferentes eventos de resistencia a insectos lo que disminuirá sensiblemente la utilización de insecticidas, bacterias que degradan material radiactivo (uranio, por ej.), antibióticos (residuos de la industria farmacéutica) o desnitrifican las napas, vacas que en su leche producen hormona de crecimiento o insulina, cultivos con mayor eficiencia en el uso del agua (recurso escaso), resistencia al calor, la sequía, la salinidad, microorganismos que fijan nitrógeno atmosférico para los cereales, cortando la dependencia de los fertilizantes derivados del petróleo, maíz y caña de azúcar con enzimas que favorecen la fermentación en la producción de etanol, reemplazando los combustibles fósiles, etc etc. En el 2007 China invirtió 200 millones de dólares en biotecnología agrícola y es el único país que posee transgénicos propios de manera independiente al capital privado internacional. India invirtió 80 millones de dólares en una red nacional de laboratorios de biotecnología. Australia, Brasil y hasta Nairobi poseen transgénicos propios, a modo de ejemplo. Argentina cuenta con los recursos técnicos y el nivel de conocimiento como para la industria de la biotecnología, la genómica y la bioinformática. Sin embargo, profundos problemas estructurales que encuentran buena parte de la explicación en la plataforma jurídica hacen que no haya desarrollado un solo transgénico propio. Seguimos en una economía de primer orden y nos resistimos a evolucionar hacia una economía de tercer orden donde el conocimiento, la electrónica y la actividad industrial generen mano de obra calificada, marcas, patentes y registros. Para eso harían falta políticas públicas enmarcadas en políticas de estado. Pero nos resistimos. Solo tenemos histéricos elementos de políticas económicas, pero la economía política brilla por su ausencia. Se da un discurso progresista, pero paralelamente se apuesta a una agricultura primitiva, extensiva y de materias primas. El Dr. Norman Borlaug entregó su vida al CIMMYT (Centro Internacional de Mejoramiento de Maíz y Trigo). Es un organismo público y queda en Méjico. Es cierto que el CIMMYT ha recibido por años aportes de la Fundación Rockefeller y de innumerables compañías privadas. Si algo de malo esto tiene, peor sería su inexistencia. Sus trabajos, que llevaron al descubrimiento de los genes Norin en trigos chinos, que introducidos en germoplasma adaptado permitieron quintuplicar la producción de este vital cereal y así evitar una inminente guerra promovida por hambruna a finales de los 60s.
Salvo garrafales errores agronómicos (los considero involuntarios) el reportaje está muy interesante. Abrazo.

]]> Por: Pablo http://www.reynaldosietecase.com.ar/2008/10/07/obesos-y-famelicos/#comment-1107 Pablo Mon, 13 Oct 2008 15:22:17 +0000 http://www.reynaldosietecase.com.ar/?p=400#comment-1107 Chango, podria po favor aclarar, de manera fundamentada y documentada, cuales son los grupos economicos y las empresas, que segun usted, estan ligados a Greenpeace y porque asevera con tanta ligereza que Greenpeace mueve fortunas de empresas y grupos economicos? Chango, podria po favor aclarar, de manera fundamentada y documentada, cuales son los grupos economicos y las empresas, que segun usted, estan ligados a Greenpeace y porque asevera con tanta ligereza que Greenpeace mueve fortunas de empresas y grupos economicos?

]]> Por: Pablo http://www.reynaldosietecase.com.ar/2008/10/07/obesos-y-famelicos/#comment-1106 Pablo Mon, 13 Oct 2008 15:13:43 +0000 http://www.reynaldosietecase.com.ar/?p=400#comment-1106 Parece que a algunos tecnocratas defensores del monocultivo transgenico de soja, la mera aparicion de datos o informes que contradigan su pensamiento monolitico, les pone las teclas de punta, les hace balbucear ideas y acusar en vano, como es costumbre en la mayoria de los representantes de la Patria Sojera. Decir que Greenpeace no tiene cientificos reconocidos es de una mala leche tal que la frase mereceria ser ignorada. Pero no, quizas el colega pro-soja se refiera a que un cientifico para ser tal debe ser reconocido y seguramente para el, el grado de reconocimiento lo da el caso de su admirado Dr Norman Borlaug, un cientifico que durante la mayor parte de su vida estuvo a sueldo fijo y enorme de la tenebrosa Fundacion Rockefeller y en las planillas de pago de las multinacionales que poseen el monopolio transgenico como Monsanto. De el se requeria, nada mas ni nada menos, que fuera un apologeta de los transgenicos y de su monocultivo. Para quienes tengan buena voluntad y deseen conocer quienes son los cientificos que trabajan arduamente para Greenpeace y que hacen o que hicieron, basta entrar a la pagina web de la organizacion y ver las actividades que se realizan en el Laboratorio de Investigacion Cientifica de Greenpeace que funciona dentro de la Escuela de Ciencias Biologicas de la Universidad de Exeter,en el Reino Unido y que fueron fundados por el Dr Paul Johnson en 1987. Alli existen archivos que van del ano 1995 al 2008 con todos los documentos e informes cientificos realizados por Greenpeace y publicados en numerosas revistas medicas, cientificas y en inmensidad de libros relacionados con la problematica ecologica. Otra cosa que no explica el colega Chango es cuales son los intereses de Greenpeace. Y menos aun que seria ser funcional a esos intereses. Ridiculamente da a entender que si no hay cientificos "reconocidos" (los parametros que utiliza para decir que cientifico es reconocido y cual no los ignoro) trabajando para Greenpeace, eso habla muy bien de la talla moral de los cientificos. La afirmacion es absolutamente ridicula, propia del pensamiento soberbio y arrogante del sojerus argentinus, esa especie animal que nos ha llenado el 2008 de sorpresas. Parece que a algunos tecnocratas defensores del monocultivo transgenico de soja, la mera aparicion de datos o informes que contradigan su pensamiento monolitico, les pone las teclas de punta, les hace balbucear ideas y acusar en vano, como es costumbre en la mayoria de los representantes de la Patria Sojera.
Decir que Greenpeace no tiene cientificos reconocidos es de una mala leche tal que la frase mereceria ser ignorada. Pero no, quizas el colega pro-soja se refiera a que un cientifico para ser tal debe ser reconocido y seguramente para el, el grado de reconocimiento lo da el caso de su admirado Dr Norman Borlaug, un cientifico que durante la mayor parte de su vida estuvo a sueldo fijo y enorme de la tenebrosa Fundacion Rockefeller y en las planillas de pago de las multinacionales que poseen el monopolio transgenico como Monsanto. De el se requeria, nada mas ni nada menos, que fuera un apologeta de los transgenicos y de su monocultivo.
Para quienes tengan buena voluntad y deseen conocer quienes son los cientificos que trabajan arduamente para Greenpeace y que hacen o que hicieron, basta entrar a la pagina web de la organizacion y ver las actividades que se realizan en el Laboratorio de Investigacion Cientifica de Greenpeace que funciona dentro de la Escuela de Ciencias Biologicas de la Universidad de Exeter,en el Reino Unido y que fueron fundados por el Dr Paul Johnson en 1987. Alli existen archivos que van del ano 1995 al 2008 con todos los documentos e informes cientificos realizados por Greenpeace y publicados en numerosas revistas medicas, cientificas y en inmensidad de libros relacionados con la problematica ecologica.
Otra cosa que no explica el colega Chango es cuales son los intereses de Greenpeace. Y menos aun que seria ser funcional a esos intereses. Ridiculamente da a entender que si no hay cientificos “reconocidos” (los parametros que utiliza para decir que cientifico es reconocido y cual no los ignoro) trabajando para Greenpeace, eso habla muy bien de la talla moral de los cientificos. La afirmacion es absolutamente ridicula, propia del pensamiento soberbio y arrogante del sojerus argentinus, esa especie animal que nos ha llenado el 2008 de sorpresas.

]]> Por: Chango http://www.reynaldosietecase.com.ar/2008/10/07/obesos-y-famelicos/#comment-1104 Chango Mon, 13 Oct 2008 11:59:07 +0000 http://www.reynaldosietecase.com.ar/?p=400#comment-1104 Esa respetable organizción mueve fortunas de empresas y grupos económicos para, a través de ella, actuar sobre mecanismos de lpercepción pública con la intención de que ésta sea funcional a sus intereses. Son embargo, con todo el dinero que mueven no tiene en sus filas un solo científico reconocido. Eso habla muy bien de la talla moral de los científicos. Esa respetable organizción mueve fortunas de empresas y grupos económicos para, a través de ella, actuar sobre mecanismos de lpercepción pública con la intención de que ésta sea funcional a sus intereses. Son embargo, con todo el dinero que mueven no tiene en sus filas un solo científico reconocido. Eso habla muy bien de la talla moral de los científicos.

]]> Por: Fede http://www.reynaldosietecase.com.ar/2008/10/07/obesos-y-famelicos/#comment-1099 Fede Mon, 13 Oct 2008 01:25:21 +0000 http://www.reynaldosietecase.com.ar/?p=400#comment-1099 Me parece que no hacía falta poner todas las del mundo eh... Fede Me parece que no hacía falta poner todas las del mundo eh…

Fede

]]> Por: Pablo http://www.reynaldosietecase.com.ar/2008/10/07/obesos-y-famelicos/#comment-1097 Pablo Sun, 12 Oct 2008 21:23:40 +0000 http://www.reynaldosietecase.com.ar/?p=400#comment-1097 Estimado Gustavo Greenpeace Internacional es una organizacion internacional sin fines de lucro cuya sede central esta en Amsterdam. Existen filiales de Greenpeace en muchos paises del mundo y cada una lleva elnombre de ,por ejemplo, Greenpeace Argentina, Greenpeace España, etc. Greenpeace tiene como objetivo luchar, de manera no violenta, para que la opinion publica tome conciencia de los graves problemas de caracter ecologico y medioambiental a los que debe hacer frente nuestro planeta. se declara absolutamente independiente de cualquier interes politico ocomercial y en su manifesto aclara que , en tratar de exponer los problemas medioambientales que afectan al mundo y encontrales soluciones, Greenpeace no tiene aliados ni adversarios permanentes. La organizacion se financia con el aporte voluntario de sus asociados en todo el mundo o de las personas que piden que parte de los impuestos que pagan al Estado vayan dirigidos a Greenpeace o tambien de donaciones voluntarias cuyas fuentes son comprobadas por organismos independientes. En Argentina, una de las artimañas mas utilizadas por los intereses agromediaticos y las personas y los tecnocratas que sostienen el conglomerado politico-social-economico formado alrededor del monocultivo transgenico de soja, es la de intentar ensuciar la imagen y reputacion de Greenpeace. Por cualquier duda que tengas, aqui va una lista con telefono, direccion y email de las principales oficinas de Greenpeace en el mundo. (EDIT) te dejo la dir de Greenpeace Argentina, y el link al sitio de Greenpeace con todas las direcciones que pusiste, porque es como excesivo poner todas las filiales. Saludos Damián (moderador) <strong>GREENPEACE ARGENTINA </strong> Zabala 3873, Ciudad de Buenos Aires C1427DYG, Argentina Tel: +54 11 4551 8811 Fax: +54 11 4551 8811 Email: greenpeace.argentina@dialb.greenpeace.org Todas las direcciones de Greenpeace están en: <a href="http://www.greenpeace.org/international/about/worldwide" rel="nofollow">http://www.greenpeace.org/international/about/worldwide</a> Estimado Gustavo
Greenpeace Internacional es una organizacion internacional sin fines de lucro cuya sede central esta en Amsterdam.
Existen filiales de Greenpeace en muchos paises del mundo y cada una lleva elnombre de ,por ejemplo, Greenpeace Argentina, Greenpeace España, etc. Greenpeace tiene como objetivo luchar, de manera no violenta, para que la opinion publica tome conciencia de los graves problemas de caracter ecologico y medioambiental a los que debe hacer frente nuestro planeta. se declara absolutamente independiente de cualquier interes politico ocomercial y en su manifesto aclara que , en tratar de exponer los problemas medioambientales que afectan al mundo y encontrales soluciones, Greenpeace no tiene aliados ni adversarios permanentes. La organizacion se financia con el aporte voluntario de sus asociados en todo el mundo o de las personas que piden que parte de los impuestos que pagan al Estado vayan dirigidos a Greenpeace o tambien de donaciones voluntarias cuyas fuentes son comprobadas por organismos independientes.
En Argentina, una de las artimañas mas utilizadas por los intereses agromediaticos y las personas y los tecnocratas que sostienen el conglomerado politico-social-economico formado alrededor del monocultivo transgenico de soja, es la de intentar ensuciar la imagen y reputacion de Greenpeace.
Por cualquier duda que tengas, aqui va una lista con telefono, direccion y email de las principales oficinas de Greenpeace en el mundo.

(EDIT) te dejo la dir de Greenpeace Argentina, y el link al sitio de Greenpeace con todas las direcciones que pusiste, porque es como excesivo poner todas las filiales.

Saludos

Damián (moderador)

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]]> Por: FeDe http://www.reynaldosietecase.com.ar/2008/10/07/obesos-y-famelicos/#comment-1078 FeDe Sat, 11 Oct 2008 23:59:23 +0000 http://www.reynaldosietecase.com.ar/?p=400#comment-1078 Buen artículo. Buen artículo.

]]> Por: Alejandro Agustin Villalba http://www.reynaldosietecase.com.ar/2008/10/07/obesos-y-famelicos/#comment-1035 Alejandro Agustin Villalba Thu, 09 Oct 2008 23:12:02 +0000 http://www.reynaldosietecase.com.ar/?p=400#comment-1035 Yo queiro saber como se llama el tema de cortina que ponen al terminar el programa d emañana es tarde. Gracias Yo queiro saber como se llama el tema de cortina que ponen al terminar el programa d emañana es tarde.
Gracias

]]> Por: gustavo http://www.reynaldosietecase.com.ar/2008/10/07/obesos-y-famelicos/#comment-1034 gustavo Thu, 09 Oct 2008 22:38:52 +0000 http://www.reynaldosietecase.com.ar/?p=400#comment-1034 Pablo:antes que nada,digo que me parecieron muy buenos los informes,reconozco que es dificil discutir en la coyuntura(conflicto agrario),el dato sobre herbalife lo saqué de wwwtrabajadores,cu,aprovecho para hacer esta consulta:¿greenpeace,es financiado por los mismos grupos que contaminan? Pablo:antes que nada,digo que me parecieron muy buenos los informes,reconozco que es dificil discutir en la coyuntura(conflicto agrario),el dato sobre herbalife lo saqué de wwwtrabajadores,cu,aprovecho para hacer esta consulta:¿greenpeace,es financiado por los mismos grupos que contaminan?

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